【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★6
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526347672/
★1)05/14(月) 22:48:58.27
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
5月13日
その他
懲戒請求者に和解を呼びかけるために、懲戒請求者の使命と住所地（市区町村まで）を、
私のホームページにアップロードすることの当否について考えてみる。
お手紙出すのは、コスト的に大変だからね。
------------------
＞懲戒請求者に和解を呼びかけるために、懲戒請求者の使命と住所地（市区町村まで）を、
＞私のホームページにアップロードすることの当否について考えてみる。
どう見てもこの部分は、弁護士さんによる脅迫行為にしか見えない。
懲戒請求しようと思うんだが、どう遣れば良いか誰か知ってる？ 991名無しさん＠１周年2018/05/15(火) 13:10:14.99ID:0jx5k6rr0
>>941
著作権法は個々にそれなりの理由があるんだけどね
そうかもね。今度、機会をみつけて、作花氏にきいてみるよ。
＞ある程度の定型的な対応で済み
＞弁護士業務に多大な支障が生じたとまではいえず，
まあ、上記過去の判決補足文に有る通り、今回の事案が
認められるか微妙だし、もし認められて損害賠償と成っても、
賠償額は少額だし、人数で割れば一万円も行かないだろ。
そして、懲戒請求を複数の名前で出したとしても、
警察も検察も動かないだろ。
で、おまエラ底脳パヨクは今回の件で、懲戒請求を
出した側を必死に非難してるが、元々こう言う遣り方は
パヨク陣営お得意の戦法で、相手のFAXに定型文を
送り付けて、本当の意味での業務妨害をしていたんだわ。
今回そう言った事の何倍ものスケールで、パヨク側に
同じ様な事されただけで、お互い様としか思えんのよ。
今後、ドンドンスケールうpされて、低脳パヨク陣営に
遣り続けてほしいと思ってるんだよ
今回の様な、定型文を使って相手に送り付ける手口は、
低脳パヨク陣営がお得意として来た方法だが、
それなりに効果も有るようなので、これからは同じ遣り方で、
役所や企業にドンドン苦情を入れて行くと良いと思うんだわ。 ネトウヨほど自信満々のデマブログを信じる。
この件もそんなネトウヨが引起した事件。 自分がピンチになった時
人権の大切さや日本の司法や行政の理不尽さに気が付くのよ
ネトウヨは反省しろよ マスメディアが捏造・誤報・フェイクだもの 弁護士だって依頼者の為には口を噤むだろうし 自民党の働き方改革を批判した弁護士にまとめサイトに煽られた1000人近くのネトウヨが一斉に懲戒請求するも悪夢の展開へ PART3
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1525874721/
余命三年時事日記って真に受けていいの？205
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1526301994/
【悲報】ネトウヨさん、「余命三年時事日記音頭」なる物を作ってYouTubeに上げてしまうww [731544683]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526295844/
【余命三年】助けて！弁護士から訴えられて旦那に離婚されそうなの！
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1525240137/
ネトウヨ「親戚の名前と住所を使って44枚も懲戒請求だしてしまったのですがどうしたらよろしいでしょうか？」 ★3 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526129881/
【悲報】ノースライム弁護士、懲戒請求したネトウヨ961人全員を訴えると公言 カンパ総額630万円 ケンモメンから30万寄付者が出る★10 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526349365/ と言うこのスレでも半端な法律知識を自信満々に振りかざすネトウヨ 愛国者が裁判やれば勝てる可能性が高まったな
余命も裁判で負けることはないって感じのこと書いてたし
示談は考えものだな パヨク隔離スレです
日本人として朝鮮学校への支援は断固拒否 こいつおもしれえわ
愛国サセボン @sasebon1
家族もうすうす気が付いてるのか？
「お前また何と戦ってるんだ」と… 個別に訴えるなら
最初に懲戒請求したやつ以外は懲戒による不利益と因果関係ないってことにならん？ 日当たり良好ときいて、内覧した事務所は、実は西日しか当たらなかった。
懲戒請求対象になるだろうか。 次はあれだ、着手金を取ろうとした！って理由で
高島弁護士が懲戒請求される
このカシオミニを賭けてもいい マスゴミは真実を報道しない！→名前も分からない余命ブログに真実が書いてある！ >>11
高島弁護士と神原弁護士が決着をつけてくれるよ >>12
高島弁護士は「不当請求だけど金払うほどではない」路線で弁護する気だから、ネトウヨ的には敗北確定、あとはどっちの弁護士にどれだけ払うかだけの争いだぜ 前スレより
藁をもすがる思いでネトウヨが高島弁護士にお願いするのはいいけど
高島弁護士は朝鮮総連の顧問だと自分でも公言してるけどネトウヨ的にはOKなのか？ｗ
https://twitter.com/BarlKarth/status/995823773143126017 ネトウヨ祭り((o(^∇^)o))
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬド甲斐性ナシのニートは
どう責任をとるんだ >>20
個人情報握られててやるわけないだろ
自分用だけじゃなく家族まで対象にされたら取り返しがつかないだろ馬鹿かおまえ >>3
使命だから問題ない
世界征服とか一日一膳だから >>22
この2人の問題は、どうなったんだろう？
他人事ながら、気にならないこともない。 >>2
高島登場でパヨクが今まで披露してた法律論が全て無に帰したからな
これからパヨクが何言っても高島ほどの説得力があるはずもなくただの素人の野次レベルになった
実名と資格晒してやっと信用してもらえる程度じゃね >>11
今事務所に着いたところなんだが
って書き出しを見た時は腹の皮がよじれた そして尻尾切り
小坪慎也@トレンド１位
?
テキサス親父日本事務局に抗議します。
私は、懲戒請求の作成に一切関わっておりません。
またお金集めもしておらず、なんらかの利得を得たかのように言われ、名誉を毀損された。
当方は余命氏を推してきた事実はなく、むしろ当初は否定的。
個人情報に絡み脅迫を受けてのち（極最近）支援を開始した。
https://twitter.com/kotsubo48/status/996217263303737344 ネトウヨ=ニート=敗訴=自殺
この図式でよいでっか？ >>23
何の問題も無いじゃんか
示談なんかせずに助かる方法があるなら他は何でもいいよ
みんな沢山懲戒請求してるから全部と示談なんか絶対無理なんだし >>24
明日までは助走だろうな。
明日になれば本気になるネトウヨもいるだろうな。 >>28
誰か、出来る人間がいるはずなのに、誰も訴えないのは謎すぎるよな
警察に通報すればいいだけだろ
情報握られてるとか言ってる場合じゃない >>34
自殺ルート以外にも
勘当→ホームレスルート
親族と壮絶バトルルートがある この高島弁護士は懲戒請求されて、戒告の処分下された事があるんだけど
検索するとドン引きするぞ
ネトウヨさんはこの弁護士が頼りなんですかあ？ >>31
ネトウヨって自分でそれ書いてて空しくならないのかな？ 618 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 7daa-Z8ek) sage 2018/05/14(月) 20:54:50.57 ID:UZDuZLwH0
ちょっと古いけど俺がカンパする時にまとめたやつ
@ssk_ryo
#不当懲戒 のカンパは下記口座へ。お力添えいただければ幸甚です。
・印紙代、郵券代、副本作成費（紙代・コピー代）に使います
・懲戒請求者に対する通知や発信者情報開示請求、刑事告訴等の費用として用いることもあります
https://twitter.com/ssk_ryo/status/990053368402927616
以下ノースライム先生の質問箱返答より
Ｑ：このカンパは、960人を訴えた後、他の先生方が自分に懲戒請求をお送った人達を訴えるためにも使える？(前省略)
Ａ：はい、他の先生で参加を希望されたり独自に行動をされたりする方の支援に使いたいなと思っております。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991301774458802176
Ｑ：FBだけじゃなく、ツイッターでも入金出金の報告される？（一部省略）
Ａ：はい、twitterでも収支の報告をする予定でおります。現状入金額のみのご報告となっておりますが、今後は出金についても適宜ご報告の予定です。よろしくお願いいたします。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991238065829003265
Ｑ：途中でお金が尽きたら全部ムダになってしまう？（後ろ省略）
Ａ：郵券と印紙代については足りない分は自分たちで支出する予定でしたし、最初に支出をすれば訴訟を遂行する上で追加の支出はそれほど多くありませんので、途中でお金が尽きたから投げ出すということはありません。ご安心ください。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991238453374275584
Ｑ：目標金額は、どの程度でしょうか？(前省略)
Ａ：まぁあればあるだけできることは増えるのですが、当座は郵券代(206万)と印紙代(170万)の合計くらいかなと思っています。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991161284954484736
Ｑ：カンパはいつ頃まで受け付けていますか？(前後一部省略)
Ａ：民事刑事含め本件が終了するまでは受け付けておりますし、仮に終了した後でも同じような被害を受けた人に引き継いでいきたいと考えているのでいつでも大丈夫ですよー。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991247803606228992
Ｑ：(カンパ以外にも)力になれる事はある？物品は難しい？
Ａ：事件の進行によってはまたお手伝いをお願いするかもしれません。
https://twitter.com/noooooooorth/status/991301336485384192
ー >>43
パヨクw
選挙に勝てなくて虚しくならない？ >>40
ホームレス、勘当、大バトル、自殺。どれを選んでも尊重しますwww 何人くらいが降りて、裁判に行く人は何人くらい何だろう。明日判明するのかな。 弁護士自体言ってることがバラバラだから相談する意味がない
自分で勉強した方がいい 高島先生参戦で急に共同不法行為説(賠償総額が数百万円に大幅減額される説)を支持し出す弁護士たちw
>
高島先生のご懸念もわかるので、個人的には「特に大量の請求＋扇動者がブログでその事実を世間に周知していた」という事実により、対象弁護士の名誉や信用が大きく毀損されたことが違法性の根拠として重要になるのかなぁと。そう考えると、共同不法行為構成で損害を一まとめにするのも一つの選択肢。
https://twitter.com/kumaemon9/status/995933505065435137?s=21
総額で判断すれば数百万円の被害額なのに、個々人で訴えると千万、億の金額が回収できる…というのも妙な話であり、いくらなんでも被害者がぼろ儲けしすぎるようにも思えます。
共同不法行為の成立を認めた上で，少人数を提訴して総額分である数百万円について回収し、後は加害者同士勝手に喧嘩しろ、というのが私個人としては「落としどころ」であるように思うのです。
https://plaza.rakuten.co.jp/igolawfuwari/diary/201805150000/?scid=wi_blg_amp_diary_next
私も共同不法行為が成立しうるのではないかと思ってる。
https://twitter.com/keita_adachi/status/996237723852685313?s=21 >>23
弁護士会に却下されてる時点で請求内容が正しくないのは結論出てると思うぞ
だから、高島の方針は正しいんじゃねーの？
あとは、ハシゲの件でも引き合いに出して、数千件の不当な懲戒請求を煽った話と
煽られて一件不当な懲戒請求を送った話でどっちが社会的な責任が重いの？
損害が大きいの？ってのを裁判で決めてもらえばいいだけだと思う 【悲報】ノースライム弁護士、懲戒請求したネトウヨ961人全員を訴えると公言 カンパ総額630万円 ケンモメンから30万寄付者が出る★10 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526349365/ どうもおかしいよなー
弁護士が余命を直接相手取らないのも変だし、懲戒請求者が実在する気配がまるでない 懲戒請求が大量に来たからって不当で片付けるなら
懲戒請求せいどやめていただけないかな
非常に迷惑だよ
国にでも管理されとけ >>36
まぁ、示談するなら現実路線として1000万くらいは用意が必要だろうな あまりにも救われないネトウヨを助けてあげたいんだがどうやって助けたらいいんだ？
保守論壇にも見捨てられ余命にも逃げられではあまりにも不憫だろ >>56
小坪の奴、火の粉を払い除けるのに必死www 弁護士会が返事の発送作業を担当すべきなのに、個々の弁護士に担当させることにしたのは
弁護士会の決めたことなんだから、損害賠償は弁護士会へするのが当然。
逆ギレするのは恥ずかしいこと。よくこんなんで世の中渡ってきたな。
ワアワアわめくごり押しの生き方してきたのがよくわかる。 >>55
余命はトリを飾るんだぞ
まずは人の道を外れた差別主義者を倒してからだ 【弁護士神原元】ネットに煽られて弁護士に大量懲戒請求する日本人は、朝鮮人虐殺（ヘイトクライム）をしないはずがない★３［05/14］
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1526305827/
/ >>52
高島先生が出てくるまで懲戒請求者側に立つことを明言した人がおらず、
下手に主張したくない空気があったんだろう
俺も最初の方のスレで、損害額総額みたいな限界があるんじゃないかと書いたけど、
別の本職っぽい奴にさらっと否定されたし、弁護士はそういう空気かなと思ってたよ 訴えられた場合の本人訴訟用(今まで有効な反論は「一つも」ありません)
答弁書
１、被告は懲戒事由があると思慮し調査検討義務を満たした上で懲戒請求を出した。
誰でもどんな立場でも認められている懲戒請求の権利を正当に行使しただけであり不法行為は行っていない
２、注意検討義務を満たすにあたって法治国家における最も重要で信用性の高い法的指針を示した最高裁の懲戒請求判例を
全て読み解き(橋下懲戒請求裁判や損害賠償のケースなど)、明らかに不法行為には当たらないことを認識し「究極的な調査検討義務」を果たした
３、「第八十九条、公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に供してはならない。」にあるように朝鮮学校は通常の思考で考えれば明らかな憲法違反であり
未だ拉致被害者の苦しみや核の脅威に晒されてる日本人としてその北朝鮮を賞賛し支配下にある朝鮮学校に対して支持表明をした
弁護士会の行動は到底日本人の感覚では容認できない発想であり憲法違反の片棒を担ぐようなもので「弁護士としての品位を失うべき非行」と
認識し懲戒請求を出したもので何ら不法行為は犯しておらず原告の主張は失当である。
４、国民の誰もが保有している懲戒請求権を正当に行使しただけであり例えそれが一部の弁護士に結果的に集中したとしても
それは一人一人の意思の結晶でしかない。仮に懲戒請求してはいけなかったと仮定すると、いかなる理由と法的根拠で国民の権利や人権が制限されなければいけないのか、
仮に一定の間隔を置いて懲戒請求しなければならなかったとすると、一括処理することが出来なくなり原告の業務に更なる手間が増えるだけで考えるだけで馬鹿馬鹿しい。
結局は本件以外のいかなる選択肢を選んでもそれ以上の苦悩しか生み出されない
また正当な理由で出された懲戒請求が業務妨害に該当すれば、いかなる様態でいかなる条件が重なったら業務妨害なのか３通重なったらダメなのか１０通重なったらダメなのか
全く予見不可能であり懲戒制度が萎縮するどころか全く懲戒請求が出来なくなってしまうという最悪の事態を招き非現実的で容認できない
５、大量の懲戒請求であっても弁護士会による一括処理、一括反論で済ましており弁護士自治を維持するための義務的労力の範囲内であり
社会通念上の受忍限度を越えたと認めることは出来ない。
原告の受けた精神的苦痛も朝鮮学校の憲法違反という国家の根幹に関わる重要な批評であり
社会的関心の高さゆえに甘受せねばならない当然の結果であり社会通念上の受忍限度を越えたとはいえない
以上 >>65
いくらお父さんお母さんの名義を使ったゴミクズウヨでもやっぱり親御さんにとったら彼彼女は可愛い子どもだろ
悲しむ人が一人でもいるなら自殺なんてしちゃだめだわ 神原＋2名、佐々木＆北、嶋崎 計６名
5万円×6＝30万円
和解すると30万円、高島弁護士に頼んで戦う場合はいくらかかるのか
そこが問題だな
無収入、無資産のネトウヨは裁判無視でも何もこわくないんだろうけど 回鍋肉という中華料理は、本当は、町中華で食するものとまったく違うものだった。
キャベツの肉味噌炒めのことを、回鍋肉だと勘違いしていただけだった。
この勘違いは、味の素のCook Doが原因かもしれない。
https://www.ajinomoto.co.jp/cookdo/lineup/awase_009.html
中国人留学生に、異なる料理であるとの指摘を受け、我の恥ずかしさを知った瞬間だった。
この際、味の素のCook Do、回鍋肉を懲戒請求したい。賛同者はいないか？ >>33
自分がなかったと言えばなかったことになると信じられる脳ミソって
やっぱなにかの病気なのかな
安部とかネトウヨもそんな感じだけど >>70
それぞれが最高裁の判例を具体的に読み解いたことを裁判できちんと説明できないとだめだろうな 一人当たり五万で和解した人がいるから、
裁判でもこの額は下回らんよ >>72
孫や子供の名前使った高齢ネトウヨばあちゃんは？ｗ >>72
ギャンブル依存同様、親族が尻拭いをやると何度でもやらかすので、本人に責任を取らせる事が大切 >>75 と同様の理由で、天津飯も懲戒請求したい。
中国料理には、天津飯なるものは不存在であった。
そこで、天津飯不存在確認訴訟を提起したい。 >>69
これを判例として積み上げると言うことも佐々木北コンビの訴訟の意図にはあるんじゃね
ガチ神様は違うと思うけどw >>60
国士様なら潤沢な軍資金を用意して、優秀な弁護士を厳選して依頼済のはず 大体13万件全て不当ってどうしてわかるのかね
ちゃんと調べないと怪しいぞ
全く国民をばかにしている >>52
血みどろの内ゲバを煽るわけね
数千円数万円で殺人が起きる世の中なのに数百万円なんて複数人の死人がでるだろ >>72
せめて悲しまれるうちに死ぬのがマシな末路ではないか
実の親にまで死ね！といわれないうちに >>74
示談して30万で済む訳がない
6人だけと示談して、残りの何十人だか百何十人だかと何もしないのかw
そいつらに訴えられたら示談した分の金無駄になるなw >>77
それはいくらでも説明できる
ただ長文になるから省いてるだけ
特に橋下裁判や懲戒請求が認められたケースなど総合考慮すれば
答えが見えてくる
弁護士どもは黙ってるけど高島弁護士ってのが少し言及してるが
それでもまだ高島ってのは熟読してない感がある >>83
どのような理屈でどれくらいの金額でも、勝訴判決を残したいというのは
あると思う
ガチな人は違うｗ >>85
各県弁護士会の綱紀委員会で却下されたからじゃない このスレ見てると、記事の内容にある
「非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流し、不安な人ほどそれを簡単に信じる」
ってのが本当なんだとよく分かるw 総額数百万だと人数が多いほど有利となる判決になるから
人数考えたら数千万になるんじゃないかな
不当な懲戒請求をするなら人数を用意すればいいという結果にはならない
判決にはするはず 朝鮮学校が許せないから懲戒請求したのに
朝鮮総連の顧問弁護士に弁護依頼するとか面白いギャグだな
どれたけ見苦しいムシケラなんだよ >>92
怪しいなw
ちゃんと調べたほうがいいぜ？w ぜにのないやつぁ俺んとこへ来い！
俺もないけど心配すんな！ これからは署名活動も軽はずみに出来ないな
省庁が相手ならともかく、おかしな相手に連名で抗議文送れば、「事実無根のことで精神的苦痛を受けた！賠償しろ！」と逆に訴えられかねないから
裁判として成立するかは別に、示談金要求することぐらいは可能だろ
弁護士会がその行為を、今回のことで肯定してくれてるわけだし >>【弁護士神原元】ネットに煽られて弁護士に大量懲戒請求する日本人は、朝鮮人虐殺（ヘイトクライム）をしないはずがない
完全に精神の病気でしょ。w ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
