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【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ! 愛知県の障害者団体が文化庁に対し、復元工事を許可しないよう、要望する意向★2

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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 11:25:26.69ID:CAP_USER9
“エレベーター無しは人権侵害”

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、16日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。

名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。

これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、16日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。

その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。

一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。

05/16 19:11

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526516357/
0767名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:06:57.44ID:+oDXeJ0i0
>>741
いや、新築の城にはエレベーター設置されているだろ?
0768名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:06:59.10ID:YF526iPB0
>>752
忠実な復元の意味は理解出来ますか?
あ、ひらがなで書いた方が良いか
「ちゅうじつなふくげん」って読むんだけど
0769名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:03.49ID:htAPZXM50
エレベータ付がいいなら
今のコンクリ城を耐震補強して使えばいい
江戸時代の造りそのままだから意味がある
0770名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:14.17ID:TVbz48Io0
>>7
> 嫌がらせ

>>たぶん、そう!
こんな団体大嫌い!

築城当時に戻すのにエレベーターは要らない!
0771名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:16.89ID:CvJuUZ+30
自分達の意見が通らなかったら公共の利益を阻害するってのは悪手じゃないですかねぇ?
0772名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:30.04ID:pvaPiciDO
エレベーターと言うか、バリアフリーやらで原型からかけ離れた城は何が良いのか分からん。

と言うか、文句付けるだけで入城する気無いだろ、この当たり屋集団は。
0774名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:40.56ID:tKkXG/h00
簡単に言うと、オレの為にエレベーター設置しろと言ってるんだろ、北の将軍様もドン引きだわ
0775名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:07:45.77ID:AAJbDJsx0
>>731
エレベーターが発明されてなかった当時の世界観が大切なのでは?
エレベーターが必要なら駅前の高層ビルをお城だと思っとけばいい。
0777名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:09:06.38ID:AlwXaC+a0
弱者こそが強者の時代に復元なんて出来るもんじゃないな
0779名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:09:23.50ID:Yb3MO3Np0
建設費高騰のため、
また利用者負担の観点から
エレベータ利用料をひとり一回10万円に設定致します。

税のあり方もとらえて、広く議論されることを望みます。
by 18連休の議員団より
0781名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:09:36.20ID:kUsRpmt40
wikipedia読んでビックリ。

尾張徳川家から将軍一人も出てないんだな。
そして、戊辰戦争ではなんと官軍についたんだな。

いやー、超ビックリ。
歴史って面白い。
0782名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:09:42.52ID:oNL7luIm0
自分らの気に入らないことは全部差別
言い掛かりに近い自己主張 ゲスだな
0783名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:09:43.21ID:av0zWZCE0
>>750
まぁ石垣や城郭が残ってれば城だし
コンクリート製の天守閣風記念館があった方が観光客も喜ぶでしょ
0784名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:10:01.36ID:Z3JGaCuP0
>>771
公共つーか支配者が威厳を示すための物だしな
0785名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:10:09.16ID:+oDXeJ0i0
>>773
そんなゴリ押しした例外くらいだろ?
しかも当時はバリアフリー法もなかったのでは?
0786名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:10:49.63ID:RpRnOZUj0
人権のゴリ押し
本来こういう使われ方は想定していない
0788名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:10:59.30ID:YCOluZjU0
もう天守閣閉鎖立入禁止にすればいいんじゃね?
あとは健常者と障害者で争えばいい
0789名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:11:29.21ID:2zg+stfB0
>>1
また文句言った団体の代表者は

「子供の喧嘩をするつもりは無いが、復元というならトイレも電気も付けないんですかね」
みたいな事を言ってるんだよな

はぁ?
天守のトイレなんか往時にまま再現してその場所自体見学対象になるから
使えるわけないだろ
電気も構造や造作に影響与えないような最低限の形にするのは当たり前だろ

こんな程度の興味や知識しかない連中が
EV無い?けしからん!とやってるわけだ

普通にテレビ塔か名駅か遊園地行けよと
0790名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:11:50.36ID:USneOFj10
障碍者の人は諦めた方が良いよ。
障碍者団体より歴史に煩い人の粘着ぶりが酷いから。
0791名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:11:55.57ID:3lQrChHV0
エレベーター以外の方法で障害者も登れるようにすると
名古屋市は述べている。

したがって、障害者団体はエレベーターでなければならない
理由を合理的に説明する必要があると思う。
0793名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:12:03.97ID:NK+XtqZL0
外からクレーンで車椅子ごと搬入してやれ。
もちろん有料な。
0794名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:12:08.02ID:PHzIXvMg0
>>9
サグラダファミリアは歴史建造物じゃなく、今も建築中の新規物件やろw
0796名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:12:31.03ID:LBm4pB3e0
>>674
何これ
目付けられたら何も出来ないな
0797名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:12:49.88ID:+oDXeJ0i0
>>792
ハァ?
ただの建築法規が障害者ビジネスと何の関係があるの?
0798名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:09.56ID:CrBKsDpl0
要求してるのが11人乗りの大きいエレベーターだろう
小さなエレベーター案は却下してたし

ベッドに横たわった人まで入れる奴?
要求にも限度があるよなあ
0799名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:22.46ID:Nu4FoAoR0
差別?日本語不自由か?
0800名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:26.16ID:t5YmWTDr0
まぁ今更天守閣新築しても行く気もおきないからエレベーターでも全面ガラスばりにでも名古屋市民の好きなようにやればいいんじゃないかな?

わざわざ天守閣見に行くなら現存してるやつを見に行くし。
0801名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:33.18ID:ReImi9x10
(´・ω・)y-~
首だけ取り外して、誰かに持って上がってもらえばいいじゃん。
0802名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:37.07ID:L5sKanoc0
>>1
せっかく木造で再建築するんだからエレベーターなんて付けるわけねーだろアホか
0803名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:13:53.53ID:C8qDENYu0
史実に基づいて粛々と

名古屋城御殿も繊細で焼ける前の7おおオマイの写真をもとに完全復刻した

天守閣も何千枚の写真と図面が残ってるんだぞ

あくまでお史実に基づいて再構築すること・・・そうすれば100年後には国宝になるかもね
0804名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:14:13.72ID:2zg+stfB0
>>767
姫路城についてるのかよ
0806名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:14:41.30ID:sE0ukTZX0
だいたい1年以上検討して付けないって言う結論に至ったのに
テメー等の気に入らない結論だったら何がどうなろうが絶対に認めない
ありとあらゆる手段を使って変えさせてやるって
こんな事していたら、世の中滅茶苦茶になるぞ
自分たちが気に入らなければ何をしても良いって感じでさ
まぁ、その典型が沖縄の反基地運動とかなんだろうけど・・・
0809名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:16:06.94ID:MfMZfjTc0
脳に障害あるのは救いようがない
0811名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:16:50.22ID:+oDXeJ0i0
>>805
ネットの書き込みで臭いなんかわかるんか?
キチガイはすごいね
0813名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:16:55.74ID:+rqHlmHP0
>>167
今までだって天守閣の最上階は車椅子行けなかった
最上階に行けるのは階段を登れる人のみだったぞ
だからその前提はおかしい
0814名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:17:07.56ID:M4XJtgNe0
文化庁がエレベーターの設置に関して
可能かどうかの見解を示さないと
話を進められない
0816名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:01.67ID:bLD4dEnp0
障害を盾や武器にするやつがいるせいで叩かれるんだから仕方ない
0817名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:10.79ID:SogN6lGv0
>>798
常識で考えたら障害者が名古屋城に登る必要性なんて皆無
要するにシーシェパードや反原発運動なんかと同じ流れかと
左翼ビジネスの一環
0818名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:27.67ID:eTJcfckx0
なんで最近の障害者どもは「配慮してください」じゃなくて「俺様のために配慮しろクズども」って言うのか
0819名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:40.89ID:oeMrDnOs0
>>727
エレベーターが無くても

そもそも、忠実再現でないという代物
0820名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:46.20ID:aFtEL8TN0
そもそも登ったら天守閣見えないのになぜ登るんだ?

登るために復元するわけじゃないだろ
0821名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:18:59.52ID:KVvFbh5P0
灯台にも付けろって騒ぎだすのかな
0822名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:19:03.61ID:6u3N4RAb0
誤解があるが障害が悪い訳じゃない。
障害者と支援者の中に腐れパヨクがいるってお話
辻直哉は典型的なプロ市民で活動家
0823名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:19:12.78ID:2busx5p20
キチガイ団体さん、富士山頂までのエスカレーター要望しようよ
0824名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:19:23.44ID:oNL7luIm0
こいつらの家には税金でEVついてるだろ
権利意識が半端じゃない

税金人並みに収めてから云え
0825名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:19:27.07ID:2zg+stfB0
>>167
もちろん反対します
0828名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:20:34.44ID:JmnPvuXD0
>>818
本件は配慮(復元に大きな悪影響のない小型エレベータ)も向こうが蹴ったそうなので
さすがに「じゃあもう死ね」言われてもしゃあない
決裂したから向こうも工事自体差し止めに要求がエスカレート
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:21:20.78ID:2zg+stfB0
弱者を逆手にとって過度な要求をするんじゃない
入館拒否されるのならそれはおかしいと言ってるやるが
0832名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:21:31.57ID:rFH0by+20
障害者になる前から抗議してるならいいが、
自分が障害者になった途端に差別だなんだ言い出す奴ばかりなのがな
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:21:32.48ID:oZ5YaORB0
少しボランティアしてるけど“差別”発言するのって本人より周りの人(営利団体)な気がする
彼ら本人は名古屋地下鉄、名港水族館他いろんな施設タダでそんなに気にしてない
0834名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 13:21:41.98ID:LBm4pB3e0
>>789
うわぁぁぁ…
難癖言いがかりレベル
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:21:56.10ID:3lQrChHV0
観光施設にはいくつかの目的がある。
大まかに分けると
体験型と学習型に分けることができる。

どちらが正しいというものではなく
城を再建する当事者のポリシーによって
決定されることだと思う。

城の再建が体験型を重視し
当時の構造的特徴をより多く残すことを
優先するというポリシーであるなら
その目的を達成するためにエレベーター
以外の方法で障害者対策を行うことは
合理的なように見える。
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:21:56.51ID:ItsoNrG00
地下や隣の資料館みたいなところに幾らでも触ってOKとかカットモデルみたいな再現天守閣作ればと

確か伊勢神宮には一般人お断りエリアの建物とかがそんな感じで資料館の目玉になってたやろ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:22:53.05ID:0H68gy1O0
解決策
エレベーターを設置しない代わりに
健常者も入場不可にする。
金閣寺みたいに
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:23:11.14ID:y9u3IkiA0
>>806
気になってどういう検討して
どういう結論になったか調べようとしたんだけど
肝心の会議内容公開されてないんだなw

唯一公表されてる資料がこれなんだけど
http://www.city.nagoya.jp/kankobunkakoryu/cmsfiles/contents/0000102/102655/kaigisiryou2.pdf
市の内部組織からもフルボッコw

これって結局見当も何も市長の鶴の一声なだけじゃないのかね・・・
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:23:13.10ID:+oDXeJ0i0
>>829
それは病院にいったほうがいいよ
精神的な疾患だろう
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:03.26ID:25DOZ8jm0
>>1
「これは"復元"ですから
当時の名古屋城にエレベーターがついていたのなら
勿論設置しますがね?」

これで終わる話じゃないの?
近年改修が終わった姫路城なんて急階段でくっそ狭いしエレベーターも勿論ないうえ照明すらないぞ
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:28.81ID:sOVTZ65s0
そもそも圧政の象徴、身分差別の象徴たる城を再建するとは情けない
この平等の時代に保守派は何を考えているのか
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:29.54ID:Aizzidh10
良識や善意っぽい何かを盾に人の仕事の邪魔すんなよ…
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:24:39.91ID:V0q3U9Vf0
公の施設だからな
しかしお前らほんと障がい者が嫌いなんだな
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:25:19.55ID:6u3N4RAb0
>>839
さすが障害者ビジネスやってる輩は精神がねじ曲がってるね。臭いからはよ死ねwww
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:25:29.07ID:oeMrDnOs0
>>838
河村自体は、

金閣寺と同じようにするつもりだったのでは?
それで選挙にも勝っているわけだし
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:25:41.33ID:NQaTi8Wk0
>>822
そういうことだね
このようなことされるから肩身が狭くなる一般障害者も多いだろうね
どのような分野もサヨク的思想は癌だよ
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:25:57.97ID:+oDXeJ0i0
>>838
それ、当たり前なんだよね
バリアフリー法があって建築に関係する各部署は民間に対しても指導しているんだから
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:26:07.07ID:LBm4pB3e0
>>167
理由による
ただ弱者アピールで行政困らせたいだけなら、アホかと叱る
特別な思いがあるなら、背負っていくか有料で介護頼む
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:26:31.84ID:O0/F9PmL0
この団体が癌のようだな
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:27:39.82ID:cGiN6jQQ0
俺が登れないなら城を建てさせるな
これが障害者w
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:27:57.12ID:6u3N4RAb0
>>851
一般の障害者は大人しいものだよ。付き合いあるからわかるけど。
キモいパヨクが暴れてるって冷ややかだね。
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:28:05.06ID:vsKrCuXD0
エレベーターの設置は問題の大きい事例であって
代替策はあるのにエレベーターじゃなきゃやだとごねる
わがままを人権・差別と言い張って
社会的利益を損ねようとするクレーマー団体
困らせるために騒いでるとしか思えない
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:28:09.29ID:B77WL/Ux0
>>367
エレベーターがあってもなくても3次元的な価値は減ったりしないから気にしなくていいですよ
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 13:28:15.15ID:TArj25eU0
頭にくる連中だなったく
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