【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
5月13日 4時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
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捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html
★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526444259/ 八甲田山のWikiを読んで感じたやり切れなさを誰かと語り合いたい
やり切れなさすぎて自分で消化できない 同じ位の歳で同じくらいの子いるから
辛い どんな会話してたんだろうとか
最初は楽しかったんだろうとか
泊まってる時は親子の話したりワクワクしてたりだとか色々考えると辛い
生きてケロッと帰ってきてほしいな >>710
山のふもとに住んでるが5mくらい落ち葉だらけの山道を登る用事があった
そこにいたのは5分くらいだっただろうか
家に帰ってジーンズを脱いだら足にマダニが食いついてた
病院へ直行した >>730
気持ち悪い。行くのやめとく。ありがとう。海探索の方がいいや。 >>472
生で食えるよ
甘くてうまいよ
ヤングコーンみたいな 今回の遭難みたいなことが毎年毎年起きてるのに
それでも甘く見てるのが減らないのはなぜなのか >>728
ルイ１７世も中々だぞ
いつか報われるって無いんだなという絶望感 松平山(954m)って登山道の入り口から頂上までの標高差どれくらいあるのかな？
山葵山を経由しての累計標高差だと1000mはありそうだな。 >>716
日本人は昔から兵士は優秀だが上官が無能だと言われている
大戦中のアメリカも日本軍をそう分析していた
今の政治や企業の有様を見てもそれは明らかだな >>723
それがブログを読むと岩登り２回目の初心者とか山ガールみたいなのが登ってるんだよ
ネットで山が身近になって素人の蛮勇みたいなのが増えるのは勘弁 >>729
ビバークした夜、
帰りたい、帰りたい、お父さんのバカ、って言って泣いてたに１票。 スマフォでグーグルマップ見ながら
街の方へ歩いてくだけでいいのじゃないのか？
今って遭難なんてありえなくね？ 調べたら松平山の北にある無沢山がいい感じの山やな。全然人が入ってない。その間の深い森もまたすごくいい感じだけどgpsのない状態で親子であのへん入り込んだら完全アウトだろな。
それ以前に藪で進めないかな。 >>708
赤安山登山カード、氏名と時間 登山開始2時ー6時下山
この謎は？
父親か爺さんか、どっちが書いたのか？
爺さんが書いたとしたら時間まで記入した理由は？ >>743
携帯で救助要請しやすくなったからむしろ昔よりも増えてる そろそろこの男児は障害持ちなんじゃない？特別扱いされてるキー！！が出てくる時間 死んでから倍増かぁ。騎兵隊はいつも遅れてやってくるというか、
老いて「みんなに会いたいねぇ」と生きている時に言ってて、
死んだ後に葬式でみんな集まってくるような、そんな皮肉を感じるなぁ。。。 >>670
書類は留め置いてないでしょ
情報は入ってたけど、爺が「(自分で)探してみます」って言ったから動かなかっただけで カメ五郎が父親だったら生還してただろうなぁ
しかもお土産付きで >>735
そうなんだけどさ、なんか全く訓練にすらなってない感じのやり切れなさを感じてね
行軍も大して進んでないしさ GWから欠かさず来てるが進展あった？
このスレで読める、登山オカルト話がお気に入り >>701
観たよー
いい映画だったけどもっと身近に起こりうる孤独な感じのやつがあればと思ってる
山じゃなくて海の遭難なんだけど、オールイズロストのような出演者ひとりみたいなやつ >>708
なんで赤安山と思い込んだのが警察となるのか
赤安山の登山届書いたの祖父って言ってたけど >>722
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29397081.html
夕べはイノシシさん家族がかくまってくれました。
ただ、いびきが五月蝿くて眠れませんでした、
その前は、
山菜取りの老夫婦が家に泊めてくれました。
両方とも「頑張って捕まらないように逃げるんだよ。」と励ましてくれたので
「別に隠れている訳ではないし、、」と言えず又父子で山の奥を逃げ回っています。
今更出て行くわけにも行かず、もう、
どうしていいか分りません。 >>727
シェイクスピアかスティーブンキングが好きそうな >>733
みんな 自分だけは大丈夫と思ってる
遭難して、絶望を迎える時も、なんで自分が・・・と、これまた自分本位で考える。
死ぬまで「自分」は誰しも特別扱いなのさ >>764
事件でもないのに校長がコメント出したりするっけ？ >>706
確かにw
山は日帰りのみ、
キャンプは設備の有るところでしか
やらないが、ただの麓のキャンプ場でも
時期気候誤ると死にそうと思うことは有る TBSニュースではこうだけど
当初、警察は家族からの届け出が６日の午後６時頃としていましたが、実際には駐在所が午前９時２０分に届け出を受けたものの、留め置いていたということです。２人は見つかっていません。 >>762
キャスト・アウェイ（トムハンクスが無人島に遭難する奴）どうかと思ったが
あれも山より海メインだったな >>762
オープンウォーターはどうだろうか
出演者二人で大海原に取り残される 女児事件あんまり追ってなかったから知らんが、小林捕まる前校長出てきたか？？ ドキュメンタリー映画のMERUメルーが良かったな
墜ちるときにはあっという間に視界から消えるの >>747
確かに迷わないけど夏富士は結構命の危険感じるぞ…
9合目で倒れた外国人を運ぶ山男の集団と
馬の背転がり落ちてくる登山者見た時は背筋が凍ったわ >>769
大和くんの時は校長とかも出てた気が
今回はこんな感じで発見されることはないんかな・・・
https://i.imgur.com/BpRGqHW.jpg >>762
ひかりごけ、たった一人の生還(たか号漂流記) >>664
オマエほんと粘着質だなwww
側から見てもキモいわWWW >>727
これ墜落したヘリの捜索した人に
写真見せてもらってお話聞いたことあった >>708
要するに爺さんは山の場所を聞いたのに何処の何か分からず、
それから話を聞いた駐在警官が余計な補完してしまった、ことも想像できるってことか。 >>747
むかし半袖で日の出拝んだときはヤバかった >>708
全然違う山を捜索してる可能性高いってことか 爺ちゃんがハンターで、山の動物をたくさん殺傷したからその祟り >>772
俺はイメージ的にはこうだと思ってる
爺「お巡りさん 息子と孫が山から帰ってこないんじゃけど・・・」 ← 届け出た（相談した）
警「それは大変だ！捜索願をだしましょう！」 ← 届（書類）を出すことを提案
爺「いや、そこではまだいいですわ・・・朝電話があったし少し探してみます」 ← 引き下がる
警「そうですか、電話があったなら大丈夫でしょう 早く帰ってくるといいですね」 ← 署・上司に連絡しなかった（留め置いた）
警察のイメージを悪くしようとするＴＢＳの工作報道だな
もちろん警察の対応としてはベストじゃなかったのはその通りだけど >>792
爺さんハンターだったのに山の名前間違えたのか？ >>792
この遭難した親子含めて昔からそこに住む地元の人だったのね
猟師だった祖父の山屋的感覚って遺伝はしないのね >>746
もうこのスレに来るの止めようと思ったけど質問もらったので、以下俺の仮説
赤安山の登山者カードは、ミヤネ屋では爺が書いたものという情報だったが、
そもそも「赤安山に登山者カードが出ていたこと」を報じたのはミヤネ屋だけだよね
他は報じていない。そこに違和感を覚えた。本当に存在するのか？誤報の可能性はないかと
仮説だが、もしも存在するとしても、「赤安山に登山者カードが出ていたこと」は関係者や
報道は知っていた。しかし、それがワケアリだったから報道されてなかったのではないか
つまり、報道はカードの存在を知っていたが、それは爺が書いたものであることも知っていた
関係者内では周知のことだった。だから、番組途中で訂正が舞い込むというチグハグが起きた
もしも提出されていたとして、なぜ爺が書いたかの謎は不明だが、昨日スレで読んだ説、
爺は遭難届けを促されても「下山すると連絡があったからもう少しまちます」
と親父の言葉を信じて待つものの、一向に帰宅しない親子にいてもたってもいられず
自ら捜しに入山しようとして記入したか。これが可能性高そう。
時間が「14時入山、18時下山」で合う。しかし名前＝親子の説明がつかない(爺ならする？)
「登山者カードがないと捜索されない」説は、爺の意志で遭難届けを出さないだから、ない
もちろん当の親子が出すはずもない。14時に松平山で目撃されているのだから
提出そのものがなかった可能性も残るが、もはやわからない。少なくとも他が報道してない
から存在したとしてもワケアリには違いなく、なかったものとして扱うのが相当と思う
赤安山の登山者カードの件は終了して、今後はスルーが良いと思う 登山というのは、登るだけではない
無事下山するまでが登山なんです この親子が見つかるのが先か
中曽根さんが100歳を迎えるのが先か >>704
あの漫画、冬キャンプを舐めてるよねｗ
あれ読んでそのまま鵜呑みにして痛い目見る人多そう >>795
そもそも爺が猟師だったって話どこから出てきたんだ？ 爺ちゃんハンターだったの？
ハンターなら山歩き得意のはずだし
山の怖さも知ってるものじゃないかと・・ >>709
それ探してみるわありがと
自分は重度の方向音痴だから登山はしないんだけど、遭難に興味があるんだよね
遭難映画殆ど観てるしドキュメント道迷いも読んだけどまだコレ！というのに出会ってない... >>803
>>792信じてたがこれテキトーだったのかw >>790
奥秩父がすごいというか、登山道や林道を外れた山はみんなすごい
とてもじゃないが現代人がいられる環境じゃない 人の話を聞かない爺さん
電話がかかってきても要件を聞かずに勝手に話し出す爺さん >>794
それもおかしいな
てか長年住んでてしかも山での仕事してて間違えるとかあり得んだろ
それこそ自分の命に直結する情報なんだから もう平尾受刑者とやまと君のコンビでも厳しいだろう・・ ヤマレコにちょうど松平山→五頭山ルートで登った人のレポートあってみたけど、八合目以上に雪渓あるしこんなとこに午後からいったら普通に迷うわな 実は遭難者で飢え死にする人はほとんどいないという。
遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。これは低体温症に
よるものである。
人はパニックに襲われると、第三者の目からすると合理的とは思えない行動を取ってしまう。
ありていにいうと、野山で死ぬ人間は皆、精神に混乱をきたして死んでゆくのだ。
「ウッドショック」という専門用語がある。方位感覚の完全な喪失にともなう恐怖を表わす言葉である。
この衝撃はほかに似たものがない。ほかのどんな恐怖とも、ほとんど類似点がない。道に迷ってしまうと、その人間がそれまで持っていた理性的能力はまったく役に立たなくなる。 >>807
釣られる人間出てくるから俺は無視しない >>801
登山経験が乏しいと報道されてから、ぐっと減ったよね 5/5 16:00の電話
「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまる」
「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
5/6 7:22の電話
「これから下山する」
「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
会話ではビバークとは言っていない
ナビとはandroidのグーグルマップ
コレだと境界は表示されるが登山道は出ない
民家の明かりとは県道509号沿いの少年自然の家ことか、
国道290号を挟んだ反対側の真光寺ヴィレッジの明かりか
とすれば松平五頭間の883mピークからコルに至るまでの間だろう
ここ以外「民家の明かり」と表現されるような人工灯は見えないと思う
あるいは五頭への道を踏み間違え、松平山頂直南の尾根を下ったのか
朝になって来た道を戻ったとすると松平を見落とし、金鉢にまで行ってしまったか
子供は泣くわ道もわからん、パニック状態
カップラーメンとおにぎりの昼食から食料なし、水もなし
低血糖、脱水症状の錯乱状態で、盲目的に沢を下って行ったと思う
松平の北、金鉢の西 >>805
遭難じゃないけどスキー場のリフトに取り残される映画FROZENは怖かった 大けがをし疲労や乾き、寒さのストレスに見舞われると、人は冷静に考えられなくなる。
自分にわかるのは、ただ自分が発狂しかけている感じがするということだけである。
窮地を脱する作戦が失敗すると、遭難というみずからの運命を受け入れてしまう。
実は遭難して生き残る確率がきわめて高いのは、経験をつんだハイカーや軍隊の兵士でもなく
六歳以下の子供なのだ。そしてもっとも生存率の低い集団に七歳から十二歳までの子供がいる。
生き残りの秘密がここにある。
幼児にはまだ大人と同じ行動をするすべを学んでいないということがある。
つまり六歳以下の幼児は、本能によって自らを現実を受け入れ、身体の声や自然に耳を澄ませ、生き延びるである。 >>805
1996年のエベレスト大量遭難で調べてみたらいいかも。ドキュメンタリーも映画もあるよ >>802
そりゃ人命かかってる可能性あるのにベストじゃない対応しちゃったわけだからな
問題ない！って開き直るわけにもいかんだろう
謝罪するのは当然だと思うよ・・・
まぁ警察が捜索願を9時間放置してたとどうしても信じたい人もいるみたいだけど >>801
そらニュースずっと女児殺害犯祭りだから >>733
甘く見てないお前さんが遭難したら甘く見てたことにならないの？ >>708
初期の段階のやりとりがくわしく発表されていないからね。
祖父が駐在所にいったこと事実や、届出をつくっていたってのは、でてきたけど。
駐在への相談の内容や警察署にあらためてだしたときに、祖父は全部しゃべってる気がする。
警察全体として、情報を共有していなかった、 捜索隊にはつたわっていなかった、というだけで。
祖父が駐在の件を伏せて話すってのほうが想像しにくい。
警察署が、責任回避のために、駐在や祖父のせいにしてるイメージをもってしまう。 >>793
憶測だけどな。
母：「うちの娘が東京行ったきり帰ってきませんねん」
警察：「ほほう、頼もしいですな」
この会話から未成年者略取及び誘拐を想定するのは難易度が高い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
