【新潟/親子遭難】捜索開始から10日 依然行方わからず 五頭連峰★2
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180513/movie/k10011436581_201805130507_201805130513.html?movie=false
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた親子の行方は、今もわかっていません。警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日も、行方を捜しましたが見つからず、１７日以降も捜索することにしています。
今月５日新潟県阿賀野市の五頭連峰に登山に出かけた新潟市北区の会社員の渋谷甲哉さん（３７）と、長男で小学１年生の空くん（６）は、今も行方がわかっていません。
警察や消防などは、捜索活動の開始から１０日目となった１６日、６０人余りの態勢で親子が向かったと見られる松平山の登山道周辺の急な斜面や沢などを中心に捜しましたが、親子は見つからず、午後６時に中断しました。
阿賀野警察署の穴沢隆次長は、「全力を尽くして親子の発見と救助に努めたい。なにか手がかりがあればぜひ連絡してほしい」と話していました。警察や消防などは、１７日以降もすでに調べた場所も含めて捜索することにしています。
5月16日 20時26分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180516/k10011440371000.html
関連スレ
【新潟/親子遭難】捜索開始から１週間 山岳遭難の救助訓練を積んだ隊員を倍増して捜索 登山経験があまりないことが判明 五頭連峰★15
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526468726/
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:00:38.71
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526515238/ >>428
車のは発炎筒で火が出るやつね
遭難時のは発煙筒で煙が出る
別物だよ >>421
そろそろ免許制度作るべきだな
利権団体がわらわらやって来そうだが gpsの位置がそもそもズレてるのかな
全く捜索してない方向を調べるべき >>434
「税金の無駄遣いだからうち切れ」と連呼する人間がいますが、
あなたの費用はどこから出てますか？
ボランティアですか？ どっかの小屋に避難してて怪我をしていて動けないと思いたい >>457
ぶっちゃけ初日に滑落して終了してると思う GPSは簡単にずれる可能性があるね
位置を知る上で意味がある情報は、近くに民家と街が見えたことだけ
ただこれは昼間だとわからないよね、多分
あと１日目の電話は本当に16時？ 爺さんの証言的に「尾根で一泊する」だから軽装で「一拍」と言ったなら松平〜五頭間の小屋で一拍と見ていいだろう
明くる朝、「下山する」との一報時で「松平寄りの尾根」と言ってたわけだから
小屋から松平ルートで下山したと考えられるな
つまりこの親子はこの近辺で遭難している可能性が高い
距離的にも捜索範囲内と言える >>449
ミイラになったミイラ取りを探すことになって
1年後には3000万ぐらい稼げそう >>471
2日目朝に連絡とれてるから滑落してるなら2日目 >>459
近くの民家の灯りはもしかするとゴルフ場だったのかもしれません。
それも東西南北どちらだかもわからないですけど。
捜索の範囲ががそれほど広くないと予想し、初動の時点であまり人数を投入しなかったのはこの程度の山なら仕方ないような気もしますね。 >>434
スレ返し有難うございます
どうやらお爺さんの情報が元に捜索がすすめられている様子ですね
434さんのように、参加している山岳救助経験者の意見も反映されると
捜索も違ってきたのかもしれませんね。
本当にお疲れさまでした。 >>293
山慣れしていれば松平に戻ろうとは思わんもんな
おっつっした！ これから下山すると言う情報は何だったのか？
遭難は初動が大事
初めの対応を間違えた もう慰霊碑作ろうぜ
御巣鷹みたいに手すりも付けた方がいいな
関係ないけどこっちも日航社員研修に使ってもらおう おじい情報が最初からまとめて提供されていたら初日から松平山の捜索できたのにね >>471
二日目にじいちゃんに連絡してきたのは誰なんだ？ ビパークとか専門用語使うから混乱したと言える
一拍とビパーグでは印象が全然違うだろ
誰だよビバークいったの？ ヘリも飛ばしてるし、もう捜索費用１億円ぐらい行ってるだろ…。
俺が身内ならもうやめて欲しい。 山岳救助隊の方達の経験からの意見が活かされないって初めて知って驚愕
捜索方針がバラバラだと危険だというのはわかるけどさ
ある程度幅を持ってやるものかと思ってた >>488
重度の低体温症の症状かと思ったからさ。 >>478
だろうね
爺さんとの認識共有も曖昧にしちゃったんじゃないかな
新潟県人でしかも子供がいるわけだし
警察としては何が何でも見つけてあげたいだろうな
がんばれ >>482
真実は「一拍」だったらしい
一拍とビパークでは危険性が全然違う >>434
間違った証言の類いに振り回されるというのもありがちみたいですね。
現地を良く知ってるはずの捜索隊が探して見つからないなら、証言自体を疑ってかかるしかなくなりそう。
勘違いとか思いこみとか、どういう間違いをするか分かりようがないけど。
人為的なミスが混入し得なくて間違いなく確実なのは、西側の登山口に車があること「だけ」のような？
八合で夕方に目撃されたというのが本当なのだろうか？
本当だとしたら、その後どこまで進んだか？
日が暮れたら、何となく明かりがある方に引き寄せられそうな気がする。
その場合は、西側が平野部なので当然西側。
・・・という普通の推理通りではなくて、予想外に先に進んでしまって、しかもなぜか逆のほうに降りようとしたとか。
岩手山で、西の入山口で目撃されているので順に辿ったけど見つからなくて、何とはるか先の東の下山口の途中で転落死してた
なんて例もあったくらいで、闇雲に進んでどこまで逝くか予想がつかないなんてこともあるかも？ 警察 山岳隊｢今日の捜索費用はこれだけ掛かります、明日も捜索を続けますか？｣
(´д｀|||) >>493
もう慰霊碑作ろうぜ
関係ないけどこっちも日航社員研修に使ってもらおう
正気と思えんから。 ニュースに山中に２遺体発見ってあったけど、滋賀のお年寄りだった。 あのさぁ捜索資金どっからでてるの？
金は命より重いんだが >>503
あ、そうなんだ、狂ったかと思って心配したわ。
低体温症かと思った。すまんな。 こんな低い山でのビバーク ＝ 遭難確定
だが小屋で一拍ならこの時点で遭難ではなかった
この違いで起きる弊害
それは捜索範囲の規模
爺さんの言葉だけを信じていればすでに発見してるかもしれん
が、赤安にも届けがあったんだよなあ・・・ｗ むしろここまで生存していたなら
山のサバイバル生活にも慣れて楽しくなってる頃 >>475
あ、なるほど。
そのつもりでルートを間違って南面の尾根に迷い込む可能性ってのはあるね。
尾根筋は東側にいったん降りてから続いてるけど、山頂辺から南に顕著な尾根がある。 松平山頂に辿り着けずにさまよい歩いて北や東に迷い込んでいる可能性 日航機墜落時の捜索隊にも協力願おう
ヒントが得られるかも知れん >>483
本人が知らずにノコノコ来て事情を聞いてもらい泣きしながらお参りしたりしてな。 どうも無理心中目的だったんじゃないか
６歳の子供連れなのに登山計画が無謀だし
日帰りのはずが、夕方には山に泊まるとか連絡いれてるしな
自殺だったら谷に飛び込むとかしてどこにいるかわからないだろう >>469
私はとある団体に属しています。
その団体から日当としていただきますが、多分依頼したのは公的機関なんで、税金ですね。すいません。
親子の服装は公開されているものです。
運動靴ではかなり濡れたと思います。
山岳救助の意見は参考までに聞いたかもしれませんが、私に求められたのはどちらかというと技術的なものですね。 >>506
1000M級の山じゃなかったっけ？
しかも中上級者向けだった気がする。 >>509
松平山頂迄に迷う可能性がないと考えると
松平〜山葵の間
現状情報的な確率論だけどね >>487
ビバークなら不時露営、予定にない緊急的な野宿の意味あいに使われるから、こういう場合は間違いとはいえないだろう。 子供がなくなって狂ってどこかをさまよってるか
出るにでられなくなってるか
どちらにしても山にはもういないんじゃね? >>517
お疲れ様です
あなた自身もお気をつけて >>509
２時に松平山の八合目で目撃の位置からして
松平山の山頂について五頭山の避難小屋まで移動は時間的にキツイらしいが。 親に少しでも山をなめない気持ちがあれば子供は今でもピンピンしてただろうにな
まぁ事件に巻き込まれた可能性はゼロではないが >>519
地形図で見るとけっこうグネグネしてるし傾斜も緩いからかえって始末に負えない感じね。
部分的に残雪があると分かりづらくなる。
季節を問わず戻ろうとして脇に迷い込むというパターンがある場所ではないのだろうか？
もっともそれなら捜索隊が見つけてるんじゃないかね？ １日歩けば道路にブチ当たるしそっから人里へ行ける筈。骨折でもしてて動けないとか？ >>506
松平山〜五頭山間に小屋あるの？
検索してみたけど三ノ峰の避難小屋(このルートだと五頭山の先)しか見つからなかった >>514
あのバカ親父ならあり得る
むしろその場で殺されて欲しい >>520
しかし尾根の避難小屋とすれば緊急事態とまでは言えないでしょ
少なくとも遭難ではない
>>518
山慣れしてたら間違いなく赤安ルートで下山してたと思うがド素人なら来た道（知ってる道）に戻ってもおかしくない >>525
その避難小屋って山頂にあるカマボコタイプのこと？ まーた小屋で一泊説が出てるのか
・時間的に小屋までたどり着けたか？位置は地図は見ろ
・小屋で一泊するのに道に迷ってビバークと言うか？
・小屋まで行けたのになぜ赤安山登山口へたどつけなかったか？ >>531
肩車してる子供はぽかーんとしてたりして。 >>517
虫はかなり多かったですか？
お捜しになった範囲の話でいいのですが >>532
というか本当に小屋に泊まれたのか怪しい。 >>528
範囲が広すぎて絞り切れてないように見えるが
松平は最高峰だから迷ってもたどり着ける可能性が極めて高いと思う>>530
小屋は松平五頭間の五頭よりじゃね？ >>517
レスありがとうございます。
謝る必要ありませんよ。ご立派です。
実際に山に登る人間も、万が一自分が救助される立場になった時に
どのような仕組みなのかをできるだけ知りたいものです。
峠を越す車の運転で山中滑落になれば、山登り云々関係なく、
捜索の手をお借りすることになります。
ここの多くの人も、全くしらいないまま捜索続行の有無を語ってると思うので、
改めて知れてよかったです。
自分も山岳会に入って、この様な捜索のお手伝いが思案してるので、
質問をさせて頂きました。 ライフジャケットを付けないで子供に川遊びさせたり運動靴で登山させたり
準備もせず危険なレジャーに子供を連れていく親には何かしら罰則を与えたほうがいいよ >>537
しかし軽装で一拍で危機感を感じなかったとすると野宿とは考えにくい
二人がスーパーマンじゃない限りその後にヘルプ出してるだろ
当時の夜の気温は氷点下らしいで >>517
やっぱりあのコンビニ画像のまま山に入ったと見られてるんですね
厳しいなぁ 亡くなってたら臭いとかで分からんのかな
暖かくなって傷みも早そうだし >>515
電話での連絡が意味不明になるんだよなぁ >>517
やっぱり服装はコンビニ画像のままでしたか…キツイなあ…
追加情報にザックの有無も出てないんでしょうかね
あと余計なレスですが、費用は確かにシビアで現実的な話ですが、ここでそれを貴方に問い詰めるような人は相手しなくていいですよ >>539
費用は大丈夫
既婚男は生命保険1000万以上は強制だから >>504
それは国会延長や集中審議の莫大な費用がどこから出てるか
分からないはずはない野党に聞いてくれ 登山というより気軽なハイキングに行った筈じゃなかったの？
何でこうなった >>517
日当だけ貰って展望のいい場所で昼寝しててもわからないんじゃないの？ 軽装で山に登って尋常な量じゃない残雪に出くわしたら俺なら即引き返すが
新潟原住民は平気なのか？ >>550
いざとなったらスパーサイヤ人化できると思ったんだろうな >>543
しかしも何もさぁ・・・
地図見て言ってるかだけ答えてくれない？
相手する気もおきねえわ >>551
山に連れて行ってもらって辛い目にあってこい 山小屋は三ノ峰ですので五頭山頂より過ぎたところですね。
>>526
捜索する面積、高低差がさほどないということですね。
このコースは一応初心者向けだそうで、地元の小学生が登山すると地元の山岳会の方々が話していました。もちろんガイド付きですが… ニュース動画でちょっと見ただけだけど、雪はほとんど消えているものの沢筋は残ってるんじゃないのかね？ 捜索隊は毎日知恵を絞って捜索範囲変えながらやってるだろうしなぁ
報道に出てこないだけでじいさまにも再度確認してるだろうし
普通に考えると連絡が取れなくなってすぐ沢に入り込んだって思えるけど
実は充電が切れただけでとんでもない方向にかなりの距離移動してるとか >>555
地図持ってたらそのまま赤安に向かうと思うが・・・ >>558
そんなところまでどんどん行っちゃった、ということなのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
