【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★8
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう？
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが（より）正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側（懲戒請求をした側）にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません（もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします）。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526368435/
★1)05/14(月) 22:48:58.27 人の権利侵害を行うならその覚悟を持たないとな
自分は悪くない自分は知らなかったそんな甘えた言い訳は許されんよ >>659
弁護士会は一括で却下ってまとめて処理したって言ってたと思うぞ 逃げる気まんまんじゃねえか
腰がプルプルひけててクソワロ
小坪慎也@トレンド１位
?@kotsubo48
その他 小坪慎也@トレンド１位さんがnicをリツイートしました
テキサス親父日本事務局に抗議します。
私は、懲戒請求の作成に一切関わっておりません。またお金集めもしておらず、
なんらかの利得を得たかのように言われ、名誉を毀損された。
当方は余命氏を推してきた事実はなく、むしろ当初は否定的。個人情報に絡み脅迫を受けてのち（極最近）支援を開始した。 >>637
＞13万件の損害が200万で終わるわけがないから、ウケる展開になるな。
↑いや、やはり過大な報復は出来んな
そもそも普通郵便で送達された大量同一文面文体の懲戒請求に
『几帳面な対応強いられた』
とか明らかに南京戦や慰安婦問題並みの被害誇張だし
何はともあれ
民事訴訟は自己責任が原則だ
やるなら真面目にやれよ
愛国者として普段言っている言葉がただの無能の戯言なのか国を思っての真意なのか
君たちの行動によって評価、判断されるんだ >>673
一弁は糖質のいたずらにしか見えない物を一つ一つ精査したらしいぞ >>660
ID:QF5PGdFN0 って読めば読むほど今回はセーフって書いてるのに
読めないからソース出せってなんだろね？ｗ
余命キッズは自分の書いてることの整合性保てない >>639
それを960人がやったんでしょ？
>数行書いてコピペで使い回したってだけの被害って話になるんだよな
イタ電も電話しただけ、チカンも触っただけ、詐欺も騙しただけ…
まぁ捉え方は自由だけどな >>673
別に弁護士会の処理方法に拘束される必要は無いんじゃない？ >>671
頭割り以上の示談金せしめとるのが目的だと考えればね
まあそうやったら「全員に告訴しようと思ったら印紙代だけで200万かかります！どうか支援を！」なんてさっすがに言わないとは思うけど 実際のところ、損害以上に請求できないから1件、1件というのは少し無茶があるのは間違いない
ただこんな多数のアホが大量に懲戒請求送って裁判になったのは初めてなので、最終的には裁判所の判断になるな これは我々保守の勝ちみたいだね
自己弁護で勝負することに決めた
この板のスレでかなり参考になる意見もあったし
殆どの愛国保守が売国弁護士の力を借りずに法廷で自力でやるらしい
示談は論外だしやはり成り済ましパヨだけみたい ネトウヨ内ゲバ勃発中
はすみとしこ、藤井ら、幸福を実現してる奴らが余命をボロクソにwww
「ウチにも騙されたと多くの苦情が来ている」
「これはマズイ。。。」
「青林堂さんも困っているはず。。。」
「余命はどんだけ卑怯なの。。。」
【ワールド・オヤジ・サテライト】心に響く良い話・日裏話・暴露話 2018年5月11日放送分
https://youtube.com/watch?v=ygMBXN3Kqww
余命と余命PTの元スタッフも金をめぐって泥沼の内紛中
https://www.youtube.com/watch?v=Aoc52NfExAE >>515
堂々と嘘を教える非専門家ってお前の事なんだなw >>520
つかさあ
弁護士が自分の利害として検討してこれは訴える価値ありとして
カンパまで集めて公に動いてるって
それ弁護士生命かけてるってなんでわかんないのかね
法律のプロが職業生命かけて検討した結果より
なんで一介の素人の判断の方が正しいと思うのか >>667
ちなみに960人一度に訴状するのは無理
なのになんで慰謝料まで頭割りと考えるのかw
ネトウヨは夢見る少女だなw >>678
精査も何も内容一緒なんだろ？
で、どのタイミングからかは知らんけど、一括で却下するって決めて実行してるんだよな >>627
ネトウヨすげええええ
研修生入れまくってる安倍尊師に負けない売国奴じゃん >>657
あのさ、これ余命側にとってはただの遊びでも
弁護士側は人生かかってるってわかってる？
自分が本当に何百人もの人間を殺そうとしたんだってわかってる？
本気で反撃されてるんだって
狙われてるのは自分の人生だって
わかってる？ 明日は余命に騙されたネトウヨの命日になりそうだ。
俺たち第三者はニヤニヤ笑いながら見物しようぜwww >>676
もう国士()らしく法廷でやれや
ウダウダ情けねえやっちゃな 弁護士へのカンパの振込名が大喜利になってるな
振込名って好きに設定できるの知らなかったよ >>673
>弁護士会は一括で却下ってまとめて処理したって言ってたと思うぞ
だから…それは弁護士会の処理要領の話だよね？
それと一人一人に損害賠償請求することに何の関係があるんでしょうか？ >>693
> 明日は余命に騙されたネトウヨの命日になりそうだ。
>
> 俺たち第三者はニヤニヤ笑いながら見物しようぜwww
余命本人に対する刑事告発の発表となるかもしれません >>680
別に何人がやろうが、個人には自分がした分しか関係ないと思うけど >>626
少なくとも判断が分かれる内容だと
分からんようなら君もスレタイだよ
>>640
主語を取り違えてんなお前 >>657
カンパを募ってそれはない。
ネトウヨは自分の見たいものしか見ないんだな。
だから余命ごときに騙されて人生を棒に振ることになるんだよwww >>600
橋下判例で今回の事案を参考にすべき点は
・思想言論系の懲戒事由は言論の自由や公共性を考慮して精神的被害も含めて軽減される
・大量請求も一括処理一括反論で被害は限定的
・裁判所としては懲戒請求の萎縮を懸念する傾向が高まっている
・橋下は懲戒請求してないけど、もしやっていても違法にすべきでない
・橋下より一般の懲戒請求者の方が責任が少ない(橋下は８００万だったが最高裁で０円に) >>682
何が拘束なのかは知らんけど、被害ってのは実際にかかった工数以上にはならんと思うぞ >>676
要は、どうやって同一文と思われる文章の中に「適切な理由が存在しない」かを確認する作業の手法だな。
全部読んで確認したなら、同一文の扱いにはならないだろ？ １０００人から代わる代わるレイプされた場合に、慰謝料額の合計額の上限を、１人に１回レイプされた場合と同額とするべきなんですかね？
RT @AoriIka01: @Hideo_Ogura 3億円分の業務妨害があったのか？
小倉秀夫
@Hideo_Ogura
8分8分前
その他
同じ申立てを毎月することにより、対象弁護士に、単位会の登録替えのチャンスも、弁護士任官のチャンスも、奪うことができそうですね。
uwaaaaさんの理論が認められると、気に入らない発言をする弁護士をやっつけるためには、同志を募って同じ内容の懲戒申立てを大量に行えば、
１人あたりの負担額はドトールの珈琲とかセブンイレブンの珈琲程度の収まるということになるので、歯止めはなくなりますよね。 >>700
裁判を起こすのは俺じゃないしなw
弁護士だよ 960人で賠償金を割るということは960人全員に対し提訴するってことか？
もし1人に対してだけ提訴したら1人で全額の賠償金支払いとなるな。 >>679
ちょっと何言ってるか分かんない状態だった
のは事実w
判例でも無いから、反論すりゃ良いだけなの
に。
判例って言ってるけど。 ここで暴れてるネトウヨって、みんな余命に騙されたおまぬけなんだよね。
必死に中途半端な法知識をふりかざしてるけど、全く説得力ないwww >>697
聞きたいことが何なのかってのが伝わってこないけど
弁護士会で止めて一括処理してるものに対して
弁護士個人が具体的にどんな被害を受けたのかって話じゃね？
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣|
| 答弁書 |
| |
/ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /＿＿＿__
/ 余命の立場はいやおうなく第三者である。 /ヽ＿＿／/
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/ これは中学生レベルの常識であろう。 / / /
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／ ／ / /
／ ／ / /
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法律のプロｗが示談に必死過ぎて笑うところか？ｗ >>697
その理屈はわかるし、実際こういう不特定多数がやらかした裁判ではどんなことになってるのかワイは知らんけど
一人一人に数十万の賠償が行くとしたら総額ウン億円やし、それはさすがに弁護士の被害と釣り合ってない焼け太りよな
常識として、感覚として明らかに間違っとると思うわ 懲戒請求が効いてる証拠だなｗ
弁護士法
第五十八条 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、その事由の説明を添えて、
その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
日本人を拉致したり、日本に向けてミサイルを発射したり、核兵器の開発を続ける北朝鮮が
運営する学校に「日本の税金を出せ」と主張するキチガイ弁護士は懲戒請求されて当然
外患誘致罪、共謀罪、テロ準備罪を犯している可能性があるから
十分な懲戒の事由だな >>713
法律のプロｗが示談に必死過ぎて笑うべきだよねｗ ネトウヨ「この度は本当にすいませんでした！二度とこんなことはしません！」
弁護士Ａ「心を入れ替えてネトウヨなんか卒業しろよ！」
弁護士Ｂ「ちゃんと治療して社会復帰するんだぞ！」
神原弁護士「おまえはすでに死んでいる」 >>703
橋下の件は
個人が送った懲戒の内容が報道に基づいていて
デタラメというわけではないという前提があるからな 余命信者がいるようなので訊きたいんだけど
煽りじゃなくて素直に疑問なんだが
さんざん信者に懲戒を扇動していた余命は
あろうことか自分自身は懲戒をしておらず
弁護士に訴えられそうな信者を取り纏めたり信者の裁判支援カンパを呼びかけるなどの支援活動も一切やらずに
挙句の果てに「自分自身は第三者なんで関係ない」みたいなことをしゃあしゃあと述べる始末
これ信者的にはどう折り合いをつけてるの？ >>718
> 懲戒請求が効いてる証拠だなｗ
>
> 弁護士法
> 第五十八条 何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、その事由の説明を添えて、
> その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。
>
> 日本人を拉致したり、日本に向けてミサイルを発射したり、核兵器の開発を続ける北朝鮮が
> 運営する学校に「日本の税金を出せ」と主張するキチガイ弁護士は懲戒請求されて当然
> 外患誘致罪、共謀罪、テロ準備罪を犯している可能性があるから
> 十分な懲戒の事由だな
検察相手に刑事告発して、全部却下されてますけど ネトウヨはヘイトでも何でもない
思想でも信条でもなくネットで世の中に迷惑をかけているだけの集団
暴走族が珍走と呼ばれるのと同じ >>715
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>710
だから普通は代表だけにするんだけどね
でもこれはある意味カネ目当ての裁判じゃないから、1人、1人にするつもりなんだろう
ただやっぱり損害以上の請求はできないことに間違いないから、裁判所がどう判断するかだね >>703
橋下判例は弁護士が余命を訴えた場合は同例となる
だから今回は懲戒請求を出した一人一人を訴えるんだよ
懲戒請求出した人間は実際負けてるしな
流石弁護士だ
同じ間違いはおかさない こんなん
大した罪じゃねーじゃん
なんで騒いでるのか意味不明だわ
相手が弁護士だからか？ >>725
＞検察相手に刑事告発して、全部却下されてますけど
いつ？ >>703
あんたは複数の判例を重ねて比較すると書いてたので橋下のだけ出すのはもう前提崩れてるから全てダメ
広島は一括処理だが東京は違う
何より橋下の最高裁判決以後も弁護士勝訴判決があるので、橋下の判例だけ出すのがまず間違い
やり直して >>699
うん
だから一人一人、懲戒請求を出した相手に対し訴訟するんだからそれでいいじゃん >>692
>>702
ワイがネトウヨならわざわざカンパなんてしないやろガイジか？
ただの一国民、ただの観戦者やで ／ ￣￣￣ ＼ 懲戒請求の件は俺は第三者だから！
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余命
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信者
,
【尻尾】余命三年、自ブログの煽りに応じて懲戒請求した信者を突き放して安全圏に退避する [765014536
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526192120/l50 >>720
で、ここで偉そうに書き込んでるバカウヨは示談したのかな？
誰も答えないということは、涙目で震えてる？ >>734
それでいいんだよｗ
面白いことはその先にあるからｗ >>716
必死ねぇw
示談の道も作っとかないと裁判で不利になるからに決まってるだろw >>734
そうだな
で、個人が出した一件の懲戒請求でどれだけの被害とやらがあったんだろな？
ってのが不明だってだけの話なんだよな >>737
示談しない方が楽しいでしょｗ
傍観者ですけどねｗ >>674
もし弁護士側が和解してないネトウヨ全員に訴訟起こさなかったら募金詐欺だって騒ぐ予定やから >>714
>弁護士個人が具体的にどんな被害を受けたのかって話じゃね？
それは今回訴訟を起こす先生方も言ってるじゃないですか 複数の医者が医師生命かけてこれはガンですって言ってるのに
いやこれは風邪だ！ブログでそう言ってた！とか
医学書によるとーとか
もうね 弁論主義や多数当事者訴訟も判らないバカが自説を述べてて笑える 余命に騙されたネトウヨが必死の法理論展開www
他人名義で懲戒請求するような素人を誰も信用してないよ。
暇つぶしにからかわれてることに気づかないのかな？ >>740
1件につき最低1通は答弁書をつくって弁護士会に出さなアカンからな
ふつう、弁護士に法律書類1通頼むのに5万〜10万はかかるから 余命の資金力からしたらパヨ弁を叩き潰すくらい造作もないよ >>716
まぁ示談に持ち込まないと困るからなｗ
過去の悪質な懲戒裁判でもせいぜい損害賠償が５０万
今回は一人一人訴えていくみたいだから恐らく１０万程度
これじゃ訴える方が赤字になってしまう
しかも１０万の回収しようと思ったら差し押さえ調査費用で５０万は掛かる >>743
弁護士側の主張全部鵜呑みにしても、数億ってさすがに貰いすぎでしょ 森友のときも、最初はネトウヨが一斉にアクロバティック擁護してたんだよな
安部ちゃんがポイした途端に売国奴認定されてクソワロタけど
余命も同じ運命だね >>743
確かに言ってたな
実際に懲戒請求を受けた何とか弁護士先生的には
数行書いて使い回すだけの被害だっけ？ ／ ￣￣￣ ＼ 俺は懲戒請求の作成には一切関わってないからな！
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残酷で有名だった市議
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余命信者
【悲報】小坪慎也議員「私は今回の問題に一切関与してません。余命氏も推てきた事実もありません」 [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526387778/l50 明日は悪徳弁護士の顔を拝めるわけか。
ネット掲示板で法律に全然縁のなさそうな連中が「和解が得、和解が得」とわめいているのは
訴訟を起こした弁護士が書かせている、あるいは協力を依頼したとしか思えないからな。 愛国烈士の諸君は最後まで戦い抜くように！
なお否応無く余命は第三者である。
中学生でもわかること。 >>744
弁護士に決まってるじゃんw
弁護士からすると示談も持ちかけたが応じなかったのでやむなく裁判に踏み切った
というスタンスをとる >>748
神原さんが必死なのに笑っちゃいけませんよｗ 真の愛国者なら日本国の法律を破るように先導した余命にこそ天誅くらわせるべきだろｗｗｗｗｗ なぜ960人全員に対して一度で提訴する筈だと思うのかなあ。
そんな事ムリだろ。 >>685
いやまあ弁護士雇ったら賠償金にプラスされる金銭的ダメージが増大するだけだから自弁でも構わんとは言えるけどな。
あんまりバカ言って別件で逮捕されないようにな。
法廷ではシャレや冗談そしてネトウヨ妄想理論は通用しないからな。 >>741
え？
余命様の命令を聞かなかったの？
中途半端なネトウヨだなー
ネトウヨとしてもダメな奴が人並みの口をきかない方がいいよ。 >>752
裁判っていくらか盛って請求するもんだからな
実際は請求額の1/3くらいになるだろうな >>749
そうだな
一括で却下されてて見向きもされてない状態の請求に対して
何とか弁護士先生的には数行書いて使い回しておしまいだかの対応を迫られたんだっけ？ 今回は業務妨害なのか名誉毀損なのかどっちなのか
業務妨害だとすれば、集団で示し合わせてやったってことが問題なのか >>692
＞あのさ、これ余命側にとってはただの遊びでも
＞弁護士側は人生かかってるってわかってる？
＞自分が本当に何百人もの人間を殺そうとしたんだってわかってる？
＞本気で反撃されてるんだって
＞狙われてるのは自分の人生だって
＞わかってる？
↑あのさ、これ弁○士側は在日保護に必死でも
余命側はノンポリ日本人の人生掛かってると憂慮してたことわかってる。
これで死ぬ何百人は北の政治犯収容所に居る在日の親族だってわかってる？
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