【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日も、行方を捜しましたが見つからず、１７日以降も捜索することにしています。
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今も行方がわかっていません。
警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日、６０人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後６時に中断しました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、１７日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。
5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html
関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/ これだけ探して出てこないんだから、出てくるときは、少なくとも
普通じゃあり得ない場所から出てくるってことだよな かわいそうだけどこれはもう捜索打ち切りで仕方ないよ
誰も警察責めないだろ >>286
遭難者を見つけたら自分が遭難してると思えって過去スレであったな
なるほどなと思ったわ >>249
初動が遅れたとか謝ってたからな
一応誠意は見せてるフリだろ
それがなきゃもう終わってるね 捜索は交代し今は参加してませんが…
私は見てませんが奥さんも現地きてたみたいですよ。
ですので奥さんにも何らか連絡はしたのではと思います。
お爺さんが山に詳しいとかで、それでお爺さん中心の連絡になったのかもしれませんね。
お爺さんが赤安山と話したのは、下山するのが松平山からでなく五頭山→赤安山と考えたからのようですね。
正直考えつく場所は探したと思います。
10年ほど山岳救助経験がありますが、例えば痕跡がなかったとしても人がいた場所はやはり石の位置に違和感があったり、ブッシュが茂っていても葉の位置が微妙に他と違うとか、自分がもし迷ったら…という頭で考えると結構答えが下りてくることがあります。
今回は最初から見当違いの場所を探しているような気がしてます。
ちなみに私は消防とか警察ではないので、権限がないんいで意見も言えませんが もしかして新潟人て嘘つき多いの？
だいたい県民の何割に虚言癖があるの？ 今日も終わりか…
時系列まとめ
・5/4 新発田の祖父の家に親子泊まりに行く
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 11時? 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板アリ
・5/5 14時 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目?）で山頂へ向かう親子が下山していた人に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった
・5/5 16時 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 7時半 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 18時 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 登山届と家族の話から赤安山と扇山を中心に探す。
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていて赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
記載は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
祖父はミヤネ屋の取材に対し
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ。近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
ようつべ動画は以下で検索して下さい
ミヤネ屋 5月11日
・5/12
人が立ち入るのが難しい２つの沢に人員を派遣し集中的に捜す方針
コンビニの防犯カメラに写っていた写真を周辺の７つの登山口の掲示板に張り出し情報の提供を呼びかけ
・5/13
山岳遭難の救助訓練を積んでいる隊員をこれまでの倍に増やす。父親は登山経験があまりないとみられることが家族の話で分かった
・5/16
引き続き60人体制で捜索。17日も捜索予定
・以下その他情報
位置関係がわかる地図
https://dotup.org/uploda/dotup.org1530703.png
天候
現場から比較的近い阿賀町（津川）の５日の最低気温は５・３度、６日は５・５度だった。また７日は午後１時すぎから雨が降り始め、午後９時までの２４時間に１０・５ミリの雨が降った。
翌日5/6山葵山〜松平山〜五頭山を登ったヤマレコの8合目付近写真「雪まだ沢山残っています。八合目〜九合目で 雪渓渡っていたら道見失う… 」
https://i.imgur.com/799uACi.jpg
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-1456196.html
一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
https://i.imgur.com/Q3Ko1W1.jpg
情報呼びかけコンビニ画像
https://i.imgur.com/dRl5RL2.jpg
5/10日までの捜索範囲
http://www.niigata-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
携帯電話からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際、通話が接続された緊急通報受理機関に対して、発信された場所に関する情報を自動的に通知します
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html >>157
>>256
それまだ経験ないけどマジ怖そうだ
小屋の影に隠れて動画だけ撮りたい >>293
なるほど…爺さんが周回ルートを取ると思いこんだのかな…
初日の扇山が謎だけど >>205
よぉ、カスのゴキブリ野郎まだ生きんのかよ
さっさと電車に轢かれて死ねなwww 最初から登ってない、もしくは違う山に登ってる気がしてならん >>205
カスゴキブリはせいぜい気をつけろな
おまえの書き込みから死相が見えたわw >>280
登山開始の時間が遅いことを考えると、この親子を見た人は正面からが多いはずだよね
でも、公開したのは後ろ姿だけ
服の詳細は載せといた方がいいんじゃないかな 遭難者からは空も見えるしヘリも見えてたんだよなぁ
カガミも使えるといっても晴天で開けたとこでないと意味ないしな
天候は悪かったし新緑で葉がうっそうと茂ったとこからではダメだし
つくづく生還するには運の良さってのもあるな >>215
よぉ、クズゴキブリwww
まだ生きてんのかよさっさと轢かれてくれなw >>295
5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す
↑↑↑
との事だから、オレの霊視では遭難場所は大ヤゲンから14時〜16時間辺りだわ
そこから車を停めた西を見て街の明かりが見えたもんだから、山の中を近道しようとして大ヤゲン目がけて下りちゃって沢で滑落したんだろう
https://i.imgur.com/K3JhiBT.png
https://i.imgur.com/UmVgZQ6.jpg
内側の太いピンクの横線から斜め上あたりだぜ！
https://i.imgur.com/4TsoTWD.jpg
これでオレ、伝説の霊能者になっちゃうなw じいさんもなんで電話した時に詳しい話を聴かなかったんだ??
今捜してるとこもあくまでじいさんの予想ってことだろ?? 変な家族だね
じいさん家に遊びに行ってふたりで出掛けて
さらにじいさんは登山も何も知らなかったとか >>241
父から電話を受けた爺さんは理解力に欠けるよな。
その爺さんと駐在警官との間で連想ゲームをやらかして父の言うことが伝わってない可能性濃厚。 >>284
それは解らん、民間の人間はそんなもん関係ないし
金払わなかったら人は出さないみたい
山岳専門の警察とか消防はある程度の捜索はするみたい（無料で）
ヘリは実費らしいけど ビバークしたのは雪の下だろうな
かまくらみたいで暖かい >>144
おれも以前は
何が楽しくて山の登るんだ、奴らはアホだ
と思っていたけど
富士山登ったら
景色のすばらしさや達成感やらで
時々山登りして楽しんでるよ
道具をそろえるのもまた楽しい こんなことで死ぬなら
俺がせックスの良さを教えてあげればよかったんじゃまいか もうさぁリアルで嫌なことばっか
マジにキレそう
なんか気が晴れるようなことねえのかよ
この親子助かったらちったぁ気分も良くなるかも
嫌なことばっかだな世の中は >>305
おまえ自分のレス丸ごとコピペとか相当だぞ >>308
田舎の爺さんだから普段はあんまり喋らないタイプなんかねえ ライター持ってたのかねぇ
風下から森に火をつければ良かったのに >>303
今業界で盛り上げようとしているココヘリっていうサービスがあって
簡単にいうとこれまでの冬季ビーコンの通年版
遭難通報すると約2時間で親機装備のヘリが探索して救助してくれる
年間3,650円
だがこれに加入する意識高い人はほぼ遭難しない 実績は現在2件 >>1
こういう遭難で
10日も経って生還した例って、存在するのか？ >>231
捜索済みなのは全体から見ればいいとこ数％じゃないの？
まして雨や寒さしのぎに隠れたような場所にいるかもしれんし。
水は必要だから沢近くまで入り込んでるだろうな。 >>293
お爺さんが鉄砲打ちという書き込みがあったけど、山の名前を知らなかったようで、一気に信頼出来る情報ではなくなった
と思った
仮に山に詳しいとして、名前知らないなんてことあるだろうか？ >>293
捜索活動お疲れさまでした
ご無事にお役目終わられて何よりです >>321
それに入るような準備のいい人たちは下調べもバッチリで遭難もしにくいんだろうなw >>320
1日目の夜は良いとしても
2日目の夜は湿気て付かないんじゃないの？
雨の中でも火を付ける方法無いのかな >>293
地域の山岳会および山岳連盟の方ですか？ 富士山だけは興味沸かないな
槍から富士山見つけた時は感動したな
でももう北アルプスは行けそうにない
ネットでよく見る涸沢のテント群、あの中に入りたいとは思えない
山頂へも行列とかありえないｗ 第一次登山ブームが過ぎ去って過疎化してる頃に山に出会えて良かった >>323
雨風を避ける為に物陰に入って２人でひっそり…かなあ
寂しいのう >>283
5ｃｈの様式美だよ
フランスに渡米とか
詰んだ時にチェックアウトとか >>293
お疲れさまでした。
実際捜索されてご自身では
どのあたりだと思われましたか >>326
この山狩猟してるの！？
もしかして誤射されて第三者が遺棄したとか・・・
山開き後だからないか >>322
こういう遭難 っていうのがどこまでを指すのかわからんが
遭難して10日や20日たって救助された例は存在する
ただ今回は、季節的に気温が低い+防寒具や非常食を用意していない可能性が高いので
もうさすがにこれは・・・って状態 >>322
どっかで２３日後ってのがあったな
国内で >>321
下山するのにしんどくなったら、呼べば来てくれる?
それで3650円/年?
はいろうかな 山って傾斜をひたすら下に降りればふもとに着くんじゃないの？
川があればそれに沿って下ればいいだろう
樹海みたいな平地で迷うなら分かるけど まぁ道迷い遭難、ルート記入ない登山届だとみつからないのもめずらしくない >>293
ありがとう、お疲れ様です
捜索する方々も無理せず怪我のないよう祈ってます
そうか爺さんは電話の「松平山と五頭山の間〜」を聞いて
五頭山→赤安山方面に下山すると自分なりに予測してしまったのかな…
ところで捜索に参加する人は不明者の具体的な服装やザック等の情報は聞いてるの？ >>342
どんどん下りていったら谷底の沢に突き当たって絶望。 >>332
ポケットに入れときゃ服がびしょ濡れになっててもライターは着火可能
多少の雨なら乾いた木っ端を探して集めれば焚き火程度はなんとかなる
>320のマサイだかブッシュマンだかの知恵はサバンナの大草原だから可能なのであって
日本国内でやると上昇気流で風向きが変わって焼死するからやらないように >>342
↓は前スレにあった画像だけど、どんどんおりていったら
沢にぶち当たり、沢沿いに移動しようにも滝があったり、
そもそも沢は川ではないから海に注ぐわけでもなかったり…
>一歩登山道外れると沢アリ地獄に入る沢の多さがわかる地図
>https://i.imgur.com/WAKEpk3.jpg
うん 無理ゲーだな！ >>349
結構雨降ってたみたいだし暖を取るのは無理か >>342
俺それやろうと思って沢をどんどん下って行ったら、
突然人工的なコンクリートの崖に出て、
>>344の書いたような10mくらいの高さだったから、
降りてきた沢を引き返した。
肝を冷やしたわ。 まぁ、ピクニック気分で行ってるのでしゃぁ無いわな。 今日見つかるって霊視の人？の予言あったから、どっちにしても結果出て欲しい 明日の夜あたりから、
無償の勇者達が前乗りして、土日探してくれるのかな？
晴れるといいなあ >>293
捜索お疲れ様です
貴重な現地情報ありがとうございます
なんだかんだ言って私も含め、皆気にかけてこのスレを見てるので…
10年救助活動をされている方が遭難者の気配を感じないとは
今回の遭難は特殊なのかもしれないですね
何とかおふたりが見つかるといいのですが さて>>293の情報が事実なら
なまじ爺さんが山に詳しかったせいで、爺さん個人の予測で赤安山だと思った説が有力になる
しかし、それだけでは爺さんが自分で登山カードに「午後２時入山〜午後６時下山」と時間まで書いて出す行動が分からない
そこまで爺さんの予測なら爺さんやり過ぎだろ 週末の山行が決まっていない人は是非とも松平山へ。
八合目あたりで必ず迷うから親子に会えるかもしれない >>293
お疲れ様でした。
10年もやってらっしゃる方が言うなら本当に見当違いで、予想だにしない方向に迷い込んでしまったようですね
捜索隊の方達も疲労が溜まってると思いますし、少しでも手がかりが見つかることを祈ってます >>168
まったく水持ってなかったら
水分求めて沢に行く可能性がある
脱水症状になったら水を求めたはずだから >>360
BSNのローカルニュースの方ならやるんじゃないの？
新潟日報やラジオで取り上げてたし 父親が一番悪いが、じいさんもかなりグチャグチャにしてるね いま天気予報みてたら北海道の山間部
週末は10センチの雪 だとｗ
山と平地じゃ全然違うからなー
たとえ登る時に天気が良くても防寒具と非常食を持っていくのは基本だな 捜索範囲で気配がないとするとビバーク後に登山道に復帰、結構な距離を移動した後に再び迷ったのかな？ >>360
うっそひでーわー
ま、しょうがないかね 地元民だが、目の前にあるあの山で見つからんというのが理解できない。
ほんとにどこをどう歩いたのか。
あと、ワイドショーなんかは本人の写真や近所の話とかを競って取材しそうなのに、今回は一切そういう情報がないように思うんだけど、
昼間ワイドショー見てる人たち、どうよ？ 誰か殺した殺された ならともかく遭難者の顔は出さんだろ
松平山に登ったのはわかりきってるのに 顔出す意味もない >>364
登山道を横断してるような、
道と高低差のない水流があればいいんだけどな。 >>355
そういえば、同じ人？かわからないが１１日か１２日頃に霊視した人が出した詳しい詳細載ってたが…。
霊視やら透視を否定せずに照らし合わせてみた。
詳細の中に「二股に分かれていて道表示？が２つある所。下った方に居る」みたいな事書いてあって。
五頭連峰登った人の動画だったか、その中に松平山と書いてある標識と中の沢と書いてある標識がある場所があった。
で、ここ本当に迷いやすいので気をつけて下さいね！と本人が言っていた。
ちょっと鳥肌たったわ。
まさかな…。 >>364
雪が残ってたんならそれで何とかするんじゃないの
まぁ汚れた雪だろうけど >>359
爺さんが登山届がないと捜索してもらえなあと思った説 >>157
地獄だこんなの
毎年バンバン人死んでるし やっちゃだめかもしれないけど、遭難したら最悪木の枝追ったり、草を狩って
ミステリーサークル作ったり、経路に不自然なマーキングしてあと残しとけば
見つけてくれる可能性あがる気がする。 >>372
それはわかるが、子供絡みの事件事故はマスコミが我こそは状態で写真や近所のインタビューを報道するから不自然に感じる >>366
今回とは別の例だが
参拝客と観光客だらけの大山(神奈川県)に表参道コースから登って道に迷って遭難した家族がいる
道迷いの原因は、爺さんが「ワシは昔この山に登った事があるから詳しいのじゃ！」と強引に道を先導し、
道も周囲も草藪だらけで人影も無くなって心配になった家族が違うんじゃない？と言っても
「これで合っとる！」と頑固に間違えを認めずにドンドン道を外れていったため 確かに地図見ると尾根伝いの周回ルート外したら絶望的な気分が存分に味わえそうな感じだけど
圏外でもGPSで現在位置は把握できるし必要なものは現地調達しながら
ルート復帰か独自ルート開拓しながら戻る方に進めば車まで辿り着ける
動物に襲われたり滑落等で負傷していなければどうにでもなる
スマホ等電子機器は使えるうちに活用して使えなくなっても困らない様に行動すれば特に問題はない
こういう場所で生活してた猿だった頃を思い出せ >>380
何でもいいからやっておいた方がいいような気がしますね
自分がループして同じ場所通ってる、と我に帰るかもしれないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
