X



企業】NECが末期状態…1万6千人削減→また3千人削減、事業売却の連続で稼ぐ事業消滅 時価総額ピーク時5兆円→7800億円★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/15(火) 18:57:54.73ID:CAP_USER9
日本電気(NEC)の新野隆社長兼CEO(最高経営責任者)は4月27日の決算発表の席上、中期経営計画で掲げた収益を実現するため、「2018年度は構造改革をやる。そのための費用400億円を織り込み、やるべきことは今年度中にきっちりやりきる。2019年度以降につながる成長の第1歩となる年にしたい」と語った。

構造改革費用400億円の内訳は、総務など間接部門や通信機事業などが対象の希望退職で300億円、岩手県一関市と茨城県筑西市の2工場の閉鎖などで100億円。

NECは今年1月30日、20年度(21年3月期)までの中期経営計画を発表した。16年4月に策定した中期経営計画を見直し、国内で従業員3000人の削減や、通信機器を製造するNECの子会社NECプラットフォームズが運営する国内9工場の統廃合を盛り込んだ。成長戦略より、人員削減に比重が置かれた計画である。

1月時点では、どの工場を閉めるかは示していなかったが、今回、一関市と筑西市の工場を閉鎖すると正式に発表した。従業員は別の工場に異動させる方針だが、退職金を積み増して希望退職を募る考えだ。

18年3月期連結決算(国際会計基準)の売上高に当たる売上収益は前期比6.7%増の2兆8444億円、営業利益は52.6%増の638億円、当期利益は68.0%増の458億円だった。

19年同期は400億円の構造改革費用が響き、営業利益は21.7%減の500億円を見込む。3000人規模の人員削減のほか事業所の閉鎖を進め、「20年3月期は営業利益1200億〜1300億円を目指す」(新野社長)としている。

NECはこれまでにも半導体や携帯電話などの事業売却を繰り返してきた。だが、今回のリストラ</strong>は、対象に祖業の通信事業があるところが決定的に違う。通信自由化とともに海外メーカーとの競争が激化し、安定した収益を稼げなくなった。

人員削減に踏み切るのは、01年から4度目となる。01年に4000人、02年に2000人、12年には1万人削減を実施した。このときは「社内のモチベーションが低下した」と新野社長が吐露している。ハードウェアの技術者をソフトウェアからの配置転換で乗り切ろうとしたが、机上の計画通りにはいかなかった。

1万人の削減時点では「これ以上のリストラはしない」(新野社長)と否定的だったが、今回3000人の追加リストラを打ち出すのは、人を減らしても収益が改善しないためだ。リストラ頼みの経営の限界を露呈した。

■儲かる事業がなくなった

今世紀に入ってからのNECは、縮小に次ぐ縮小の歴史だ。

2000年代初頭に<strong>ITバブル</strong>が崩壊した。01年3月期の売上高は5兆4097億円、営業利益は1851億円あった。だが、02年同期は最終損益が3120億円の赤字に転落した。

その後、リストラを繰り返して規模を縮小した結果、18年3月期の売上高は2兆8444億円とほぼ半減、営業利益は638億円と、ピーク時の3分の1にとどまる。

かつて世界一を誇った半導体は10年に旧ルネサス テクノロジと経営統合してルネサスエレクトロニクスとなった。17年には保有株のほとんどを売却して撤退した。

PC98シリーズで国内首位を走ったパソコンも、11年に中国のレノボに持ち分の大半を譲渡した。

14年まで国内首位だった携帯電話は、カシオ計算機と日立製作所の共同出資会社、NECカシオモバイルコミュニケーションズに移行。14年、日立とカシオの持ち株を買い取り、完全子会社のNECモバイルコミュニケーションズとした後、16年に会社を解散した。

インターネット黎明期からプロバイダー事業を展開してきたビッグローブは14年、投資ファンド・日本産業パートナーズに売り渡した。

事業の切り売りはさらに続く。18年3月、車載用リチウムイオン電池市場でパナソニックに次ぐ売り上げを誇っていた、日産自動車との共同出資会社、オートモーティブエナジーサプライと、リチウムイオン電池の電極を製造する子会社を中国系ファンド・GSRキャピタルに売却した。家庭用小型蓄電池事業の終了も決めた。

儲かる事業は見当たらない。

※中略

経営が迷走を続けた結果、ピーク時に5兆円を超えていた株式時価総額は、4月27日には7827億円に激減した。4兆2000億円分が消失した計算だ。

リストラの果てに、NECは立ち枯れの危機に立たされている。

2018.05.15
biz-journal
http://biz-journal.jp/2018/05/post_23325.html

★1が立った時間 2018/05/15(火) 17:30:42.67
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526373042/
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:09:48.94ID:Ge6/zVvQ0
外資に乗っ取られた結果、事業の切り売りしまくり
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:10:02.76ID:/DPPgC7d0
ID:z1jx/3Ac0

中卒のバカかな?

日本は人口減少といってもまだ1億人いるが、日本の7割ぐらいの人口のドイツに輸出額では2倍の差をつけられているね
韓国なんか日本の半分ぐらいの国だが輸出額は大差ない、台湾なんてもっとすくないのににこの額

つまり日本はもう落ち目、ゆとり世代のバカが会社の主力になってお先は真っ暗なのだ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:10:06.71ID:evgZjk5L0
志村けんのゲームやりたいな
あとRタイプは懐かしい
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:10:13.60ID:lB/gscHD0
>>775
シンクロニシティーw
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:10:34.98ID:BENrCC/g0
>>766
それもあるんだけど一番の問題は
攻めた性能にしてみようとかそういう遊び心がないせいだよ
VAIOが売却されても一応事業が継続できてるのは日本メーカーじゃほぼ唯一
スペックでの優位性を投げ捨てなかったことでその姿勢が今も支持されてる
アフターが面倒とかいろいろあるんだろうけど、おっ!って思うものがなくなったので買えなくなるんだよね
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:10:40.62ID:cZg3QJ6x0
NECと東芝、先に逝くのはどっち?
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:12.95ID:b1bKjlCE0
NTT に交換機を納入していたのは、NEC、富士通、沖電気。
沖電気は CISCO の販売で上手くやった?
光通信が普及したら NEC、富士通は苦しくなるだろうと何十年も前から言われていたような。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:15.59ID:JZJ5yfG00
>>764
でもそれをできる日本人経営者がいなかったから今こうなってるんじゃ・・・
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:18.47ID:mCLjZAXO0
>>763
間接なんてアウトソースで十分だよな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:18.59ID:JswS5RlT0
>>1
PC98シリーズの開発者ってNEC中途入社した人じゃなかったっけ?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:39.41ID:8XacbzYB0
そもそもメイドインジャパンそのものがジジババを騙す為の言葉だからな
スマホとか値段は超一流なのにたたき売りされてる中華スマホ並みの性能
ネットで比較購入してるような連中は買わないのでジジババが死ねば自然と日本企業も死ぬ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:55.18ID:MyQqo+ZI0
PCエンジンは一応成功したけどFXで失敗

ハードディスクのお化けみたいなデザインは無い
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:11:55.47ID:uFxtFTrD0
>>781
横だけど日本はもともと内需国家だよ。
自動車とエレキの大企業が多いから外需国家って錯覚してる奴多いけど。
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:00.61ID:XIXsqmVb0
茹で蛙も所々で現状を知らされると発狂するんだな
勉強になったよネトウヨw
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:22.29ID:5EMSbt6e0
>>33
あのビルもうNECのものじゃないよ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:25.70ID:m0D3EAVe0
グループ全体で一万人くらい従業員いるんだ
結構な規模のリストラだな
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:38.74ID:T9YB/Bi60
利権にしがみつきながら自分の体切り売りして
もう売るものなくなって屍状態
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:54.48ID:ox0isEJ40
NECに富士ゼロックス、みずほ三菱三井住友、、大企業が大リストラの嵐
一方で人手不足も叫ばれる
どうなってんだろうな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:12:56.75ID:NSPqnzOM0
>>386
IBM PCはパッカードベルNECで作っていたなぁ
PC98シリーズでWin95動いていたし
えーと、名前効果は狙っていたな

Win95でIBM PC大勝利。いよいよNECでもIBM PCを作らないといけなくなった。
Windows95 ハードウェアデザインガイドとか流行ったり。
IBM PCを作ろうにもPC-98のブランドが強すぎた。
Win98も爆発的に売れそうだ…。ピコーン。
Win98が動くIBM PC(PC98/97規格)をPC98ブランドで売れば良いんだ!
1997年 PC98-NXシリーズ爆誕
Win95→Win98 OS乗り換えクーポン付き
ラヴィー、メイト、バーサプロ、色々あったなぁ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:13:00.54ID:dGNjFoB30
>>743
おまえも相当数学ができないな。利益率ならともかく利益額なら相関するわ。
そもそもセミコン工場の投資は1000億単位だから膨大になるだけ。
サムスンとか投資が莫大になるのは当たり前。

そしてセミコン投資ができるのは通貨安誘導してる国だけ。莫大な投資を償却する必要があるから。
日本のように政府中枢が麻生みたいなデフレ派だらけの国だといつ円高誘導に変わるか分からないから投資できない。
小泉竹中政策のとき円安誘導してシャープが数千億を国内工場に投資したが、安倍〜麻生政権でデフレ円高政策に転換したせいで破綻した。
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:13:11.60ID:uP+QYoe+0
談合でクソ高いPC売りつけてた報いだ
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:13:53.18ID:gZ9Z08EF0
NECの社員っておとなしくて物静な人多くないですか?
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:13:54.31ID:rbpHuGjB0
結局、リストラされた社員が、世の出て新天地で活躍できないようなら、そもそもNECは本当にバリューある仕事を社員にさせていないし、していないという事
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:13:59.92ID:JpyzrVU/0
>>779
ヒラはすでに10年以上前に派遣に切り替わってる
あとは管理職切って全部請負に変えるだけや
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:02.30ID:sd7roXAs0
それでも日本には四季があるから
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:08.26ID:em3X8h7Q0
官僚体質
競争相手が居なかった
仕事より部活を優先
潰れる要素しか無いな
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:08.72ID:MW4seAuY0
金を生み出すものを売っていけば、そりゃやっていけんわなあ。
経営者がバカすぎる。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:14.89ID:DPZhQemz0
さっさと解雇自由化しろ


安倍ちゃんは何にもしない


外交で大敗北してるし
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:19.86ID:ikCZKHwJ0
東芝は何とか頑張ってほしいと思うが
NECはどうなっても何とも思わない(´・ω・`)
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:20.17ID:E5ZtCpdc0
>>15
官僚タイプが多かったんじゃないの?
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:25.31ID:PV7pV8BX0
バブルの象徴w
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:29.51ID:MyQqo+ZI0
東芝は積極投資が裏目で倒産寸前までいった NECはガラケーが壊滅してからリストラって名ばかりの人員削減ばかりのイメージ
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:44.73ID:sd7roXAs0
それでも日本にはアニメがあるから
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:53.34ID:m0D3EAVe0
>>802
主に人手不足なのは介護や土木なのだから矛盾はしてない
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:14:58.33ID:eu/ycFkq0
数十年前のギャグマンガネタで
ネクタリス(NEC対リス)ってのがあったな
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:17.27ID:sd7roXAs0
それでも日本の食は世界一だから
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:19.69ID:e7GWzVg10
1万人は海外じゃなかったか
まぁクビ切らないで事業転換は無理ってこった
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:27.34ID:evgZjk5L0
>>787
じゃあ傾いた内情はよくわかるんだろうね

なんかどこの大企業も本体の社員が何もしなくなったんだよね
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:27.50ID:vfl4FdqJ0
要らない機能満載の糞お高いパソコン買う人、まだいるんだろうか?
一歩も進歩してないから、こうなるんだろ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:29.27ID:AnqzOp4h0
日本に人手が足りないのは高卒の仕事
これから先大学出ても高卒の仕事しかないんや
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:32.06ID:hkK5oF8l0
昔はここに入れば一生保証されてると考えられてたもんだが、時代の流れは読めんね。
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:38.75ID:49rEIGhO0
>>804
麻生がデフレ誘導とかw
NGしとく
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:43.92ID:Mdbl2jzq0
>>779
部門が人事の言うこと聞かなくなったら組織はもたない
ちなみにリストラする奴は最後に切られる、というのがパターン
人を切っておいて自分はノーと言わねえだろうな、ってこと
でもこのパターンも世間に広まってあまり使えなくなってきた
今のリストラはバトロワの世界
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:49.70ID:0es+GftT0
>>2
N211i→N-02cと使い続けてる俺がきましたよ

VersaPro UltraLite タイプVS(今のタブレットではなく、シンクライアントを魔改造したやつ)や
Ultrabook VersaPro UltraLite タイプVG とか、結構NECには貢いだんだけどなぁ・・・・・・
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:51.47ID:KaPpRq4e0
>>778
まさしくそれみたい、安定第一みたいな人しか採用してないんだってね、そもそも

個人的にはNECのホタルック以外は蛍光灯使いたくないから、
ホタルック売り続けてくれるならそれでいいんだけどw
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:52.11ID:ikCZKHwJ0
NECで唯一評価できるのはバザールでござーるくらい(´・ω・`)
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:15:52.19ID:BENrCC/g0
トヨタの最大の強みは現状ではモリゾーが本当に車が好きで
カーライフとかそういうのを投げ捨ててないところだと思う
そんな好みの範疇が大事なんですかと思うだろうが良いも悪いも自分の基準すらない経営者なら
博打も冒険もできなくなる
三菱なんて電気自動車に注力してるのは多分経営陣が自分では何が魅力的な車か
恐らくさっぱりわからないのでとりあえずこれから受けそうな電気やってるだけだと思う
でもそんな程度だったらコンポーネントが一般化したら魅力的なのをやはり作ってくるところに負ける
車好きの経営者に変えたらどうでしょうとまず思うw
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:00.81ID:gDJO8PT60
>>757

中韓の向上心にはどうせ勝てないし
もっと悪い会社はやまほどあるし
くらいの周者理由だね
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:03.19ID:sd7roXAs0
それでも日本には9条があるから
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:08.46ID:49rEIGhO0
住友グループの中核だったのにな
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:27.63ID:HHi0rAtk0
全盛期も糞みたいなパソコンを50万以上で売ってたブラック企業だから身の程を知れ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:38.66ID:mPqMFCYe0
NECが目立ってるのはシーリングライトだけwww
しょっぱいなぁ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:40.14ID:MyQqo+ZI0
バレー部は解散しかないな
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:40.93ID:9vl1j88Z0
ホタルックだけ生産してれば良い
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:16:50.30ID:FnGm7soj0
元々、今にも潰れそうな会社でした
経営陣の頭が古い硬い
元に戻っただけ
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:06.44ID:hkK5oF8l0
キャノンの凋落も見れそうだな…
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:12.53ID:Mdbl2jzq0
>>833
トップはみんなから信頼ないよw
トヨタの強みはむちゃくちゃ働かせること
課長以上になると本当にメンタルやるか生き残るかの世界
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:16.44ID:9scHSXAb0
PC-9801RAあたりをずっと使って、Windows95でPC/AT互換機に変えた奴は賢い
俺みたいにK6-2に乗せ換えてまでPC-98に執着した奴は負け
0849真実を追求するニュース
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:25.85ID:AjyxTLT40
弱気は負けである
誰であろうとなかろうと
対面してようがしてまいが
この世の全てに負ける
この世で1番低い存在になる
それが弱気だ

魂次第で全員味方か、全員敵かは決まる
私はもう味方に賭けた
君たちはどうだ?
みなさんもうやってますよ

やめようホモセックス!
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:27.69ID:A6AYUxKv0
麻生に言わせれば、この景気の良い時にこんなことしてる企業は経営センスが無いんだとよw
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:27.70ID:em3X8h7Q0
倍の値段でパソコン売って客がこれしか買わんかったからな
今考えたら恐ろしい
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:30.83ID:sd7roXAs0
それでも日本にはおもてなしがあるから
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:40.98ID:Cx8XhAPH0
80年代後半にNECへ就職した同級生。今俺と一緒にトレーラー転がしてる。
飲むと武田鉄矢のCMで花が咲くのが常。
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:47.29ID:dGNjFoB30
>>828
馬鹿かおまえか。麻生本人が金融緩和反対、増税しろと連呼してるじゃねーか。

あいつがデフレ派じゃなくてなんなんだよ。あーおまえもかなりの経済音痴だからデフレ派なんだな。
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:48.87ID:79MsuTQ50
>>757
少し前まで派遣で出入りしてたけどスゲーわかるわ
アラフォー以上が事なかれか内弁慶ばっかりで若手が伸びる環境じゃない
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:55.75ID:8gW7OIye0
>>1
むかーし子会社にいたけど、ここまで落ちぶれるとはな
さっさと脱出して地元優良企業に転職した俺、大正解
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:17:57.37ID:iSTM7X850
田舎の役場とNECならどちらが将来性あんのかな?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:11.15ID:cpvfXdJt0
所詮は親方日の丸体質の企業だったからな
ここまで良く持った方じゃないの?w
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:13.27ID:AXrEUxgp0
>>802
利益を出せなくなった業種だからな
都銀は事務員の作業をAIにさせる
地銀も合従連衡しないと生き残れなくなる
利ザヤだけの生産性の少ない仕事は儲からなくなる
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:13.82ID:lL3rLHcq0
ピーク時5兆円って何時の時代やねん!って言いたいところやけど
今のNECは防衛省向けの通信システムを請け負っているんかねぇ。
それって国家の子会社じゃね?
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:14.30ID:D1i43hw30
偉くて無能な奴等が会社を潰す
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:21.46ID:vqZe3/Tp0
92年卒の俺は本社タワーを眩しく見上げてたなあ
友達もたくさん入社したよ どうすんだろこれから
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:22.45ID:I8nUi6L+0
アベノミス
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:24.58ID:JZJ5yfG00
>>817
でもその投資も東芝経営陣が吟味したやつじゃなく経産省から言われた案件を買収したからなんだよね
お上頼みな経営や官僚が経営に口出す環境がこの事態を招いていると思う
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:29.48ID:CljsYr/N0
>>819
正しくは人手不足じゃなくて奴隷不足だからな

貴族議会は奴隷を欲してるんですよ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:38.27ID:sd7roXAs0
それでも日本には大谷がいるから
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:48.54ID:v7jWj7Hz0
以前necのwimax端末使ってたけど
発熱すごくて性能が糞だった
今、華為の端末だけど熱持たないし
性能もデザインも雲泥の差
そりゃ会社も傾くだろよ
これじゃ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:18:59.21ID:dGNjFoB30
>>860
AIとか言ってる奴は何も分かってない。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:08.75ID:+6/HgFyH0
氷河期世代以後は本当にマズイところばかり
押し付けられる
団塊世代はそこらへんの高卒でも酒池肉林してたというのに
今は派遣でしか入れんとは
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:18.15ID:mCLjZAXO0
日本の大企業ってインフラ企業みたいなお役所体質だよな
高学歴集めても定年までしがみつくことしか考えてない連中ばかり
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:18.39ID:zmEubFvC0
>>851
そういう殿様商売していたからエプソンが互換機で勝負できたんだよな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:20.53ID:oxpW279l0
ありがとうアベノミクス
空前絶後の好景気で企業が続々と倒産寸前
0878アベンキハンターさん
垢版 |
2018/05/15(火) 20:19:23.21ID:fVovXVEh0
バックツーザフューチャーの

1985年では

日本製が最高だったのになー

今は韓国製
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況