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【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 15:32:43.22ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日も、行方を捜しましたが見つからず、17日以降も捜索することにしています。

今月5日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん(37)と、長男で小学1年生の空くん(6)は、今も行方がわかっていません。

警察や消防などは、捜索活動の開始から10日目となった16日、60人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後6時に中断しました。

阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、17日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。

5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html

関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から1週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/

★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/
0422名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:41:38.17ID:7oZtajMw0
>>418
ども 車についてるのとは違うみたいだな
赤色の煙がでるのか 遭難したとき用に一本持った方が良いかも
0423名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:42:20.48ID:m8utfXX70
確か照明弾みたいなやつは銃器になるから自衛隊とか警察じゃないと使えないらしい
 
0425名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:42:56.42ID:BobTbNEP0
明日も一日中雨で捜索厳しそう

> 5/6 7:22の下山電話でケガもなく元気そうだった「ナビ(GPS)見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」と言っていたと話す

これが正しいかどうかで全く違うが
0426名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:43:50.06ID:9qXrKrui0
滑落滑落
それしかない
0428名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:44:01.48ID:7oZtajMw0
>>420
ありがとさんです 発煙筒を山でも使えるようにするってできないのかな
確か車の発煙筒は車検の対象になってるから必ず積んであるものだし
面倒くさがりな人の為に、それ使えるようにしたらいいと思う(俺)
0429名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:45:01.93ID:6207ZhAL0
こんだけ見つからないのもすごいな
宇宙人にさらわれたんじゃねえの
0432名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:47:41.25ID:JUMkooRL0
もうい加減山の遭難は明文化した方がいいんじゃね?
・捜索は3日で終わり それ以降は自費で
・救助に失敗しても一切責任は負わない
とか
0434名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:51:06.16ID:HFToxjqO0
>>333
私は山岳救助の経験があるので依頼がきただけで、地域の人ではないです。

>>337
色々な可能性があると思いますが
お爺さんが沢の音が聞こえたと話していたようですが、そこに疑問を感じています。
風で木が揺れる音とか…本人が沢の近くにいるとは言ってないようですし、私ならこの季節ビバークするのに沢の近くは選びませんね。湿っぽいことが多いので。
それと杉林の中で、との話がテレビに出ていたそうですが杉林は標高の低いところにはありましたが、尾根にはなかったと思います。
ブナ林を杉林と間違わないと思いますが、お爺さんが聞き間違えた可能性はあるかもしれません。
0435名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:51:10.83ID:CMyoYysV0
>>421
ただの自己満足の道楽なのに助けてもらえる前提っておかしいよね
自力で切り抜けられないときは遺書書いて諦めるべき
助けに行く人が巻き込まれて死んじゃうこともちょっとは考えようね
0436名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:51:48.46ID:iWRhts1/0
>>374
どうして霊能者がググって動画を見てないと思ったんだ?
霊視なんか信用するな!オカ板の事件スレは連戦連敗だ
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たると思うだろ?
これが面白いように外れる外れるw
0438名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:53:11.43ID:D/IAAAqq0
>>409
まれだからニュースになるわけだろ
0439名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:53:55.06ID:CRhGqLtr0
これおっさんだけならとっくに捜査打ち切ってるだろ
もう無理だからいいよ
0441名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:55:28.43ID:BeVVpPC00
見つからないもんだな。てか、本当に存在したんだろうか
0443名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:56:08.67ID:7u5y5C400
>>408
枝は布の切れ端が有名だな

戦争でジャングル経験の爺ちゃんは
太陽と星座で時間と方角判断してたな
0444名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:56:17.64ID:Mrap9ceO0
岳ってめっちゃ人に甘いけどやべぇ時には冷静冷酷になれる主人公が
最後は無謀しまくって死んで仲のよかった元気な女の子も
ぽっと出のやつとくっついて終わるとみて買うのを躊躇してる
0447名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:57:14.58ID:O5ZzI2c30
>>338
この山でやってるかどうかは知らん
でも爺さん地元だしな
カキコもニュースも信頼できないのが悔やまれるなぁ
0448名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:58:29.52ID:8MVbUpzp0
>>51
登った人の動画見たけど道が藪に隠れていたり
整備された登山道ではなかった
0449名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 19:58:59.18ID:fVoxPzH20
家族が遺体でもいいから懸賞金を1人発見300万円、二人で600万円とかかけたら
大勢の捜索者によってすぐ見つかると思うの
0450名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:00:28.80ID:8yJeU4qf0
もうニュースでも取り上げてないよね?
状況がまったくわからん
知る必要もないのかもしれないけれど
0451名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:01:13.72ID:f/pfvoB30
他県のやつが遭難したら金払えよと思うが
新潟県人が新潟で遭難だから見つかるまでやればいいんじゃない
0452名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:01:57.16ID:diCHiV6f0
>>449
2次。3次遭難出すから駄目
やるなら日当だしてチーム組んで捜索お願いするしかない
0453名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:01:57.82ID:7lxq1bcl0
>>435
中学生は勉強してろよ。
0454名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:02:06.05ID:H7jgrGPb0
>>434
公開されたコンビニ画像そのままの格好で山に入ったということになってます?
0455名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:03:32.80ID:YpuTvazX0
>>388
1事案につき3回出動無料らしい
プラスでモンベルかなんかの山岳保険入ってれば遭難しても安心(白目)
0456名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:03:42.06ID:60ygdINP0
>>449
??「ご遺体を見つけてきましたよ!」
家族「ありがとうございます・・・こちらお礼の600万円です」

警察「DNA検査したら別人だったんだが・・・」

こうか?ホラーだな
0457名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:04:03.88ID:A6uQ410K0
もう3日目くらいで死んでるのなら初日に滑落して死んでいてほしい
0458名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:04:28.38ID:Ff7//RlUO
空と甲哉の神隠し
0459名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:05:17.78ID:q/ygpAvB0
>>434
ありがとう

今さら言いたくないけど
・午後4時に民家の灯、街の灯り?
・水の音も怪しい?(73才が電話越しで聞いてる)
・杉林も尾根じゃなく標高の低い所だった(杉林が見える、は野宿の翌朝下山するの時の会話)

手がかりのはずの二回の電話がおかしな点ばかりだ
0460名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:06:26.07ID:8MVbUpzp0
>>434
お疲れ様です
0462名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:06:37.31ID:M3MLgR5k0
登山税を取ってそこから捜索費用を出したらいいんじゃないの?
0463名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:07:11.81ID:UeobjaA/0
>>421
国への有料登録制でソーラー充電機能付き腕巻GPS発信機装着を義務化
個別認識番号で誰がどこにいるのかが警察にわかるようにする
0466名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:08:23.19ID:8MVbUpzp0
>>421
そろそろ免許制度作るべきだな
利権団体がわらわらやって来そうだが
0467名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:08:54.61ID:2/Iob74Q0
gpsの位置がそもそもズレてるのかな
全く捜索してない方向を調べるべき
0469名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:10:16.42ID:X4DALuzm0
>>434
「税金の無駄遣いだからうち切れ」と連呼する人間がいますが、
あなたの費用はどこから出てますか?
ボランティアですか?
0470名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:10:43.39ID:8MVbUpzp0
どっかの小屋に避難してて怪我をしていて動けないと思いたい
0474名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:13:34.58ID:M3MLgR5k0
GPSは簡単にずれる可能性があるね
位置を知る上で意味がある情報は、近くに民家と街が見えたことだけ
ただこれは昼間だとわからないよね、多分
あと1日目の電話は本当に16時?
0475名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:13:35.85ID:U1BhagOz0
爺さんの証言的に「尾根で一泊する」だから軽装で「一拍」と言ったなら松平〜五頭間の小屋で一拍と見ていいだろう
明くる朝、「下山する」との一報時で「松平寄りの尾根」と言ってたわけだから

小屋から松平ルートで下山したと考えられるな
つまりこの親子はこの近辺で遭難している可能性が高い

距離的にも捜索範囲内と言える
0476名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:13:57.36ID:/wQE8EUr0
>>449
ミイラになったミイラ取りを探すことになって
1年後には3000万ぐらい稼げそう
0478名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:14:09.44ID:HFToxjqO0
>>459
近くの民家の灯りはもしかするとゴルフ場だったのかもしれません。
それも東西南北どちらだかもわからないですけど。

捜索の範囲ががそれほど広くないと予想し、初動の時点であまり人数を投入しなかったのはこの程度の山なら仕方ないような気もしますね。
0479名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:14:55.27ID:QvXSdtco0
>>434
スレ返し有難うございます
どうやらお爺さんの情報が元に捜索がすすめられている様子ですね
434さんのように、参加している山岳救助経験者の意見も反映されると
捜索も違ってきたのかもしれませんね。
本当にお疲れさまでした。
0481名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:17:28.47ID:X4DALuzm0
>>471
よくぶっちゃけたなw 偉いぞ〜
0482名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:17:47.88ID:AApg/4D00
これから下山すると言う情報は何だったのか?
遭難は初動が大事
初めの対応を間違えた
0483名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:18:13.52ID:dOakL+/a0
もう慰霊碑作ろうぜ
御巣鷹みたいに手すりも付けた方がいいな
関係ないけどこっちも日航社員研修に使ってもらおう
0484名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:18:46.32ID:f/pfvoB30
おじい情報が最初からまとめて提供されていたら初日から松平山の捜索できたのにね
0486名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:19:01.31ID:X4DALuzm0
>>483
お前大丈夫か?
0487名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:19:18.20ID:U1BhagOz0
ビパークとか専門用語使うから混乱したと言える

一拍とビパーグでは印象が全然違うだろ
誰だよビバークいったの?
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:19:20.09ID:dOakL+/a0
>>486
何が??
0489名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:19:34.71ID:yl3+5qT40
ヘリも飛ばしてるし、もう捜索費用1億円ぐらい行ってるだろ…。
俺が身内ならもうやめて欲しい。
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:20:14.41ID:8MVbUpzp0
山岳救助隊の方達の経験からの意見が活かされないって初めて知って驚愕
捜索方針がバラバラだと危険だというのはわかるけどさ
ある程度幅を持ってやるものかと思ってた
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:20:19.36ID:X4DALuzm0
>>488
重度の低体温症の症状かと思ったからさ。
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:20:46.76ID:66PebFVK0
>>478
だろうね
爺さんとの認識共有も曖昧にしちゃったんじゃないかな
新潟県人でしかも子供がいるわけだし
警察としては何が何でも見つけてあげたいだろうな
がんばれ
0493名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:21:02.48ID:dOakL+/a0
>>491
そう思うお前の方がむしろ大丈夫か??
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:21:47.92ID:8MVbUpzp0
>>485
カラス
0497名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:21:56.70ID:by2bOn9H0
>>434
間違った証言の類いに振り回されるというのもありがちみたいですね。
現地を良く知ってるはずの捜索隊が探して見つからないなら、証言自体を疑ってかかるしかなくなりそう。
勘違いとか思いこみとか、どういう間違いをするか分かりようがないけど。

人為的なミスが混入し得なくて間違いなく確実なのは、西側の登山口に車があること「だけ」のような?

八合で夕方に目撃されたというのが本当なのだろうか?

本当だとしたら、その後どこまで進んだか?

日が暮れたら、何となく明かりがある方に引き寄せられそうな気がする。
その場合は、西側が平野部なので当然西側。

・・・という普通の推理通りではなくて、予想外に先に進んでしまって、しかもなぜか逆のほうに降りようとしたとか。
岩手山で、西の入山口で目撃されているので順に辿ったけど見つからなくて、何とはるか先の東の下山口の途中で転落死してた
なんて例もあったくらいで、闇雲に進んでどこまで逝くか予想がつかないなんてこともあるかも?
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:22:43.46ID:9EQelWq50
警察 山岳隊「今日の捜索費用はこれだけ掛かります、明日も捜索を続けますか?」





(´д`|||)
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:22:44.20ID:X2H5l+c80
そろそろヤバくないか?
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:23:22.27ID:X4DALuzm0
>>493
もう慰霊碑作ろうぜ
関係ないけどこっちも日航社員研修に使ってもらおう

正気と思えんから。
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:23:47.85ID:I0vVtups0
ニュースに山中に2遺体発見ってあったけど、滋賀のお年寄りだった。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:24:10.12ID:dOakL+/a0
>>500
ふざけてるに決まってんだろ
バカ??
0504名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:25:13.29ID:ur03RUaC0
あのさぁ捜索資金どっからでてるの?
金は命より重いんだが
0505名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:25:18.07ID:X4DALuzm0
>>503
あ、そうなんだ、狂ったかと思って心配したわ。
低体温症かと思った。すまんな。
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:25:21.96ID:U1BhagOz0
こんな低い山でのビバーク = 遭難確定

だが小屋で一拍ならこの時点で遭難ではなかった



この違いで起きる弊害

それは捜索範囲の規模
爺さんの言葉だけを信じていればすでに発見してるかもしれん
が、赤安にも届けがあったんだよなあ・・・w
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:25:22.77ID:iWRhts1/0
むしろここまで生存していたなら
山のサバイバル生活にも慣れて楽しくなってる頃
0509名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:25:50.75ID:by2bOn9H0
>>475
あ、なるほど。
そのつもりでルートを間違って南面の尾根に迷い込む可能性ってのはあるね。
尾根筋は東側にいったん降りてから続いてるけど、山頂辺から南に顕著な尾根がある。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:26:08.06ID:2/Iob74Q0
松平山頂に辿り着けずにさまよい歩いて北や東に迷い込んでいる可能性
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:26:44.48ID:zbIvuhGBO
まだやってんの?
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:26:44.74ID:dOakL+/a0
日航機墜落時の捜索隊にも協力願おう
ヒントが得られるかも知れん
0514名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:28:02.86ID:by2bOn9H0
>>483
本人が知らずにノコノコ来て事情を聞いてもらい泣きしながらお参りしたりしてな。
0515名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:28:22.04ID:WK/h0flQ0
どうも無理心中目的だったんじゃないか
6歳の子供連れなのに登山計画が無謀だし
日帰りのはずが、夕方には山に泊まるとか連絡いれてるしな

自殺だったら谷に飛び込むとかしてどこにいるかわからないだろう
0517名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:28:36.44ID:HFToxjqO0
>>469
私はとある団体に属しています。
その団体から日当としていただきますが、多分依頼したのは公的機関なんで、税金ですね。すいません。

親子の服装は公開されているものです。
運動靴ではかなり濡れたと思います。
山岳救助の意見は参考までに聞いたかもしれませんが、私に求められたのはどちらかというと技術的なものですね。
0518名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 20:28:48.89ID:X4DALuzm0
>>506
1000M級の山じゃなかったっけ?
しかも中上級者向けだった気がする。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:28:55.68ID:U1BhagOz0
>>509
松平山頂迄に迷う可能性がないと考えると
松平〜山葵の間

現状情報的な確率論だけどね
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:29:25.04ID:by2bOn9H0
>>487
ビバークなら不時露営、予定にない緊急的な野宿の意味あいに使われるから、こういう場合は間違いとはいえないだろう。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/17(木) 20:29:44.72ID:eEzpVq+y0
>>487
マスコミ
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