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【お城】名古屋城の木造復元天守閣「エレベーターなし」 名古屋市方針に大村愛知県知事が介入示唆「障がい者の人権にかかわる」★5
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0001ばーど ★
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2018/05/16(水) 21:24:22.36ID:CAP_USER9
 愛知県の大村知事は、名古屋城の木造天守閣にエレベーターを設置しない名古屋市の方針について「障がい者の人権にかかわる問題」とした上で、今後介入することを示唆しました。

 木造復元される天守閣をめぐっては、名古屋市がエレベーターを設置しない方針を表明し、これに反対する障害者団体が、愛知県にも救済を申し立てていました。

 大村知事は「まずは市に障害者団体としっかり議論してほしい」としつつ、今後県としてできることを検討するとしました。

(最終更新:2018/05/14 13:04)
東海テレビ
http://tokai-tv.com/tokainews/article.php?i=54162&;date=20180514

関連スレ
【お城】名古屋城新天守、エレベーターなし 忠実復元方針、他の昇降技術提案募る★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1525925490/

★1が立った時間 2018/05/15(火) 19:09:08.95
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526456093/
0754名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:03:17.52ID:P0g4wm1F0
>>750
それ個人所有物だろ
人の家にエレベーターつけろなんていえるか?
0755名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:05:27.30ID:P0g4wm1F0
>>740
今の名古屋城ですら文化財指定されてないのになんで新築して文化財になるんですかね
0756名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:05:29.44ID:hpFKO75/0
>>754 ばーか。個人じゃねーし。
0757名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:06:02.06ID:ZZ5HOq1O0
また外付けエレベーターつけるのかな
0758名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:06:29.05ID:P0g4wm1F0
>>742
見た目どうでもいいなら外付けエレベーターつければいいじゃん
大したことないし
0759名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:06:57.87ID:P0g4wm1F0
>>756
平成16年まで個人所有物
それ以降改築修繕なし

で、いつエレベーターつける機会があったの?
0760名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:07:09.84ID:CfeeYeX40
>>753
共産党だと思うが
過去に共産党市議連と一緒にエレベーター設置運動やっているからな
0761名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:07:21.79ID:zOBotAsLO
エレベーターつけるならコンクリートでいいじゃない
なんで木造なんだ?

って思うようになるよ
0762名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:07:50.84ID:hpFKO75/0
>>759 シャチが落雷で落ちたの知らんのか。
0763名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:07:51.30ID:ZZ5HOq1O0
>>754
今は犬山市が所有だな、しかも国宝だからベーターなんて論外
0764名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:07:54.64ID:P0g4wm1F0
>>761
これ
やめればいいのにな
0765名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:08:10.03ID:P0g4wm1F0
>>763
>>759
0766名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:08:42.26ID:P0g4wm1F0
>>762
犬山市民の俺にどの口聞くんだ
内装改築してるか?
0767名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:09:18.18ID:hpFKO75/0
市民だからってたいして登ってなくせに。
0768名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:09:50.71ID:ZZ5HOq1O0
>>765
国宝だからそうそうつけらんないよね?
0771名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:10:34.21ID:Lu8SvpCv0
そりゃまあ病院にエレベーターが付いてないとかなら人権にかかわるんだろうけど
0772名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:11:08.65ID:P0g4wm1F0
>>768
まだ建て替えしてないしななんともいえんが

どのみち、名古屋城は今のものでも国宝どころか文化財指定すらされてない
それを新築してすぐ文化財だといいはるほうがおかしい
0774名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:11:19.34ID:N8b12ilh0
>>731
YES
>>734
大村は元厚労省官僚
このテの団体は支持者もとい票田でも
あるかとw
団体側もお上たる県知事が後ろ楯に付いてると行政の忖度を期待出来るから
winwin
0775名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:12:04.82ID:hpFKO75/0
石垣は文化財だったような。
あれをどう補強は従前するかまだ未定なんやろ。上っ面の建物は簡単やけど。
0777名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:12:32.83ID:yfgT12gA0
>>758
外でなくても各階に1階だけ上下出来る簡易エレベーター付ければいい
広間とか畳の一部分に
構造に問題がないものが設置できるかは不明だが
床(天井)の一部分を開けるだけなら復旧も楽だろ
0778名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:13:08.54ID:hpFKO75/0
>>774 なるほどね。
0780名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:13:27.88ID:P0g4wm1F0
>>774
いつ大村が厚労官僚だったんだよw
大村は農水族な。農水省の元官僚
0781名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:13:43.21ID:P0g4wm1F0
>>778
なにがなるほどなんだ?
0783名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:14:39.64ID:hpFKO75/0
オオムラはジブリパークでがんばってください。エレベータ増し増しで。
0784名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:15:17.00ID:ZCj5Kqdq0
犬山城は昭和36年から40年にかけて解体修理をしている
それから50年経ってそろそろまた大規模修理が必要な時期に来ている
その時を狙って、こいつらエレベーター付けろって言い出すだろうな
0785名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:15:42.17ID:O+X0idDO0
元々高い金出して天守閣を復元するのは元の状態に戻すためなのにエレベーター付けたら意味ねえよ
弱者利権ゴロ団体が数十億の金出すなら好きにしろ
0786名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:15:44.56ID:0jbbpc1t0
障害者が上る設定で作られた建物ではない。
0788名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:16:23.43ID:P0g4wm1F0
>>786
そもそも平民が中に入るものでもないから、その前提はおかしいな
0789名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:17:00.93ID:lCFvmJGg0
だったらエスカレーター、動く歩道も整備しろ
0790名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:17:23.39ID:iDpMuS4U0
市長閣下が忖度しろと暗に仰ってるのがわからぬか
0791名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:18:42.14ID:yfgT12gA0
どちらにしろ木造になったら
今までみたいに一度に人入れられないんだから
0792名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:19:00.10ID:P0g4wm1F0
>>773
県費補助クレクレしてるんだよ
0794名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:19:34.96ID:97YXQtf30
もうクララを背負ったおんじみたいに、何人かマッチョ雇って背負子を使って昇降すれば
0795名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:19:40.68ID:P0g4wm1F0
>>785
エレベーター代負担するとか言ってなかったか?
0796名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:19:57.60ID:P0g4wm1F0
>>793
シンデレラ城
0797名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:20:11.16ID:O+X0idDO0
>>3
逆だよ
近代化された城には価値無いから
コンクリート天守閣不人気だったからね
0798名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:20:55.37ID:mUlGE9GF0
>>51
有名な城には観光客がいっぱい来てんだよ。
お前みたいな引きこもりにはわからんだろうけどな。
0799名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:21:26.29ID:rh2/dCWL0
エレベーター付けるなら木造にこだわる理由がないし、完全復元不可能だから意味がない
俺はそもそも鉄筋コンクリートでいいと思っているから
やめて鉄筋コンクリートにすればいいのにな
0800名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:23:44.36ID:7AjbZRMZ0
平等に登る権利はあるんだから、自力で登れ。
登れなければ働いて金を稼いで、担いでくれる人を雇え。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:24:13.91ID:hpFKO75/0
本丸御殿のときはぜんぜん騒がなかっただろうな。で、天守になった途端水を得た魚のように出てきた。

こんな人たちに負けてはいけないです。
0802名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:25:06.74ID:pIg5Vkft0
別に障害者もそこまでして乗りたくもないだろ。
もう、中国人だらけで、健常者も行きたがらないのに、
エレベーターなんて密室作って危険なだけな気がするw

完全に、工事する業界の人間と記者が結託してるだろ。
忖度なんて可愛い物じゃない繋がりがありそうだなw
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:25:07.89ID:lw2GPg090
エレベーターのない低階層のマンションは人権にかかわるのか
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:25:18.45ID:36j32hJr0
障害者割引あんだろ
それも差別だから無しにしろよ
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:26:16.45ID:qoPfVI+w0
子供優先、障害者に割く余裕無し。とにかく場所と金と健常者負担がひどい。
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:26:28.44ID:97YXQtf30
現在進められている名古屋市による名古屋城の木造店主復元事業では、木造天守の忠実な再現を
目指すためエレベーターを設置しない方針だという。その代わりとして、「エレベーター以外で昇降できるロボット」などの新技術を募るという


謎技術だな
要はあの急な階段だけがネックな訳だな
後はフロア毎に数台車イスを各階におけば良いというだな。
0807名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:26:42.46ID:mUlGE9GF0
>>800
>平等に登る権利はあるんだから、自力で登れ

ほんとこれだよ。障碍者は登るなって言うなら差別だろうが
エレベーターとか本当に馬鹿だわ。
腕だけで登れよクソ障がい者。
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:27:23.31ID:BFpOc0LQ0
バリアフリーと文化財との異なる位相の価値観をまぜこぜにするな。
0809名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:27:30.15ID:hpFKO75/0
こいつら文化庁に差し止めに行くってインタビューに答えてたのをTVで見た。これにより名古屋城に対する愛情はゼロが確定。
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:27:30.18ID:ZCj5Kqdq0
犬山城天守は濃尾大震災で半壊し、正面の付櫓部分は一旦撤去されている
その後、付櫓部分は再建されたわけだが、この部分は完全に新築
それでも国宝に指定されている
こないだ落雷で破損して取り替えられた鯱瓦も、もちろん新品
http://inuyama-castle.jp/wp/wp-content/uploads/hankai.jpg
http://inuyama-castle.jp/wp/wp-content/uploads/kokuhou-shoitei.jpg
0811名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 09:27:50.25ID:a+QUCC1X0
>>1
何が障害者の人権なのか説明しろよ

それから設置するなら貴様が金払えよ>愛知県の大村知事さん
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:28:35.74ID:yfgT12gA0
例えば松本城、
これのどこにエレベーターを作るかだ。
階段部分をエレベーターにするか?
階段と同じように開口作ってエレベーターにするか?
ガラス張りならありかもね
但し、1階から5階までは無理だろうし、
1階だけ上下出来るエレベーターなら2箇所開口が必要になる。
勿論、耐荷重問題も出てくる
地震の構造体のたわみにも対応しなければならない。

かといって狭く急な階段に階段昇降機は邪魔
まぁ、本丸御殿でも見てもらって勘弁してもらうんだな

https://i.imgur.com/upJlpBP.jpg
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:29:30.87ID:O+X0idDO0
ツイッターとかだと障がい者の方が天守閣にエレベーター付けないなら名古屋に行かないって騒いでたりするけど正直本音ではその方が有り難いよな
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:30:04.62ID:1NybvwgY0
人権ってエレベータなんだ。
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:32:46.63ID:wennJzDR0
復元を目的としてるのだからエレベーターがないことの文句は当時の大工に言ってください
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:39:56.12ID:mUlGE9GF0
>>813
いや、騒いでる連中で城に来るのは
文句言いに来るクズだけだよ。
城が見たくて来る奴なんていない。
あいつらのやりたいことはとにかく自分たちの
主張を通すことだけだからな。クズ過ぎ。
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:52:43.43ID:zS2X3c/v0
ピラミッドも富士山も差別だわ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 09:53:59.48ID:VtqHq2FP0
初めて大阪城に行った時、時代劇の世界を想像してワクワクだったのに、
エレベーターを見て、なんじゃコリャと心底がっかりした覚えがある

エレベーターついたら、ただの展望台じゃねーか
名古屋だったら、もっといい展望台になりそうな高層ビルくらいあるだろ
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:06:23.75ID:LXA8ncNfO
地下鉄のバリアフリーも進めてほしいな
とくに名古屋駅がなあ
いまは 高齢者やベビーカーもあるから

外国から来る人達も トランクいっぱいの荷物で
移住してくるから
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:16:50.46ID:4HaHJ8wL0
からくり人形の技術を応用して、滑車で引き上げる木造エレベーター
使用するのは足が不自由な人に限るという形で
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:22:25.07ID:eM2elZbV0
>>817
それは歩行弱者用

車椅子じゃ無理
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:23:05.15ID:JP4u2GEW0
エレベータありじゃ木造5階以上で作れんでしょ
強度が足りないからかなり鉄筋入れないと
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:27:56.91ID:nJeIaDaA0
利便性には大きくかかわるけど、人権問題じゃねーだろ。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:36:25.05ID:sEpEyoBN0
エレベーター業界と癒着してんだろ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 10:44:59.83ID:74LbbM4GO
忠実に元の状態を再現しようとしないならそれは復元ではない

「現代風創作名古屋城」とでも名付けて県庁前にでも建ててやれ
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:05:08.34ID:jXbV6Iar0
城に入れないのが人権に関わるなら、貧乏で名古屋城に入れない人の人権のため、無料で入れるようにしないとな
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:06:13.91ID:0yLtdSED0
今回の件で、障がい者団体は完全に健常者を敵に回したな。
ノイジーマイノリティは、あんまし調子こいて、世界の中心はオレたちだ、とかやってると反動くらうぞ。
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:13:30.20ID:vNZyeVDQ0
一般人は地元の城の天守閣ものぼったことのない奴が多いだろ
こいつらは税金で旅行して好き放題だなw
そんな元気あるなら働いて自立しろw
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:13:47.50ID:4+VZZhH20
もう一回大地震でも起きればええよ
今がどんだけ障害者にもありがたいか分かる
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:14:51.47ID:fnYJc7xR0
名古屋城車椅子問題

880 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/17(木) 10:59:14.00 ID:fnYJc7xR0
自分も車椅子だけど
みんながそう思ってる訳じゃない

車椅子乗ってる奴はみんなあんな意固地な奴らだと思われるのが辛い
すべてを平等なんて幻想

都内だっていまだありえない不便が放置状態
地方なら尚更だろう
もっと身近なところの不便を無くすよう努力しないといけない

900 名前:名無しさん@1周年 :2018/05/17(木) 11:01:33.53 ID:fnYJc7xR0
今やってることはある意味、弱いものイジメでしかない
もっと身近なところの不便をなんとかしてほしい

!!!!!!!!!!!
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:16:41.08ID:Wybo0YaE0
構ってほしくて因縁つけているようにしか見えん
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:18:50.73ID:AZaqnp550
あまり豪華にすれば観覧料減免無くなるよ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:21:02.51ID:vXGNcOQ70
駅にエレベータつけろと車いす毎日10人と団体15名がきて

駅員のみで汗水流して車いす者運搬してたな

実際設置したら車いす全く使わずどうなっているんだ ”悪者車いす”

差別 差別 とさわぐな 

善意ぶる支援団体が最も悪質団体と思うようになった今日 
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:24:49.85ID:EEB1/p240
>>619
利権よりは有権者へのアピール。
エレベーター追加でそんなに大きな額は動かないし、それをゴリ押ししたエレベーター業者は、設計、施工会社と敵対することになりうる。

超高層複合施設の受注ならまだしも、この規模で社運をかけるところなんてない。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:27:10.70ID:/JtImj/G0
>>32
復元イメージCG見たら障碍者背負えば登れるレベルの階段じゃないか
流石名古屋城、姫路城城の天守閣よりデカイわ
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:30:39.62ID:ct1SmGIW0
別にこれと言ったストーリー性もない名古屋城
むしろ現代に復元するよりも天守を取っ払ったままの方が史実には合ってるな
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:33:28.01ID:ZZ5HOq1O0
>>827
レスたどれよ。各フロアに車椅子設置すればという意見だよもともとが
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:34:05.26ID:QPNmnyNw0
乙武「ちょっと持ち上げていただければいいんです」
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:35:23.01ID:QPNmnyNw0
関西の木島さんや大久保さんが黙ってないよ?
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 11:43:42.09ID:ufFfX9siO
人権って
どんな人にもいろいろな意味でハンデがあったり自由がない部分はあるからなあ
逆に障害を理由に人権主張、自己を正当化できる立場ってある意味羨ましいし幸せと言えなくもないよね
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