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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
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0001ばーど ★
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2018/05/16(水) 21:24:22.36ID:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/
0386名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:17:56.23ID:Ys4uCFJH0
インディジョーンズをリメイクするって言われて全部現代の科学で解決されたらファン切れるよな
0388名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:18:57.79ID:UgmRcd160
>>383
そんなこと言う人はそもそも見に来ないでしょ

エレベーター熱望してるのは障害者だけじゃなくて老人もいるってこと
0389名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:18:58.29ID:O7kCD+iJ0
こうして「人権」という言葉を“大安売り”したが故に
「要求を通したい時に便利な言葉」
になりました。めでたしめでたし。
0390名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:19:01.99ID:uC+dMN+j0
>>374
どこもかどうかは知らないけど
昔のままの犬山城とか、体力ない人はどうしてんだろね
0391名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:19:38.52ID:ZCj5Kqdq0
>>386
映画とかドラマでも原作弄ると大抵不評だよな
0393名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:20:20.03ID:57yqjZTK0
>>330
いや城だけの話じゃなくて
0394名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:21:02.93ID:JAusBAAz0
別に人権関係なくね
山にもエレベーター付けるのか?
0395名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:21:10.07ID:7hTftg5E0
どうしてもエレベーター付き天守閣に登りたかったら羽柴誠三秀吉にでも建ててもらえ
0396名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:21:15.01ID:/DU2jEwoO
その内
『俺たちだけが車椅子なのは差別だ!みんな車椅子で生活しろ!』
とまでエスカレートしたりして
あっそうすると健常者に甘えられなくなるから無しだな
0397名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:21:23.22ID:v2yrGSp90
絵画を復元するときは色弱者に配慮してコントラストを上げるのか?
どこまでいくんだよこれ
0398名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:21:32.15ID:a7gPgDw5O
障害者よりたぶん老人だよ
うちらでも階段昇るの疲れるから
0399名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:22:28.74ID:g8zDpy0q0
見栄はりだなぁ

今ある文化財を大切にしたらいいのに

国の許可が下りない可能性もあるな
0400名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:22:35.42ID:N6Sndfjy0
>>334
木造でってこと
それをうたっての資金調達だし
0401名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:22:44.40ID:ZCj5Kqdq0
>>388
エレベーター熱望してる老人の団体なんてあるの?
0402名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:22:49.69ID:/7gDHqt50
城全体が上がったり下がったりするようにすべき
0404名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:23:58.54ID:Ys4uCFJH0
こんな感じで車椅子ごと地上から天守閣まで飛ばしたらいいのでは?
これなら完全復元できる上に障害者問題も解決できる
0405名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:24:42.17ID:7hTftg5E0
このスレの総意は

名古屋城的な建物を建てましょう

ということですか?

てしたら木造復元のお題目を取り下げて
最初からやり直して下さい
0406名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:24:56.42ID:Hbu/V8uZ0
登山の時にいる剛力(ごうりき)と呼ばれる屈強な男達のような連中を雇えば、エレベーターがなくても問題ない。
0407名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:25:28.72ID:/7gDHqt50
城自体をエレベーターにすべき
0408名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:25:43.29ID:N6Sndfjy0
城の構造考えたら天守閣までのエレベーターって無理だよね?
真ん中には階段作られるだろうし端に作るとなるとどう考えても無理
0409名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:25:53.01ID:Ktj/A5SU0
飛行機のタラップ事件以来、いまの障碍者行政には不満を感じる
今の障碍者行政は見直すべき
0410名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:26:02.93ID:uC+dMN+j0
>>399
俺的には今の名古屋城で十分ですw
欲をいえば、名古屋城てっぺんの窓をもっと広くしてガラスも綺麗にしてほしい
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:26:44.63ID:/PFt9WpI0
>>403
捌かなくてもいいんじゃね。
0413名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:26:58.87ID:Ys4uCFJH0
天守閣にアームをつけて天守閣自体が昇降するようにする
0414名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:27:47.59ID:Ys4uCFJH0
城自体が地下に沈む
沈んでる間に乗り込み、そこから上昇する
0415名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:27:51.21ID:gbwxiBX80
>>1
大村、お前黙ってろ
0416名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:27:59.75ID:uC+dMN+j0
>>408
現状の名古屋城も天守閣まではエレベーター届いてなくて
階段だったような記憶
0417名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:28:00.80ID:/PFt9WpI0
>>399
金閣寺も再建したでしょ。同じことだよ。
0419名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:28:48.40ID:vhR8aiYD0
もう、パンチパーマを復活させるしかないかも知らんね。
0420名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:28:52.10ID:CvZslA+m0
>>404
で、それを上階で受けるキャッチャーとか出入り口が
最上階に付いても忠実な復元として許せるの?
>>406
その人件費が健常者の入場料に上乗せだけどいいの?
0421名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:29:33.36ID:GG1ssZ100
そもそも名古屋城に昇れないことが人権にかかわるのか?
命にかかわる?
経済的な損失を被る?
尊厳が傷つくのか?
人権じゃないだろ、こんなの
0422名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:29:34.96ID:N6Sndfjy0
>>416
だよね?新築するなら配慮しろ!ってことなんだろか?
でも城の構造考えたら内部にエレベーターは無理だし外部にとなるともう天守閣の景観台無しになるよな
0423名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:29:38.04ID:/7gDHqt50
1日1回だけ地面から城が姿を現し
それからまた地面の中に沈んで行く

沈める城とすれば儲かるよ
0424名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:29:46.87ID:7hTftg5E0
そのうちホーンテッドマンションみたいなアトラクションにしてくれ 

がスレの総意になりそうないきおい
0425名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:30:04.55ID:W04QZ3YT0
>>70
これ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:30:10.78ID:Hbu/V8uZ0
じゃ、俺の名案を提案する。
城のすぐ横にタワーを建設し、タワーはエレベーターで昇降できるようにする。
そのタワーから新名古屋城に渡り廊下を造ればいいんだよ。
0427名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:30:13.59ID:hHuDgHix0
城が見えない全盲の人の人権は?とか言いだしたらキリないのに
同じお金使うなら城に登るより駅とか別の場所に金使った方が障害者の生活に役立つと思うんだけど
なんでそんなに城にこだわってんの?
0428名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:30:31.12ID:Wybo0YaE0
6月8日に完璧に復元された名古屋城本丸御殿が完全公開される
内部の絢爛豪華さは歴史的建造物で日本一
これを見ればエレベーターを付けろと間抜けなことを言っている奴も
完璧な復元こそが感動を生むことを理解して考えが変わるだろう
0429名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:31:01.27ID:L1xclOHs0
>>420
非常用進入口とか付けないの?
0430名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:31:30.03ID:uC+dMN+j0
>>422
でもエレベーター全くなしだと、お年寄りとか幼児にはキツいっすよ
今の形態踏襲で十分かと
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:32:06.84ID:N6Sndfjy0
>>430
今ってついてたっね?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:32:23.74ID:IZagrtp60
震災天災その他で電気の供給が止まったりするかもしれないし
無理に行かなくてもいい所には行かなくていいと思うけどな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:32:52.45ID:KnoHVOJd0
障害持った時点でいろんなことが出来なくなるのはしょうがないだろ
うらむなら障害になった親の遺伝子を恨め
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:33:41.37ID:N6Sndfjy0
>>432
付いてたっけ?だった
ググったら今も途中までしか行けないっぽいね
0437名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:34:07.48ID:ZCj5Kqdq0
人権を間違って解釈しているのはどの団体ですかね?w
0438名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:34:28.93ID:uC+dMN+j0
>>428
本丸御殿は平屋だったような? エレベーターいらないよね
これにエスカレーターつけろとはさすがに言わないと思う
名古屋城の場合上下に移動するわけで、引力に逆らって上に上るには体力が必要
0439名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:34:51.03ID:/PFt9WpI0
>>430
それでもいいけど、その場合木造で再建する意義もないから
鉄筋コンクリートのままで充分だよ。ただの観光ビルでいいじゃん。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:34:54.76ID:EEB1/p240
バリアフリー法の対象になるでしょ。
それを特例で逃れようとする方がどうかしている。
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:35:37.37ID:vhR8aiYD0
ツァラトゥストラはかく語りき。でしょ。

あれ、全曲通して聞くの慣れてないと辛いもんがあるよね。
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:36:38.97ID:EEB1/p240
>>439
そこまでこだわらなくてもいいじゃん。
どうせ木はKD材、集成材使いまくりだろ。

バカには分からないだろうけど。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:37:15.84ID:ZCj5Kqdq0
とにかく復元計画を潰したいだけのようだな
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:37:43.91ID:N6Sndfjy0
>>442
バカだな
んなわけないじゃん
0446名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 00:38:36.79ID:g4jyNavo0
遺物の復元なんだから無かったもの付けちゃだめだろ。
てかエレベーター付けると本来のものと構造変わっちゃうんじゃない?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:38:49.55ID:uC+dMN+j0
>>439
だから俺は現状の名古屋城で十分だと思ってるわけで
そんな事に金つかうなら市営地下鉄のエスカレーターをもっと増やせと言いたい
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:08.82ID:EEB1/p240
つーか、自治体がバリアフリー条例を制定して、あれをやれこれをやれと、事業主に負担をかけさせているのに、自分たちはやりませんとか筋が通らない。
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:32.93ID:/7gDHqt50
木造にしてエレベーターというのは
意味ないね

エレベーターつけるなら今のままでいい
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:34.07ID:aDHihPPQ0
>>438
障害有る無し関係無く、登れない人は諦めましょう。
凄く単純な話ですね。
何をごちゃごちゃと言っているのか理解に苦しむ。無視でおk
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:39:52.28ID:Ys4uCFJH0
>>420
あー受け止める装置がいるか
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:40:35.70ID:5yQcdBME0
世の中から身体障害者が居なくなれば全部解決なんじゃね?
俺天才だろ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:41:04.60ID:/PFt9WpI0
>>446
復元だから、木造なんだよな。
復元しないで外観模写なだけなら鉄筋で充分だし、そもそも場所も別のとこに建設すればいい。

そもそも。歴史的価値のある城郭に
観光向けの鉄筋コンクリート建築物を建設する必要性がない。
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:41:24.52ID:Lcc1+9dH0
色々な方々に配慮するなら更地が最も平等だな
全部埋め立てて真っ平らにしてしまえ
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:41:39.14ID:xUtZVOx40
名古屋城って廊下も畳のトコあるけど、
車椅子の人は、ここも自分の車椅子使うつもりなのかね?
正直、勘弁してほしい
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:42:36.91ID:/PFt9WpI0
>>447
そういう意見の人が、なんでこのスレにわざわざ張り付いているの?
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:43:43.51ID:aDHihPPQ0
まあ、木造再建が羨ましくて潰したい一部の人間が
極一部の障害者があげた取るに足らない、無視してしかるべき戯れ言を
これ幸いと取り上げている一過性のイベント みたいなもんだ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:46:10.96ID:aDHihPPQ0
ID真っ赤なやつらは大抵、悔しくて仕方のない、万が一にでも
再建を潰せないものかと毎日来ている悔しいのう、だからな
馬鹿みたいな論理を恥ずかしげもなく振りかざすw
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:47:36.94ID:tVBxzVyA0
>>4
こんなもんどこの天守閣も同じだアホ
もともとそういうもんだと知れ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:48:02.11ID:g8zDpy0q0
基礎がコンクリートな時点で木造にしても価値がない

一番大事な基礎が当時の技術じゃないからな

今の名古屋城を建てた先人の思いを大切にしろよ
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:48:11.08ID:DA9ge8m50
>>446
スプリンクラーとかつくだろ
0465461
垢版 |
2018/05/17(木) 00:48:16.96ID:aDHihPPQ0
>>459
これなんか典型的
問いたい、だってwwww
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:48:35.49ID:mUVKvC5I0
名古屋生まれの人は復元天守を切望すると思う
外野にとやかく言われたくない
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:49:08.35ID:xuaqYGAa0
>>458
本当に木造で創建当時の姿を復元するのなら、当然エレベーターなんか設置すべきではない。
ただね、なぜ500億円もかけて木造の復元に固執するのかが分からんのよ。
文化財としての意義は無いと思うね。
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:49:44.02ID:vhR8aiYD0
で、狙いすぎて失敗しちゃうんですけどね。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:50:19.78ID:/PFt9WpI0
>>459
なら大金はたいてあえて木造再建するのに
資料を無視したEVつけて完全なまがいものにするのは当然猛反対なんだよね。
せめて資料に忠実な再建でとどめて欲しいと思ってるんだよね。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:51:11.70ID:Ldh61E3V0
今の名古屋城天守閣最上階迄エレベーターで上がれないのに何で再建木造天守閣に文句言うのかな? オンブズマンさん
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:51:25.85ID:/PFt9WpI0
>>466
ああ、それあるんじゃね?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:51:30.63ID:92q5TlSQ0
>>1
障がい者の人権とか一切関係ない

城は戦うための建造物であり、
大名の住まいであり、仕事場だ
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:52:14.91ID:xuaqYGAa0
>>470
復元賛成派に聞いてください。
わたしは復元は不要で、今のコンクリ天守で十分だと思っています。
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:52:15.90ID:ME2vVDiY0
>>466
名古屋人なら戦後復興の象徴である名古屋城の保存すべきでは?
二度と焼け落ちないようというご先祖様の願いは?
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:53:13.49ID:ZCj5Kqdq0
無知な奴はもうちょっと勉強してからレスしろよ
同じ質問ばっかり繰り返してる
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:53:40.77ID:EEB1/p240
>>476
そうする
答えられるやつは完全復元とかむりと分かってる奴しかいないだろうけど。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:53:51.54ID:uC+dMN+j0
不十分なインフラでの都市生活の中、
現状より見学しづらくなる名古屋城を復元して
それで市民が幸せならそうするがいいけどね
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:54:09.07ID:/PFt9WpI0
>>476
意見がそれだと
このスレにいても仕方ないだろ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:54:28.88ID:AsWpRbDU0
>>72 大きな田舎、それが名古屋の好い点なんだが君には分からぬようだな。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:55:24.30ID:ZCj5Kqdq0
「二度と焼け落ちないようにコンクリにした」なんて話自体が根拠のない捏造
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 00:55:37.95ID:mUVKvC5I0
>>477
後40年で取り壊しとなります
コンクリートの寿命の為
木造は百年単位の存在が可能です
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