【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
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愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。
木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。
大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。
(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514
関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/
★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/ >>188
それまだ具体的なものが何も提示されてないんじゃなかったっけ >>173
景観を損なうと有識者会議でとっくに却下された 城の話をしたいが、1635年の城下の火災が飛び火して大半消失して城主いないから再建されず終わった地元の城…
今じゃあ公園化して一部閉鎖して発掘調査してる。
城が再建されてたら城の話できるんだが、ガンプラかプラモネタしかできん。 どうせ照明、空調、スプリンクラー等付けなきゃないんだから、まあまあ復元でいいんだよ。で、大黒柱風エレベーターよろしく。(*･ω･)ﾉ >>197
名古屋市内のでしょ？文化庁のじゃなくない？ 世界各地の観光名所や史跡にエレベーターつけてこいクソバカ しんどいからエレベーターつけてもらいたい
そのために税金払ってんだけど？ 障害者に人権があっても貧乏人には人権のない国だよな
マジでずれてる 木造復元してエレベーター付きってｗ
大村知事ってセンスねーなｗ
今でもエレベーターって付いてんだろ？
であれば建て替え無ければいいだけじゃんｗ
アフォかよ。
木造復元するなら階段も急角度で再現しないと。
出来る限り当時の姿・構造を再現するための木造復元なのだし。 地域ニュースで団体幹部が出てたが輪をかけてキチだった
あぁ…ザ名古屋って感じ 人権ってこんなふうに権力を濫用する人々から
市民を守るためにあるはずだよね
なんだか人権が逆手にとられているよね 1分の1の天守閣の室内模型を地上に作り、実際の天守閣の窓にカメラを付けて、模型の窓からリアルタイムの風景が見えるように投影しよう
楽チンじゃん >>200
掛川城行ったけど復元天守閣に空調もスプリンクラーも無かったぞ >>188
キャタピラー付昇降機で曲がりくねった階段を５層上下する手間と人件費
階段後付け昇降機のレールの見苦しさと人件費
４層目までEV設けてそこで我慢してもらうのが合理的で現実的だよ
どのみち畳敷きのうえは車椅子禁止だし 500億円？他に使うべきことがあるだろ。
どうしても造りたいなら、推進派が〇〇募金とか今流行りのクラウドなんたらで調達しろよｗ >>4
なんのために高い天守閣に登るの？？？
地上から見上げたら安全だよ。 大村と離したことあるけど
こんな人間でも東大出れるのと思うくらい
変わった人間だった 「他人の予算の使い方に口出しするな！ウナギ犬！」
と言ってる声が聞こえる。 大阪城はエレベーターつけて
価値を下げました。
障害者の人は、文化財の現状保全に
無理解だと思っています。 現在介護の分野で介護士を補助するロボットが活躍している
木造復元後の名古屋城ではアルバイトが補助ロボットを使って障害者を運搬する予定
ロボットの性能は目まぐるしく向上している
今後人々は便利なロボットにシフトしていく
将来エレベーターを設置しても誰もエレベーターを利用しない事態が生じうる
エレベーターが名古屋城の負の遺産となることは火を見るよりも明らか 障害者に蔑ろにされる一般人ですよ名古屋の市営交通
福祉に手厚いのがのさばる原因 団体がエレベーターを材料に文句をねじ込んできただけで、
この問題の本質は税金の使い方だ。
人権がどうこう以前に、この事業は間違っている。 >>190
そりゃ今までの成果見れば
河村のやる事なんか信用できなくなるだろｗ
河村 大村
SL頓挫 道路公社民営化で料金値下げ
国際展示場頓挫 空港に国際展示場建設し世界的大手イベント会社誘致
レゴランドw ジブリパーク 「ピラミッドにもエレベーターを付けないエジプトは差別国家」 >>220
大阪城って中は城じゃないよね。ただの郷土資料館。 判決
「子々孫々に継承してゆくべき文化財として意義、また市が提示の別の昇降設備で登れる事を鑑みると、
天守にエレベーターで登れない事は必ずしも人権の侵害に該当するとは言えない。」 >>227
大村がりんくうタウンに名古屋城を作りゃええ 掛川城昔行ったことある。駿府、浜松、犬山、彦根と結構行ったな。(´ω`)スプリンクラーが無いとは知らんが、名古屋城の床面積で防火設備が無いとこわいな。 天守台が重さに耐えられないというのなら、
歴史的な史跡である天守台保護の観点から、天守を造らないのが正解。 >>228
全部一緒にある構造かな。
昔の本当の天守はどうかしらないけど
天守にはすぐ上がれる作りだ。
そこに資料やエレベーターがついてるけど、
エレベーターつけたあと、事前に告知を県外にしてなかっかから城ファンや歴史オタクから批判されてたよ。 どのみちエレベーター着けたって、行ける所は一階と天守閣だけだろ。
エレベータードアと高層ビル以下の見晴らししか見れないのに何が楽しいんだ？ >>229
別の昇降設備がまだ提示されてないんだよなぁ そもそも城自体が防壁だろ
入りやすくしてどうすんだよ
侵入しにくく、入りにくく、要り組むところが面白いのにな 大阪城が姫路みたいに複雑なルートと
段差ひとつも高くて健常者でも足元を注意しないとあがれない狭い天守階段登らないと
天守に上がれない構造ならよかったのに。
登る人を選ぶ構造でないところは、
こうやって破壊されて行く。
大阪城はエレベーターから
古い板の間を車輪で往復するのをみて
すごく違和感があった。これはひどいと。
破壊班にしか見えなかったわ。 歴史、ストーリーもない城に価値などない
只の支配者の象徴
武力殺人で全国を平定し、地方をバラバラにして重税を課したのが徳川。
権力の座から落ちたんだから、大人しくしとけ よく考えたら、赤旗は歴史天敵だもんね。
名声のある歴史や時代の成功者がいると
自分たちの時代来ないから。 これが通ったら味をしめて姫路城とか松本城にもエレベーター付けろと言い出すに決まってるから絶対に阻止しろ >>191
外付けにこだわるねぇ。
すごく上手い解決策と思っているんだろうけど、誰もその案に乗ってきていない事に
気付かないか？
まあ、仮に外付けでエレベーター設置したとする。各階からブリッジを渡して
城につなぐ。そのブリッジは１階部分から５階まで５本出てくる。そのブリッジ
の荷重が城にもかかる。補強も必要だし、開口部も変更が必要になる。
その時点で忠実な復元ではなくなるのでアウト。 これは文化財なの？
公共施設なの？
予算科目がどうとかではなく >>240
そう言う考えでいるかぎり
徳川や過去の偉業者は君の中から消えないんだよ。それに農民は自分の田畑守るために
兵役したんだけど、そのプライドを讃える時代を勇敢だとするので、君は日本がテーマパークか何かだと勘違いしてるわよ。
攻めてくる隣国から田畑守らなかったら食っていけないんだから。 もうエレベーター設置して障害者の利用実態調べてかかった費用と市民一人いたりの負担額発表すれば良いでしょ
人権屋の現実が見えてくるよ 松井、小池と組んで三都物語とかやらかして、瞬殺恐れて逃げた知事ですよね。
空襲で消失する前は国宝。木造復元だからこそ文化財認定される意味を理解していないのか。
老人でも木造復元を期待してる。リニアまで生きていなきゃと頑張ってる。大村は風見鶏。
政令指定都市の市長の権限が強すぎて、県知事では手が出せないからな。お前は常滑のカジノで我慢シロや。 当時を再現した立派な城を作れば観光資源になる。カネになる
そのカネで障碍者福祉も充実できる。それでよかろう 城に入らなくても不便はないと思うが。人権の侵害か？
車椅子でもできるボルダリング作らないと人権侵害になるんか？
他にもっと障害者に優しくすべきところあるだろ。ちょっと違うんじゃないかね。 >>225
大村陣営必死すぎwww
今日もＮＨＫでジブリパークはオレが持ってきた的なこと言ってたしな。
タイミングを考えると、今回の件で相当苦情入ってるなw >>251
こやつは徳川個人について言ってるんだろ
例えば北条については違う意見を言うはずだ 城の道を整備しないほうが
そのまま残せる。最近そう考えるわ。
整備し始めるとこうして元の形を消しに来るひとがいる。その人たちは歴史保全に興味がないし理解しない利益にいるから分かち合えないよ。 >>7
使われるのは他人の金なのに人権屋が介入するのは異常
障害者のことを本当に考えてるならボランティアでおんぶして上がってあげれば良い
普段自分自身は障害者に何もしてやってないクズほど人権ガーって吼える
LGBTの権利ガーっていう弁護士とかはホモにケツを貸してからほざけって思うわな 障害者福祉なんて本当に必要なのかよ
勝手に転んで歩けなくなった不注意なバカだっているんだろ？ 大村は名古屋から排除しよう
糞知事
名古屋の票は大きいぞ
なめとるのか >>264
他人に無理強いする事では無いよな
よく優先席に座ってる若者に第三者が譲れって吠えてくる偽善者がいるけどそれと一緒
ボランティアは自発的にやらないと反発買うだけ >>261
エレベーターじゃなくていいから、手すり式に
してとか言うなら分かるけど
完全に嫌がらせに来てるね >>245
大阪城方式で一回につなげはいいっしょ、今も最上階までエレベーターでいけないんだし
それなら開口部もわざわざ開けなくてもいい
外付けが一番いいと思うが >>249
公共物ならエレベーター義務だから文化財だよ >>257
割とまじで河村たかしって何を成してるの？
議員報酬半減とかも揉めに揉めて削減した何倍も金使ってるし
市自体が「効果薄いっすよw」と認めた市民税減税ぐらいじゃないの？ｗ >>259
それは君の考え方だよ。
徳川は長く続いたけど
城の多くはそれまでの武将が建設しているの。
領主と領地の中世時代に意識高い系の妬みとか
平和ボケの読み方だと思っている。
自分の田畑守って来た農民を軽んじている。
その人達がいたから私達がいるんだから。 >>267
需要があるかの調査してからでも遅くない
費用対効果無いなら障害者が利用する時だけクレーン車用意してそれで上げた方が安くつく 攻城兵器みたいに移動できるようにして
特定日だけそれ使って入場okにすれ 木造復元すると内部はこんな感じ↓らしい
https://i.imgur.com/iajnuBt.jpg
思うような客数さばけないような気もする
地上に資料館とVRで天守五階体験でいいんじゃね >>267
私も、大阪城が内部に直通エレベーターをつけたとき、団体が直接いける構造要望を出していたと知って、外付けならまだしもほんとうに破壊班だと思ったもんね。
内部っていうのは、城の内部直通だよ。
そして板の間を車椅子車輪が団体で通る。
板の間の軋みを聞いてるとほんとうに
泣きそうになった。すみません、歴史オタクなので。 >>274
カタパルトで車椅子ごと打ち上げるのかw >>268
障害者団体は、１階までで満足すると思うのか？ スレ読んでないけど多分いかにもネトウヨ的な障碍者に人権はないみたいな流れになってるんだろうね >>268
そうだった 今の名古屋城も確か天守閣の頂上は階段だったw >>273
今でも一日平均４人らしいからクレーン車はほぼ常設だな >>284
だから エレベーターは付けないけど登れる様な手段を考えるて言ってるの 飛行機のタラップにエレベーター付いてるか？ こういうの大多数の障害者にとっても迷惑な話なんじゃないの
「俺たちみんなクレーマーに思われる」って いつもの
●「尾張が」「三河が」と他県民には区別もつかずどうでもいい優劣争いをしているが、現在となっては何も無い 単なる同じ「名古屋県人」
●日本一コンプレックス で訳の分からない見栄と貴族意識のような物があるが、すがるものが「自分には無関係の数百年前の出身有名人」
●「名古屋めし(愛知名物)」を増やそうと躍起になっているが、ほぼ他県の既存名物の二番煎じ、又はそのまま盗用
ひつまぶし→うな丼(静岡)、きしめん→うどん(四国)、赤福→(三重)、天むす→(三重)、トンテキ→(三重)
いちご大福→(三重)、伊勢うどん→(三重)、味噌カツ→(三重)、味噌→(長野)、ういろう→(福岡・京都)、鶏チャン→(岐阜）
モーニングサービス→(広島)、小倉トースト→あんぱん(銀座)、海老フライ→(銀座)
ベトコンラーメン→(岐阜)、あんかけスパ→あんをかけたスパゲッティ(全国)、手羽先揚げ→鳥のからあげ(全国）
台湾ラーメン→台湾人が考案
(指摘されると反論の言葉無しの罵倒が始まる、本来の産地も表記せず「名古屋が有名にしてやってる」「他都市が嘘」と本気で激昂する)
●各都市相手の"数値で僅かでも勝る項目"を準備しており、貶されると狂った様に貼るものの、多くは東京大阪に次ぐ3番目の数値を誇る
●愛知県人の事を"名古屋人"とまとめられ笑われると、「俺尾張だし」「俺三河」と【自分の事では無いのだ】と思い込もうとする
名古屋県人は色んな県の名物パクって「名古屋めし」とかまとめるクセに、
「方言」と「出身」だけは細かく地域で細分したがるうえ、間違えると本気で怒り出すのまでいて 本当に面倒臭い くだらねえ。
障害者の為にエレベーターだ？
それ復元でも何でもないだろ。
コンクリで作れよ。 名古屋は名所だらけで羨ましい
東山動植物園、ジブリパーク、レゴランド、世界初のエレベーター設置した名古屋城、ナゴヤドーム、名古屋港水族館、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
