【話題】なぜ法律デマは出回るのか 約13万件、弁護士への組織的な懲戒請求 「不安な人ほど、自信満々の非専門家を信じる」★13
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弁護士に対し、組織的に大量の懲戒請求がなされている問題をめぐり、提訴の動きが進んでいる。神原元弁護士は5月9日、請求者らに損害賠償を求めて東京地裁に提訴。佐々木亮弁護士と北周士弁護士も訴訟の準備に入っており、5月16日に記者会見する予定だ。
この問題は、「余命三年時事日記」というブログが発端になったもの。朝鮮学校の無償化や補助金交付などを求める各弁護士会の声明に反発したもので、懲戒請求のテンプレートが配布されていた。
日弁連によると、2017年だけで全国の21弁護士会に約1000人から約13万件の請求があったという。その多くが「余命三年時事日記」に起因するものだとみられる。この懲戒請求に批判的な立場をとった弁護士には、さらなる懲戒請求もなされている。
ネット上では、提訴について「訴状は無視しろ、裁判は欠席しろ」などのデマも出回っている。こうした状況をどう見るのか、深澤諭史弁護士に聞いた。
●不合理な懲戒請求でも反論しなければ、言い分を認めたことになりかねない
ーーそもそもなんで、組織的な懲戒請求が問題になっているのでしょう?
【深澤】弁護士に対して懲戒請求があった場合、弁護士会から対象の弁護士に通知が行きます。この際、懲戒請求書の写しも郵送される扱いです。
懲戒の基準は「品位を失うべき非行」と非常に抽象的なのですが、反論をしないと請求者の言い分を認めたことになる可能性があります。
弁護士としては、仮に不合理な請求であったとしても万が一にも処分されないように入念に反論する必要があり、大きな負担となります。
【深澤】さて今回、懲戒請求とその責任が問題になっているわけですが、インターネット上の情報を見る限り、「裁判は欠席すれば大丈夫」とか、「判決は無視すればいい」とか、明らかなデマが横行しています。
これは、別に今回の件に特有ではありません。インターネット上で嘘の法律情報が出回ることは、いつものことです。
その原因は、基本的には、以前話題になった医療に関するデマと概ね同じです。すなわち、法律でも医療でも、それらに関する情報を探す人は、「不安を感じている人」です。不安であればあるほど、情報を見境なく探す傾向があります。
また、情報を提供する側については、専門家であれば安易に断定せず、慎重に表現を選びますが、非専門家は根拠なく自信満々に不正確な情報を流します。ですから、不安な人ほど、自信がありそうな非専門家の情報の方を信じてしまいます。
こうして「自分に都合のよいデマ」をひたすらかき集めてしまう、という結果になります。
●法律情報にはデマが流通しやすい下地がある
【深澤】さらに、医療情報と大きく異なるのは、法律情報を探している人は、紛争の当事者であることが多い、という点です。
紛争というのは、多かれ少なかれ、当事者双方が自分こそが(より)正しいと信じています。
ですから、「自分は正しい」→「法律は正しい者の味方」→「だから正しいと信じている自分に味方する法律情報だけが正しい」ということで、医療情報よりデマが流通しやすい下地があると思います。
ーーそもそもの懲戒請求をしてしまったところにも、当てはまりそうですね。
●より非専門家の声が大きくなる
【深澤】以上に加え、今回はさらに特別の事情があります。
今回の件については、有利な結論を得るために被告側(懲戒請求をした側)にも、検討すべき主張がかなりあります。多くの弁護士は気が付いているでしょうが、私も含めて、弁護士はほとんどその点について発信していません(もしも当事者の方がいたら、弁護士に直接相談されることをおすすめします)。
客観的な法制度に関する情報であれば、弁護士も発信しやすいのですが、具体的な紛争、しかも現在進行している事件については、場合によっては他人の事件に干渉することになりかねないためです。そういうわけで、非専門家の情報ばかりが発信される、という状態になっています。
全文はこちら
https://www.bengo4.com/internet/n_7862/
関連スレ
【余命vs弁護士】「懲戒請求者は90億人」の手紙も…大量請求受けた弁護士2人が提訴へ「非常に不当」 ブログ主の刑事責任を追及
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526454177/
★1)05/14(月) 22:48:58.27
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526447145/ 最近話題にされる事が少ないけど、本当の地獄を味わうのが架空の氏名住所で懲戒請求してた奴。普通に警察が動くからね。これ原告側は可能性として問題にしてないけど、実際はめちゃくちゃ沢山あるでしょ。 >>717
追記:本人以外についてその名義、住所他を詐称していた場合、この仮定の場合では、
本人以外の7000人について、同意無くこれらを使用した場合:本人が有印私文書偽造&同行使罪に問われ得る。
同意のあった場合:つまり名義貸しを行ったので同意した人間は被告となることは避けられない。 >>718
つっても警察も実際そこまで暇じゃないから、
告訴状でも出さないと、たな晒しだろうなあ。 1.自分と利害の対立の無い限り匿名&多数で何者かを攻撃しないこと。
2.攻撃する場合には、自分の主張に矛盾の無いこと、前提の誤りの無いことを確認すること。
3.法律論と政治思想を一応は区別すること(無関係では無いが)。
4.レイシズムは止めること。
5.いったん法律上の問題を惹起したら法律論を持ってそれに対応すること。
6.この掲示板を荒らさないこと(大事!)。
7.商用サイトをry(大事!)。
という課程を踏まえて欲しいw こんなんみんなで集まって一塊で戦えば一人当たり2万くらいですむのに ボケ老人が政治に口出しして日本が良くなるわけがない。
ネトウヨは何もせず、なるべく早く死ぬのが日本の国益。 All ネトウヨs lie.
全てのネトウヨは嘘をつく >>722
> こんなんみんなで集まって一塊で戦えば一人当たり2万くらいですむのに
業務妨害の共同正犯で刑事事件化ですけど… >>725
どうせ書類送検だろ余命は首謀者だからどうにもならんけど他は助かる >>705
これ読んだけど、在日の子供にも日本人同様の教育を受ける権利は保証されてるでしょ
一方で、朝鮮学校って言うのは純粋な日本人でも自由に通えるのかな?
今まで興味なかったけれどもそこらへんはどうなの? >>727
> >>725
> どうせ書類送検だろ余命は首謀者だからどうにもならんけど他は助かる
そのためにはまず、懲戒請求出した人達が余命を首謀者として法廷に連れてこないと… 俺はノンポリだからどうでも良い。
ただ、カネの匂いがするから興味がわいた。 >>709
ささきさん諦めたのか刑事まではやらないようだけどな 嘘っていうか弁護士によって見解が違うみたいだしなあ
番組でも訴えられる訴えられないだの戦ってるのあったし 俺も明確に2枚以上出来れば3枚送ってる奴は弁護士戦ってもいいと思ってるけど
1枚だけなら純粋に何も知らない意見として送ってる面もあるからきついかなとは思う
一般人が弁護士みたいに懲戒制度について知ってたわけじゃないし >>734
世の中、人をぶん殴ってケガさせておいて
傷害容疑になるとは知りませんでしたで通用しないぞ。 >>734
「一枚だけ」送ってる奴なんていないんだよw >>735
これ大量懲戒請求だからなあ
1枚だと大量ではない 朝鮮学校に税金払えと主張してる
弁護士(集団)が日本人に懲戒請求を起こされた
その腹いせに訴訟を起こした
俺は懲戒請求した日本人を応援したいね >>737
おじいちゃん、余命によると在日は2015年7月9日に全員強制送還されたから、
すでに日本にいないんじゃないの?w ネトウヨが専門家の橋下を信じて裁判やって金をふんだくられたら、橋下は責任とるのか? >>742
おじいちゃん・・・
まだ余命信じてるんだ・・・ 俺も朝鮮学校への公金支出はどうかと思うけどさ、これはもう、
地裁レベルで被告敗訴確定かもね。
だってこんなこと言ってたら裁判なんてできねーじゃん。
まあネトウヨって法律外の存在って自分のこと思ってるっぽい
けどさ。実際社会との関わり薄いようだし、世の中がどうやっ
て動いてるかなんて全然わかってない。 >>739
> 朝鮮学校に税金払えと主張してる
> 弁護士(集団)が日本人に懲戒請求を起こされた
> その腹いせに訴訟を起こした
>
> 俺は懲戒請求した日本人を応援したいね
「懲戒事由
ささきりょう@ssk_ryo
ネット右翼の諸君は相変わらずだなぁ。無邪気に私に懲戒請求してるのも900人くらいるけど、落とし前はつけてもらうからね。(^ー^)ー☆
20:33-2017年 9月 2日
44件の返信 241 241件のリツイート 205 205件のいいね」
(注:ツィートのコピペのみ)
「懲戒事由
ノースライム@noooooooorth
弁護士北周士。東京弁護士会所属。
コインチェック被害対策弁護団団長。
北スライム公国元首。
ベンチャーを中心とした中小企業の顧問業と士業・経営者向けのセミナー企画を中心に活動しています。
https://listen-web.com/kanehito-kita/
東京都千代田区平河町
p13.bengo4.com/a_13101/l_1079…
2017年5月に登録
ノースライム@noooooooorth
ノースライムさんがささきりょうをリツイートしました
保守派といいますかささき先生とは政治的意見を全く異にする弁護士ですが、
今回のささき先生に対する根拠のない懲戒請求は本当にひどいというか
頭おかしいと思いますし、ささき先生に生じている損害の賠償は当然に
認められるべきだと考えています。
https://twitter.com/noooooooorth/status/910831585066328065
根拠が無いと言っている点ですでに弁護士失格。
懲戒請求者への恫喝と捉え脅迫罪をもって懲戒を求める。」 自信満々の非専門家
馬鹿ほど偉そうに書き込むのが2ちゃんに多い。
時間が経つと結果が出るから消える。
491 :名無しさん@1周年:2016/11/29(火) 15:24:31.43 ID:I5A2F91T0
人手不足になれば必然的に賃金は上昇し、伴って物価も上がる
フィリップス曲線がわからないならここに来るな阿呆
せめて経済学の基礎を学べよ
企業は金のわき出る壺なんぞ持っとらんわ 最初、ネタと思ってたけど、ネトウヨってマジでボケ老人っぽいな。 >>744
https://twitter.com/ssk_ryo/status/996967279999926272
ささきりょう@ssk_ryo
<先ほどのやり取り>
私「ところで、なんで私を懲戒請求したの?」
男「名前があったので、申し訳ありません。」
私「でも、私は朝鮮学校のことなんて何もやってないよ?」
男「えっ?」
私「えっ?」
21:14 - 2018年5月16日 >>746
日韓W杯の頃からワロス曲線ガー、とか言って韓国経済の破綻を莫迦ウヨが唱えてるんだが、最終戦争論に近いんだよな
来る来ると唱えるモン同士で集まり異論は排除する
在日送還もそうだった、つーか今度は半島が統一されたら財産没収の為に統一政府により強制送還を唱えてる
もうね、ネトウヨって言われてイラっとするレベルになった時点でイロイロ手遅れの気がするわ qqq 本件は集団的な業務妨害、つまり共同不法行為
弁護士会が一括処理してることからしても一体として評価するのが妥当
そして共同不法行為としての損害は
せいぜい300万〜400万にとどまるだろう
現実に発生した労力は答弁書をまとめて1通出しただけ
無差別的なものだし、内容も荒唐無稽だから
弁護士会内部での評価が下がる云々も説得力に乏しい
(そもそも一般の所属弁護士は懲戒請求されたこと自体知らない)
ちなみに交通事故で死亡した場合でも遺族に支払われる慰謝料の相場は2800万とされる
本件で1件30万計算で総額3億円の損害が発生しているなどという主張は非常識というしかない >>720
容疑者全員東京地検に怪文書35箱の張本人だし
警察に優しくしてもらえるとは思えない 朝鮮学校への補助金支給は義務ではない(判決あり)
↓
支給するかどうかは自治体が決めること
↓
それに対して弁護士会が抗議
この流れで見れば、
民主主義に反してるのは明らかに弁護士会、日弁連側。
法律の規定がないから違法ではないかもしれないが
それなら法を整備すべき。 >>732
それ一部ネトウヨの超解釈
しないとは一言も言ってない
今は考えてないと言ってる
やっぱりネトウヨの引き起こすトラブルって
基本的な日本語力の低さが原因な気がする >>752
学校教育法に基づくなら支給されるとか書いとけばよかったのにね >>720
あれれ?この期に及んでまだ本気だと思ってないの? >>750
> 本件は集団的な業務妨害、つまり共同不法行為
> 弁護士会が一括処理してることからしても一体として評価するのが妥当
業務妨害の共同正犯で刑事事件化ですね >>752
「懲戒事由
ささきりょう@ssk_ryo
ネット右翼の諸君は相変わらずだなぁ。無邪気に私に懲戒請求してるのも900人くらいるけど、落とし前はつけてもらうからね。(^ー^)ー☆
20:33-2017年 9月 2日
44件の返信 241 241件のリツイート 205 205件のいいね」
(注:ツィートのコピペのみ)
「懲戒事由
ノースライム@noooooooorth
弁護士北周士。東京弁護士会所属。
コインチェック被害対策弁護団団長。
北スライム公国元首。
ベンチャーを中心とした中小企業の顧問業と士業・経営者向けのセミナー企画を中心に活動しています。
https://listen-web.com/kanehito-kita/
東京都千代田区平河町
p13.bengo4.com/a_13101/l_1079…
2017年5月に登録
ノースライム@noooooooorth
ノースライムさんがささきりょうをリツイートしました
保守派といいますかささき先生とは政治的意見を全く異にする弁護士ですが、
今回のささき先生に対する根拠のない懲戒請求は本当にひどいというか
頭おかしいと思いますし、ささき先生に生じている損害の賠償は当然に
認められるべきだと考えています。
https://twitter.com/noooooooorth/status/910831585066328065
根拠が無いと言っている点ですでに弁護士失格。
懲戒請求者への恫喝と捉え脅迫罪をもって懲戒を求める。」 >>758
それとこれとは別の問題と考える。
1・日弁連、弁護士会の共同声明の是非
2・それに対する余命たちの行動の是非
3・声明に加わってない、とする佐々木弁護士への懲戒請求の問題
全部別でしょ?
ネトウヨが減ったのではない
お爺ちゃんが死んだのだ
>>753
バカウヨクソウヨ時代から連中の言語野は左脳と連結していません >>734
人を殺したらあかんの?
ワイ知らんかったで >>762
ブログの人が集団でやればあんたの罪にはならないって言ってたんだもーん >>753
日本語力は低いが頭では理解してる
だから猛烈に煽り返してくるんだよ 訴状にびくびくしてますます禿げ上がるのか
いうてもう抜ける毛もないか >>93
左翼の側からしたらこれだけミサイルとかアメリカの摩擦で北朝鮮が話題になってる中で弁護士会が北朝鮮を支持してるようなことが広く知れわたるのを良しとしなかったのでは
どっかの組織からストップがかかったんじゃないか >>759
全部一緒なんだよ、彼らの頭の中では
民族主義がベースだからね、個と全体が完全一体なんだよ
韓国政府が反日政策してるから、韓国人は全員反日で憎むべき相手だってねw
彼らの本棚にはロミオとジュリエットが存在しないw
だから弁護士会が声明出したら個々の弁護士も責任負え懲戒請求だーになる
危険な思想だよ >>748
ささき氏迷惑すぎる
ネトウヨ脳死してるだろ
便所の書き込み感覚で懲戒請求されたんじゃたまんねえわな >>758
佐々木亮さんはのりこえねっとにも登場する弁護士なのは事実で
のりこえねっとがどういう団体かというと
シンスゴとかで検索すればよくわかる
あの団体も沖縄の基地反対に老人たちを扇動して若者よりも先に逮捕されてくださいそうすれば留置場が一杯になって若者が活動できますから
とか講演で喋っちゃうような団体
それを報道した結果、放送した局に嫌がらせがあったのかニュース女子という番組が地上波で放送されなくなった
ニュース女子はスポンサーがDHCのみなので左翼のバイアスがかからずテレビではあまり聞かないような話が知れる面白い番組だった
まあまだネット配信はされてるんだけどね ネトウヨってこんな感じだったの?
馬鹿の一つ覚えみたいに朝日がーって言うのはボケてるからなの?
https://pbs.twimg.com/media/DdeKhUJV0AAt6__.jpg カルトにはまった人間そのものなんだよなぁ。
教えどおりにやれば日本が救われる。反日を叩けば日本が救われる。
あいつらは反日だ、懲戒請求してやめさせろ。こんな感じだろ。 >なぜ請求されたのか?
その前になぜ請求したのか考えたことあるの? >>771
認知症ってか平和ボケだからすぐ騙されるんだよ >>773
誰に請求したのか覚えてない人たちに聞いても無駄だろ、、、 >>758
懲戒請求をして
それが根拠がないものだとしたら
弁護士会が処分しないだけ
請求する側が何度も繰り返し懲戒請求をする明らかな嫌がらせであれば過去に罰せられた判決もあったようだけど
個人が一通懲戒請求を送るだけならなんの問題もないし
それに対して賠償金とか慰謝料を請求するというのは懲戒請求制度自体の問題だから
その制度の改正を求めるべきで
賠償請求は弁護士会にするべきでは
そもそも懲戒請求されて慰謝料をとか要求するくらいのメンタルなら弁護士なんて選ばなければいいのにな
集団でやるのが問題なら扇動したものを訴えるべき
ただ今回の件は意見をネット上に書いただけでそれに賛同したがたくさんいたということなのでそれを罰するのなら言論の自由の問題になるので中国のように法改正が必要じゃないかなあ >>686
そんな基本的なこと確かめずに喚いてたのか。
業務停止2ヶ月は軽すぎる。除名だろ。
弁護士やっちゃいけないやつ ネトウヨがアホなのになんとか弁護士さん相手にマウントとろうと無駄な努力したてるのが滑稽やなw まあ朝日の悪行はネットにまとめられちゃうほどだから記事の信憑性がネットの落書きと同じくらいなんじゃないかと思っちゃうひとがいてもおかしくはないかと >>776
それ法廷でいえばいいのよ
ネットでごねてもムダ >>766
いや、記者会見はあったで
ニュースで流れてたやん ネトウヨて実現できない妄想の中で自分を慰めてい糞惨めな老人だった >>778
まあ最初の頃に暴れてたバカウヨのレスとかWikipediaにすら載ってるぐらいググれカスとしか言えない基本的なとこで懲戒請求とか間違った認識の奴ら多かったしなw
ちなみに、今でもたまに現れるけど懲戒請求の書き方や書式、解説などは各弁護士会に連絡すると書式と一緒に説明もしてくれるそうです
以前からWikipediaにすら書いてあることで、弁護士会のホームページでも書いてありますw >>779
いまだに朝日の慰安婦捏造を信じてる人かwwwww >>782
あったんだ
あとは裁判の結果がどうなるかが楽しみ 北チョンの学校へ補助金とか日本人ならやらない事だね。
これだけでも弁護士の敗訴確定だよ。 >>787
うん、つべで見たからもし興味があるのなら
まだ探したらあると思うよ
和解希望の人はいついつまでとか
何かそんな説明してた 何言ってもチョンガー
洗脳された人間とは会話すらままならない なぜ請求したのかw
動機をまともに答えられそうもないな >>780
裁判やってみんとどうなるかわからん
まあ一人で勝手に誰かの名前使って複数送った送った人はアウトだろうけど
民事裁判なんて腕のいい弁護士雇ったほうが勝つもんだし >>768
それどころか誤爆(余命にとっては出版社がらみで確信的だろうが)を認めないネットウヨは
強引に左翼レッテル張り付けてんだよな、後付けで 502右や左の名無し様 (ワッチョイ 2103-sNmm)2018/05/19(土) 22:39:11.16ID:ueChvNun0
弁護士会は、他の士業とは異なり、監督官庁を持ちません。
弁護士は、弁護士集団として自らを律し、自らの組織を維持しています(これを「弁護士自治」といいます。)。
国の役所から独立しているからこそ、国民が国家から権利侵害を受けたときに敢然と立ち向かうことができるのです。
弁護士自治は、国民の主権からも独立してますよね?
弁護士自治を盾に政治社会活動を行い、反する思想信教の国民に特権を振りかざし敢然と立ち向かってる様に見えるのですけどね?
弁護士の身分を利用しての政治社会運動を禁止されては如何でしょうかね?
弁護士会と弁護士は、組織的にどんな思想的活動を行おうと国民に対する責任を問われない、国民不在の特権組織なのですかね? >>790
今回そこが争点になるかは微妙w
だって公開されてる懲戒請求、朝鮮学校への補助金要請反対だって言われてから読み直しても、どこに書いてあるのか分からないものw
被告側の懲戒請求目的が懲戒請求から読み取れないならその時点で不当で杜撰な懲戒請求って原告側の主張は認められちゃうからなw >>794
なら受けて立てばよろしい
誰も止めはせんでしょ >>793
本当の理由は、余命が世話になってる出版社に対する裁判で弁護したから
その逆恨みで弁護士生命を断とうとした >>790
ミサイル撃ってきたり拉致してきたりする国を肯定する教育をする学校だからなあ
朝鮮総連ともつながってるとして危険性は警視総監も認めてる
教育内容まで日本の自治体側で監視、変更できるなら補助金をだしてもいいんじゃないかと思うけど そもそもこの弁護士は補助金問題に関わっていない
日本語が読めないのか、読めても理解出来ないのか、見えないのか知らないが
せめて関連のある弁護士に送ってほしいもんだね ネトウヨの味方の弁護士いるじゃんw
ケントギルバートに弁護してもらえw
日本の弁護士免許は持っていないかもしらんがw >>796
ほんとそれはおかしいと思う
法改正できないのかな 欠席裁判はまずいだろw
でもひろゆきは山のような債務名義から逃げまくってるんだっけ?
それにも一定の資産がいるけど。 >>776
だからそれが根拠のないものだってことを
弁護士側が主張しないといけないの
一通一通
でないと請求者の言い分が通る
あいつハゲだから懲戒!でも >>799
民事はどんな裁判でも始めること自体は自由だからね
個人に対する賠償が合計5億円以上と荒唐無稽でも裁判起こすこと自体は自由です >>804
お前は小学校からやりなおせよ
弁護士は私人だよ
特定の弁護士が気に入らないならそいつと契約しなきゃいいだけ
特定の弁護士に不法行為があったら警察に行けばいいだけ お前らもたまには世のため人のためになることしよう
【J民さん達が良スレ立てる】Youtubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1526747169/ >>806
ん?同じ内容だと認識した場合はまとめて一回の処理にもできるらしいけど?
それをやってるから他の弁護士はスルーしてるんでしょ? >>805
奴は元々アンダーグラウンドの人間だけあって、そっちの知識と人脈もある
ヤクザや詐欺師が資金隠しするのと一緒のようなことやってるからな
バカウヨにそんな知識や人脈や度胸は無いだろ >>803
アメリカの弁護士は日本より高いw
某組織顧問の人権派弁護士とも
報酬が折り合わなくて決裂してんのに
雇えないでしょ >>809
それをやるために小坪しんやさんが活動してる
低額訴訟を社労士が弁護士の代理できるように
支持 >>812
ネットの真実を鵜呑みにして墓穴を掘るんだろうなー。哀れ(笑) 「水俣病や旧優性保護法の被害者のように、
国家ぐるみの巨大組織犯罪の場合は、被害者が提訴可能な体制に辿り着くのが大変だ。
よって、殺人犯罪など凶悪犯罪以上に、提訴にこぎつける手間がかかる。
よって、こういった行政の関わる犯罪は、時効を殺人などの凶悪犯罪よりも長くするべきだ。
殺人などの凶悪犯罪の時効は撤廃されたのだから、上記のような国家犯罪も時効を廃止すべきだ。」
自称:「法律の専門家」様のご意見はいかかが? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています