【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま行方がわからなくなっている親子について、警察は捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員を倍に増やして、行方を捜すことにしています。
新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今月５日、新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけたまま戻らず、行方がわからなくなっています。
警察や消防などは、これまで、親子が向かったとみられる松平山の登山道周辺や、「物音がした」という情報があった２つの沢などを集中的に捜してきましたが、手がかりは得られていません。
警察は、捜索活動を始めて１週間となる１３日、山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やすことにしています。
警察や消防などは、松平山の山頂に向かう登山道の周辺にある急な斜面などを中心に、手がかりがないか、すでに調べた場所も含めて捜すことにしています。
5月13日 4時26分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/k10011436581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_011
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捜索１週間、遭難の親子発見できず写真あり 五頭連峰
阿賀野市の五頭連峰に登山に出掛けた新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と長男の小学１年空君（６）が遭難したとみられる山岳事故で、渋谷さんは登山経験があまりないとみられることが１３日、家族の話で分かった。捜索は１３日も続けられたが、２人は見つからなかった。捜索開始から１週間が過ぎ、現地本部には焦りと疲労の色がにじんでいる。
2018/05/14 09:25
新潟日報
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20180514392858.html
★１：2018/05/13(日) 06:36:47.41
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526444259/ 爺ちゃんハンターだったの？
ハンターなら山歩き得意のはずだし
山の怖さも知ってるものじゃないかと・・ >>709
それ探してみるわありがと
自分は重度の方向音痴だから登山はしないんだけど、遭難に興味があるんだよね
遭難映画殆ど観てるしドキュメント道迷いも読んだけどまだコレ！というのに出会ってない... >>803
>>792信じてたがこれテキトーだったのかw >>790
奥秩父がすごいというか、登山道や林道を外れた山はみんなすごい
とてもじゃないが現代人がいられる環境じゃない 人の話を聞かない爺さん
電話がかかってきても要件を聞かずに勝手に話し出す爺さん >>794
それもおかしいな
てか長年住んでてしかも山での仕事してて間違えるとかあり得んだろ
それこそ自分の命に直結する情報なんだから もう平尾受刑者とやまと君のコンビでも厳しいだろう・・ ヤマレコにちょうど松平山→五頭山ルートで登った人のレポートあってみたけど、八合目以上に雪渓あるしこんなとこに午後からいったら普通に迷うわな 実は遭難者で飢え死にする人はほとんどいないという。
遭難死による四分の三は、道に迷ってから最初の四十八時間以内に死亡している。これは低体温症に
よるものである。
人はパニックに襲われると、第三者の目からすると合理的とは思えない行動を取ってしまう。
ありていにいうと、野山で死ぬ人間は皆、精神に混乱をきたして死んでゆくのだ。
「ウッドショック」という専門用語がある。方位感覚の完全な喪失にともなう恐怖を表わす言葉である。
この衝撃はほかに似たものがない。ほかのどんな恐怖とも、ほとんど類似点がない。道に迷ってしまうと、その人間がそれまで持っていた理性的能力はまったく役に立たなくなる。 >>807
釣られる人間出てくるから俺は無視しない >>801
登山経験が乏しいと報道されてから、ぐっと減ったよね 5/5 16:00の電話
「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまる」
「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」
5/6 7:22の電話
「これから下山する」
「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」
会話ではビバークとは言っていない
ナビとはandroidのグーグルマップ
コレだと境界は表示されるが登山道は出ない
民家の明かりとは県道509号沿いの少年自然の家ことか、
国道290号を挟んだ反対側の真光寺ヴィレッジの明かりか
とすれば松平五頭間の883mピークからコルに至るまでの間だろう
ここ以外「民家の明かり」と表現されるような人工灯は見えないと思う
あるいは五頭への道を踏み間違え、松平山頂直南の尾根を下ったのか
朝になって来た道を戻ったとすると松平を見落とし、金鉢にまで行ってしまったか
子供は泣くわ道もわからん、パニック状態
カップラーメンとおにぎりの昼食から食料なし、水もなし
低血糖、脱水症状の錯乱状態で、盲目的に沢を下って行ったと思う
松平の北、金鉢の西 >>805
遭難じゃないけどスキー場のリフトに取り残される映画FROZENは怖かった 大けがをし疲労や乾き、寒さのストレスに見舞われると、人は冷静に考えられなくなる。
自分にわかるのは、ただ自分が発狂しかけている感じがするということだけである。
窮地を脱する作戦が失敗すると、遭難というみずからの運命を受け入れてしまう。
実は遭難して生き残る確率がきわめて高いのは、経験をつんだハイカーや軍隊の兵士でもなく
六歳以下の子供なのだ。そしてもっとも生存率の低い集団に七歳から十二歳までの子供がいる。
生き残りの秘密がここにある。
幼児にはまだ大人と同じ行動をするすべを学んでいないということがある。
つまり六歳以下の幼児は、本能によって自らを現実を受け入れ、身体の声や自然に耳を澄ませ、生き延びるである。 >>805
1996年のエベレスト大量遭難で調べてみたらいいかも。ドキュメンタリーも映画もあるよ >>802
そりゃ人命かかってる可能性あるのにベストじゃない対応しちゃったわけだからな
問題ない！って開き直るわけにもいかんだろう
謝罪するのは当然だと思うよ・・・
まぁ警察が捜索願を9時間放置してたとどうしても信じたい人もいるみたいだけど >>801
そらニュースずっと女児殺害犯祭りだから >>733
甘く見てないお前さんが遭難したら甘く見てたことにならないの？ >>708
初期の段階のやりとりがくわしく発表されていないからね。
祖父が駐在所にいったこと事実や、届出をつくっていたってのは、でてきたけど。
駐在への相談の内容や警察署にあらためてだしたときに、祖父は全部しゃべってる気がする。
警察全体として、情報を共有していなかった、 捜索隊にはつたわっていなかった、というだけで。
祖父が駐在の件を伏せて話すってのほうが想像しにくい。
警察署が、責任回避のために、駐在や祖父のせいにしてるイメージをもってしまう。 >>793
憶測だけどな。
母：「うちの娘が東京行ったきり帰ってきませんねん」
警察：「ほほう、頼もしいですな」
この会話から未成年者略取及び誘拐を想定するのは難易度が高い。 >>387
この人、熊にも襲われて大怪我した事あるんだな ゆるキャンは読み進めて行くと
なでしこの影が薄くなるね
他のキャラが強烈たがら 遭難したら、もうそこに住むという覚悟と余裕が必要だな
まずは草木を集めて暖を確保する >>811
水温15度の流れの強い200mを泳ぐのに1時間もかかる程度の体力では無理だろう
もう何十年か昔だが、漁船が転覆してオホーツク海たがベーリング海あたりかの太平洋の北方を何ヶ月間か漂流して助かったという奇跡的な人が居たが
その位なら助かる そろそろオカルト話が始まりそうな時間帯になってきたな >>762
ライフイズパイとか
遭難映画は海モノが多いな 登山本能とウッドショックはセットだね。
脳のどこかに自死するようなスイッチがついてる。
まず山をみて登りたくなるスイッチが入り、次に道に迷ったら理性を飛ばすスイッチが入る。
そして死ぬ。 山をやたら怖がる人がいるけど都市部だって十分怖いんだよ
道歩いて少しよそ見して車道に出ただけで軽く死ねるんだからなｗ >>729
わかる
せめて今も二人一緒にいて欲しい
お父さんの方が先に…で6歳の子がひとり残されたなんてことあったらかわいそう過ぎる まるっきり違う場所で死体が発見されそう
本当にこの父親はアホとしか言いようがない
一緒に連れ出された子供がかわいそうや >>793
事実関係で分かっているのは
6日9時駐在所に息子が遭難した可能性を相談。
駐在はそのままパトロールへ。
＞巡査長は「報告するほどではない」と１人で登山口付近を捜索。ｂｙ朝日
6日夕方6時、再び駐在に相談。
その時点で駐在が所轄へ遭難届提出。
重要なのは朝9時に相談されたことを所轄に報告しなかった点。
6日朝9時に相談があったことを、捜索本部が知ったのは
＞９日、阿賀野市から署への情報提供で明らかになった。ｂｙ朝日
捜索開始から3日後、市からチクられて駐在の怠慢が明らかになった。
で
10日、警察が正式に謝罪。 遭難してもパニックになっちゃダメだな
冬山でない限り、沢に降りない限り大丈夫だ
余裕が一番大事
うざい人間関係から解放されたことに感謝
まずは大きな木をさがそう
次に木の下に穴がないか探そう
今夜の寝床だよ >>773
観たよー
あれ絶望感無くなかった？w
立派に順応して生活してたよね >>801
今日もNHKのニュースでちょっとだけ報道されたよ
報道がないどころか、遭難から10日以上経ってるのに全国放送で扱われてるレアケース >>837
統計的には自動車関係の交通事故で死ぬ確率の方が大きかったんだっけ？ 遭難したくなかったらこまめに読図して現在地を記録しながら歩くことだ
現在地が分からないまま移動したらもっと分からなくなる >>728
八甲田山を消化できたら次はフランクリン隊とドナー隊もどうぞ 「かしこみ、かしこみ～、大川、小川、谷川を正しく渡らせ給え。
大道、小道に迷いこむことなく、朝夕心静かに、正しく登り給え、
大神の恵を･･･、かしこみ、かしこみ～。」五頭山 山開きの安全祈願. 奥秩父山塊は他の山とは違う何かヤバイ雰囲気がある。両神山を歩いてそう感じた 散々既出なダメ案
・ガソリンで火つけて山火事起こせば存在を知らせられるじゃん！
この連休中だけで160件近く遭難が発生してるんですが
みんなが山に火をつければよかったんですかね？
またガソリンは気化が激しいので、自分も火だるまになる危険性があります。
草や生木、濡れ落ち葉はそう簡単に山火事になるほど火はつきませんが
どれだけガソリンを持って山に登るつもりですか？1㍑? 2㍑?
それで確実に火事を起こせますか？
そんなに機動性を落として重量物を運ぶならツェルトや余分の行動食、
地図やコンパスモバイルバッテリーなどほかに有用なものはいくらでもあります。
・沢を下ればいずれ川に出て街に出れるんじゃ？
沢は登山道と違って岩がゴロゴロしていて水があるのでかなり時間がかかります。
登山道なら3時間で下りれる距離でも倍以上かかる覚悟が要ります。
先が滝や突然深い水たまりになっていたりすることもあります。
行きついた先がこんな滝や砂防ダムだったら頑張って下りますか？
http://livedoor.blogimg.jp/gifu_a_c/imgs/7/1/7152d97b.jpg
https://www.rncc.co.jp/data/technical/57-01.png
道に迷って心細くて薄暗くなってきて焦ってる心理状態で、この後寒い夜を
山中でやり過ごすかもしれないのに、けがをするリスクを負いながら
ずぶぬれになって下りますか？その先に何があるかわからないのに？
しかも単独峰ならいざ知らす、抜けた先に別の山...という場所もいくらでもあります。 八甲田山は寒いね
独立鋒で風もキツイ
寒すぎて座り込むことすら無理なんだよな 道迷い遭難って、道を間違っていると自覚できないところが一番怖い
しばらくはわかんないんだよ
道間違いしたことは3回あるけど、2回は地図の下調べをよくしていったからすぐに気付けた
下調べが甘かった1回は目的地に問題なくつけたけど、予定ルートと違ってることにまったく気づかなかった >>4
スマフォって位置情報も流してるって知ってるか？ >>842
その穴に後から熊さんが帰ってきたりすることはないの？ 嫌だな～崖から滑り落ちて見つけれないのでわ・・山は怖いな >>842
植林された山にそんなでかい木があると思ってんの？ >>844
ボール流されていった時の絶望感がなかなかくるものがあったｗ >>854
本当にやられたら山で食ってる人困っちゃうもんなw >>854
準既出なダメ案に「登山口から糸引いて登る」も追加で >>850
>>861
熊さんに出会えたら自然の恵みに感謝だよ 5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時～16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/d6w4abT.png
https://i.imgur.com/ccp7Che.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりな！
https://i.imgur.com/lsk0dDm.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw 実はこのスレ全員 冬の山で遭難してるのです。
２ｃｈしてるというのは幻覚です。
うしろをふりむくと そこは雪の壁が >>841
市が警察へ連絡して6日朝に駐在に届けてたことを知ったってことは爺さんは市にも相談してたの？ 携帯の通話履歴から位置情報って検索できないのかね？ 山の登山死亡の6 7割は48時間以内の低体温症とは興味深い(゜_゜) >>853
どんなところが他の山と違うように感じたの？ >>774
実は遭難好きになったのはこの映画のせいだと思ってる
リアル、孤独、絶望感、発狂...マジで名作
何年も前に観たけど今でもたまに観る
この映画出してくる人居て嬉しいw 今頃、死体にはウジが大量に溜まって穴だらけだろうな… >>727
そのブロガーって確か登山板の人だった記憶がある
よく行く秩父の山を歩いてて通りかかり、偶然ヘリが墜落したのに気づいて、
墜落地点へ向かおうとして稜線から道なき道を沢に下りようとして滑り落ちたんだっけか
山慣れた人でも沢に下りるって難しいんだよ
ど素人では自殺するようなもの >>878
そもそも道なんかない
行く奴のきがしれない >>783
それ観たいんだよー
dvdになってる？探してくるわ >>873
その辺は報道が無いから分からんが・・・
捜索隊に消防の参加してるから、消防の方から爺さんに
問い合わせがあったのかも。
それを上（市）に挙げて、市から本庁へ連絡、だと思う。 それより山に迷いやすい素人さんを入れた方が良いと思うの 初動の出遅れが事態を悪くしたな。
道に迷って夜を明かした翌朝、親子の携帯からの電話を受けた爺さんが駐在警官に相談。
駐在も「届けを出したらどうか？」と聞いたらしいが、その発言をしたということは親子の遭難の危険があったことを駐在警察官も予想していたのだろう。
その後駐在は２時間程度ひとりでパトロール。
しかしパトロール後に爺さんと連絡を取り合ったとか警察本部に遭難の可能性がある案件があるとの報告もしていない。
せっかく朝から爺さんが駐在に来たのに、そこからなんらかの対応をしたのなら午後にはなんらかの対策が警察、消防でも取られたかもしれないのにな。
初動を誤ると最悪の事態が起こるという事例。
初動の重要さってあまり語れることは無い。
初動をきっちりやった事故、事件の案件はすぐに解決しているので重要なのに初動の大切さがニュースになることもないからだ。 というか松平山にマルの登山カードは本当に本人が書いたのか？
こっちも爺さんが書いてたら全く別の山から出てもおかしくないよな ジブリの無声映画レッドタートルはなかなか良かった。 >>819
↑ここにあるように、生死を分けるのは6歳。
ギリギリだな。 >>846
交通事故の死者が年間３７００人ぐらいやね
山は３００人。登山者は国民の９％ぐらいらしいからまあ交通事故の確率の方が高いと
言える…のかなｗ >>879
俺も観たのは10年以上前だけど最後の絶望感からのトプンと沈んだ後の静寂
そしてサメの胃袋から・・の流れは印象に残ってる >>817
意外と父親しっかりしてて二日目に
剣龍峡に出ようとしたかな 最近、低山で三回も迷ったのでGPS 利用の山地図アプリを購入したがホント素晴らしい出来でビックリ。
価格も安いし、これで、道迷いの不安とは無縁だな。 >>871
この冬本当に寒かった
部屋の中に居てもどんなに暖房焚いても寒かった
ひょっとしてあの時居たのは部屋の中でなくて冬山の中
てことは今我々はリアル空間ではなくて既に朽ち果てた肉体から5ちゃんサーバーにアップロードされた仮想意識に・・ 127時間って映画もダニーボイル監督の実話を元にしてる興味深い映画(゜_゜) >>871
遭難中の暇つぶしですよねー
あれ藪から音が… レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
