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【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★8
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/15(火) 21:04:49.21ID:CAP_USER9
弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。

この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。

日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。

ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。

●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない

ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう?

【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。

懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。

弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。

【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。

これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。

その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。

また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。

こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。

●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある

【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。

紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが(より)正しいと信じています。

ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。

ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。

●より非専門家の声が大きくなる

【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。

今回の件については、有利な結論を得るために被告側(懲戒請求をした側)にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません(もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします)。

客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。

ですから、今回に限らず、自分自身の抱える法的なトラブルについて、ネットで情報収集して行動することは、極めて危険な行為です。

全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526368435/
★1)05/14(月) 22:48:58.27
0823名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:55:41.98ID:pQQ5coa00
>>818
それでええのよ
チョンにチョンをぶつけるw
0824名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:55:42.27ID:4W43/NDv0
>>805
弁護士会に一括で却下されてたらしいけど、960件だかに対して1回1回そんなことが行われていたの?
実際に懲戒請求を受けた何とか弁護士先生の話だと
数行書いて使い回して終わりって言ってたと思ったんだけど
どっちを信用すればいいんだ?
0825名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:55:58.93ID:rXGGwZeSO
>>717
じゃあ百万人でやって百万円の賠償命令がでたら1円でいいの?
百万と一人だったら0円?
0827名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:00.87ID:2DAODwRf0
▩【悲報】ノースライム弁護士、懲戒請求したネトウヨ961人全員を訴えると公言 カンパ総額630万円 ケンモメンから30万寄付者が出る★11 [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526388077/
0828名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:01.42ID:Kqm3Vrhg0
>ID:JTgWWgpa0

銭ゲバだと叩かれたらパヨのメンツが立たないから計算だってw
自作自演の可能性もあるんだよなぁ
0830名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:20.74ID:4O1TcW4W0
さんざん2ちゃんでデマを忠告してやったのに、聞いたヤツは助かったろ。
0831名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:25.55ID:pQQ5coa00
>>822
国民情緒法は日本にはないんですよ
チョンさんw
帰国して統一してよ
差別してんじゃねえぞ
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:56:30.27ID:XIXsqmVb0
不具合で脳みそを工場に置き忘れたポンコツラジコン達頑張れよw
0833名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:42.07ID:E2P3qedg0
>>699
大勢が同時に懲戒請求を送っていると認識してたんじゃないのかな?
懲戒請求送った人たちは何十通も出してるんじゃないの?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:56:42.70ID:JTgWWgpa0
>>802
実際不当な懲戒請求を出した人間には賠償金支払いの判例があるからな
橋下の判例が基準なのか
賠償金支払い命令が出た判例が正しいのか
少なくとも法律のプロは勝てると思ったんだろ
0835名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:49.06ID:P4Gt2aXQO
>>187
同じ意見。責任はあるが、ある程度の受忍義務を差し引いて損害認定。
実質損害はあったとしても僅か。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:56:54.63ID:LTIVHH0u0
>>802
事実橋下は出したんか?
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:56:57.03ID:CgawxoNv0
これが通ったら同じ様にして他へも攻撃できるからね
嫌がる人達がどんなかはもうわかってるけどさ
0838名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:56:59.59ID:QF5PGdFN0
>>796
弁護士費用は各自が負担する
そして賠償金は過去の事例で見れば恐らく10〜20万だろう
もちろん1億請求する事はできるが裁判官が適切な額の判決を出す
そうなると完全に費用倒れで訴えれば訴えるほど負けになる
もちろん相手はお金を払わないから差し押さえ調査費用でまだ30万が掛かる
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:57:25.84ID:cr35quDc0
>>802
そもそも橋下の件の大量懲戒請求の内容は
「ドラえもんが助けてくれると思った」等ののフザけた弁護に対する
件で内容自体は一定の正当性があるからね
0841名無しさん@1周年
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2018/05/15(火) 23:57:37.03ID:i5OTpzL00
>>775
在日に対する生活保護費の支給に対する最高裁判例見て見なよ参考になるから
払わなくてもいいが払っても問題ではないとの文が判決に書いてるよ
これと同じだよ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:57:38.98ID:O5C0rxGQ0
>>803
高須や百田はじめ普段は声のでかいウヨ界の重鎮たちもそろって総スルーだもんな

唯一、余命信者を弁護してもいいと手を上げた弁護士が
あろうことかウヨの天敵である朝鮮総連の顧問ってオチもスパイスが効いててイイね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:57:59.98ID:P3cMtjbY0
>>796
そんなにかかるか? 普通の人はそんな金額はわからない。
法律に詳しい奴は書いてる内容が専門的になってるから、そういう人間が
和解が得と書いてるならまだいい。しかし、明らかにそうでない人間が
書いてるからおかしいと言っている。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:08.97ID:CBy7FO7r0
なんだか面白くないな。

ガチのネトウヨはみんないなくなって、残ってるのはネトウヨとしても中途半端な臆病者だけ。
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:21.88ID:/mJc1T+20
1000人中で精神異常鑑定という無敵の免罪符を持ってるのが
果たして何人いたのか
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:22.53ID:XIXsqmVb0
>>808
誰からもリアル池沼認定を貰ってしまうネトウヨくんw
裁判でも判定くらったらどうすんだ?障害者は殺すべきなんだろ?www
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:28.73ID:tPmdW7hd0
>>752

雪崩をうって示談する連中が出るから総額はそう膨らまないしネトウヨに金持ちはほとんどいないだろうから差し押さえ分を
含めても1億にも届かない可能性が高い。

しかも他の弁護士も告訴して追い込み掛ければ更に回収率は下がる。

百二十人以上の不当懲戒請求受けた弁護士達全員が告訴すればネトウヨ達は更にむしられるが回収金額は更に少なくなっていく。

ネトウヨは破滅するが結局各弁護士が得られる賠償金は適正金額に留まるきとになる。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:39.94ID:4O1TcW4W0
原発から経済政策からドイツは人口が減ってるとか、全てデマだって忠告してやったろ。
だからネトウヨはネトウヨと特別に呼ばれる。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:55.94ID:86YAhKIQ0
フェイクやデマの責任にする時点で終わってる
司法に信用ない証拠だよ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:58:56.06ID:pQQ5coa00
>>839
やってもらおうw
示談に逃げないようにしないとw
神原さんは示談に逃げないでほしいなあw
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:03.71ID:kyTwp3e30
>>844
おまえ割りとだいぶ糖質だろw
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:25.44ID:CBy7FO7r0
>>853
ヘタレネトウヨw
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:27.89ID:6P6AyQ8F0
裁判官なんて
判決書くのが面倒なもんだから
とりあえず示談をすすめてくる

その道をあらかじめ潰しておくのは
重要なことだよ
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:33.03ID:IE1JWuQg0
>>825
一円でいいと思うが
そいつとしては1円分の迷惑しかかけてないんやから
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:39.08ID:/mJc1T+20
いまから精神病院行って診断書もらっても遅いぞ
事前にやっておかないと
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/15(火) 23:59:53.04ID:rXGGwZeSO
>>824
一括却下は朝鮮学校関連だけ
今回のささき先生たちあては別の口実だから一通一通個別に処理
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:08.27ID:yyuYcfrd0
>>850
弁護士批判をさせない北朝鮮並みの弁護士会ってなるしw
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:30.34ID:X0b9RWIP0
血気盛んなネトウヨくん、親父がネトウヨ君の池沼診断書を持って懇願しに来るwww
惨めすぎるだろwwwwww
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:38.07ID:n6RslPIO0
>>834
損害賠償金の判例があるから読んでみるといいよ
恐らく今回は10〜20万程度の損害賠償額になると思う
裁判官も同じように一人一人訴えて原告の焼け太りを防止するために
さらに低く見積もる可能性が高い
10万〜20万だと弁護士の時間効率的に訴えるだけで赤字だし
さらに賠償金を回収しようと思ったら調査費用に30万
つまり今回のバトル
弁護士が裁判に勝って費用で大損という結果になる
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:39.45ID:yyuYcfrd0
>>855
神原さんは示談に逃げないよね?w
ヘタレじゃないよね?w
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:46.43ID:VkPJmNwV0
いいから早く小林遼をアクロバット擁護しろよ
精液で復活か?
ドラえもんが何とかしてるれるか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:00:53.40ID:kf5Ps8uEO
ネトウヨは偏差値低いからな

安倍ぴょんの頭の悪さ、学歴からも証明されている
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:04.51ID:xiZxpHNW0
>>847
国士様の仰るには「キチガイは殺せ」なので、当然0人でしょう
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:12.13ID:LsoVBNP/0
>>851
誰がドイツのこと正確に解ってるの?アメリカのことさえ解らないのによ
海外ニュースなんて殆どフェイクと思って良いぞ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:36.94ID:yyuYcfrd0
>>867
ねえ
パヨクさんはどんなアクロバットをw
示談交渉しちゃうのかなw
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:39.45ID:91jj2wt70
>>859
つまり、ささき何とか弁護士先生に送られた懲戒請求の内容はコピペじゃなかったってことかい?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:45.61ID:q9h8UG/T0
今ここでもデマを忠告してやってるから見てみ。どうすれば、そんなにデマを信じられるんだ。

【発電】原発20〜22%「確実な実現へ」 政府エネルギー計画原案★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526250238/l50
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:01:58.86ID:FqpyqTOe0
日本国民なら最後の最後まで闘え
逃げ出す奴は非国民だぞ、わかったな?
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:02:34.72ID:UdTitYRR0
>>866
神原さんと違って、愛国戦士は逃げないよね。

一人残らず出廷して、法廷で
「チョンがー、パヨクがー、在日がー」
って声を揃えて主張するよねwww

いやあ、応援してるよ。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:02:55.73ID:n6RslPIO0
>>850
妄想は辞めような
ぐたゃぐちゃに感情が縺れた訴訟相手弁護士に
何度も何度も誹謗中傷人格攻撃の懲戒請求を行った
これで50万
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:04.98ID:X0b9RWIP0
ネトウヨが池沼パスポート持ってきたら親の監督責任問えばいいよw
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:09.97ID:aGoUNZ8C0
>>865
まあ弁護士側も損するのは織り込み済みだからな
だからカンパだったり採算度外視で裁判仕掛けてるんだもんな
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:10.48ID:OJUYJQnx0
ついに会見デーきたー
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:39.63ID:tWnKZ7To0
>>865
個々に段階を追って徐々に訴えるのに裁判官は弁護士が合計何人訴えるかは分からない
それなのに焼け太りを考慮して賠償金低くするかよw

これが個別訴訟の恐ろしさ
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:46.50ID:yyuYcfrd0
>>877
裁判で負ける前提かw

>>878
楽しいねw
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:03:50.09ID:LsoVBNP/0
やっぱ、CNNのようにマスコミが信用無くしたことが原因だな
マスコミが信用されてないんだよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:04:17.10ID:DX/mx5Y40
ちなみに
本件の弁護を引き受けてもいいと公言した高島弁護士(朝鮮総連顧問)は新潟に事務所を構えてるから
依頼したら交通費で2万、日当が安くて10万
ここに着手金、手数料、諸経費がかかってくる

高裁まで争ったら仮に賠償金を減額に成功できたとしても
裁判と諸費用とかだけで数百万単位は確実だと思うけどネトウヨはそんなカネあるんか?

逆にそんだけカネあるなら和解で済ますのが金銭的には何十倍も得だろうになw
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:04:22.40ID:eQ3oyG720
賠償金なんて裁判所が認めないよ。もうアホかと。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:04:39.76ID:UdTitYRR0
>>877
愛国戦士は示談などしない。

仕事、家族、将来をすべて捨てて裁判で戦うよ。
示談するような軟弱者は余命様に在日認定されるのは確実。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:04:48.68ID:yyuYcfrd0
>>885
うわーーーーーーーーーーーーーーーーー
恐ろしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

これでええですか?w
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:05:04.66ID:lzmzngLi0
こんなのホイホイ乗る方が馬鹿
堀江偽メールの永田と何ら変わらん
自分がない奴はすぐ他人に感化される
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:05:12.93ID:FRy+QLeH0
>>1
青山繁晴コンス竹田カズヤじゃあの
この辺フォローしてる奴は不安抱えてんだな
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:01.40ID:9GkQUXa90
愛国烈士たちが示談なんてするわけないだろ聖戦なんだぞ
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:03.23ID:q9h8UG/T0
>>870 騙されて金を払っとけ。
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:03.80ID:yyuYcfrd0
>>895
チョン愛国戦死さんはどうするの?
チョン戦死さんはどうするの?
帰国しない愛国って笑うよねw
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:11.46ID:91jj2wt70
>>879
ごめん
意味がわからんや
来たのが内容コピペで全部で5000通あって
そのうち名前が重複してないのは960ってことか?
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:12.99ID:MsAhvdpf0
>>865
その10万やら20万やらの裁判例がこの件に
適用される根拠って何?
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:16.94ID:RDAT+3//0
>>892
高島弁護士は一番性格悪いよ
嫌いな神原弄りのついでに完全にネトウヨをおちょくってる
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:21.60ID:X0b9RWIP0
焼け太りwww弁護士が一年に勝訴していい件数に限りがあるってこと?www
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:48.94ID:VrqO/BjH0
>>838
10〜20万とする根拠は?
何を損害賠償の対象とした?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:50.97ID:1b5y4/P20
弁護士会の被害?は
連名ではなく個別で出してこられたからそれぞれに通知書を送り返さなきゃいけないんだろ
その送料だけで200円〜300円ぐらいかかるんじゃないか?それを960人分
コピー代用紙代
インク代
事務処理の手間
名寄せする手間
人員確保したら人件費の増額分
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:06:53.66ID:yyuYcfrd0
>>900
負けるな
チョン愛国戦死さんw
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:05.03ID:DCdddkSF0
朝鮮総連総連の弁護士が満を持してとどめを刺しに来たのか
それにすがるネトウヨって随分ピュアだねw
ネトウヨがこの弁護士の手をどれだけ煩わせてきたか分かってないのかな
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:14.25ID:2NQvTNRd0
大手マスコミの報道は捏造ばっかだけどアフィブログは真実って本気で思ってるの怖いわ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:14.88ID:24pi0Xfl0
行動原理がテロリストと一緒だよな
法律とか社会秩序とかおかまいなし
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:18.23ID:UdTitYRR0
おーい、ネトウヨ!

お前たち、一人も示談してないだろうな。
裁判所で堂々と戦ってこそ愛国戦士だぞ。

一人でも示談してたらネトウヨ全体がネット限定の国士様だと嘲笑されるぞ。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:18.77ID:X0b9RWIP0
しっ
今くらい夢を見せてあげようぜ?


これ最高w
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:25.44ID:BfVHGprs0
マスコミなんか信用できねー!っていいながらネトウヨが信用するのが便所の落書きの寄せ集め「まとめサイト」って時点で情弱集団なのが分かる
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:36.64ID:DX/mx5Y40
>>899
ネトウヨはすぐ「パヨク弁護士がー」 とか言うけど
自民党に近い予備自衛官の弁護士もこんなこと言ってるんだが?w

坂本正幸
@sakamotomasayuk
8時間8時間前
その他
佐々木・北両弁護士からの訴訟の被告代理人を受けるなら謝罪と和解前提でしっかりと着手金を頂く
そして受任するときに私のお説教がつきます

俺なんか予備自衛官で自民党の副幹事長と仲良くて今年は首相にさくらを見る会に招待されているんだが、
俺のいうことが信じられないで余命ブログを信じてる人って何を信じたいのだろう
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/16(水) 00:07:45.48ID:y7yK022V0
>>809
つまり思想の問題よりもパワハラで負けたのが悔しくて恨み骨髄だったのか…
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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