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【過労死】裁量労働制適用の28歳男性「うおー!社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな」→過労死
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0001スージハルワ ★
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2018/05/17(木) 16:46:59.91ID:CAP_USER9
 システム開発会社で裁量労働制を適用されていた男性社員(当時28)が昨年8月に死亡したのは長時間労働が原因だったとして、池袋労働基準監督署(東京)が労災認定していたことが分かった。先月27日付。遺族代理人の川人博弁護士が16日に会見して公表した。

 川人弁護士によると、男性は「レックアイ」(東京都豊島区)で不動産業者向けのシステム開発や営業を担当。昨年7月1日にチームリーダーに昇格し、実際に働いた時間に関わらず一定の時間働いたとみなして残業代込みの賃金を支払う裁量労働制が適用された。

 納期が迫る仕事を抱え、7月上旬は4日午後1時〜6日午前1時まで36時間連続で働くなど長時間労働が続いた。男性は6日未明、ツイッターに「うおー! やっとしごとおわったぁー!! 社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな」と書き込んでいた。その後体調を崩し、8月18日に都内の自宅で死亡しているのが見つかった。死因はくも膜下出血だった。池袋労基署は、死亡前2カ月(6月12日〜8月14日)の時間外労働を月平均87時間45分と認定。このうち7月11日までの1カ月は約136時間にのぼり、「業務による明らかな過重負荷」として労災認定した。

 川人弁護士は「裁量労働制の適用が徹夜勤務を招いた要因の一つ。過労死につながった可能性は高い」と話した。

 レックアイの担当者は取材に「労災認定の事実を把握しておらず、コメントは差し控える」とした。

 裁量労働制については、過労死遺族や労働弁護士などが「過労死を助長する」と強く批判している。政府は今国会で審議されている働き方改革関連法案に裁量労働制の対象拡大を盛り込む予定だったが、法案の根拠の一つとなった厚生労働省の労働時間調査に不適切なデータが次々と見つかり、全面削除された。(千葉卓朗)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL5J5HS2L5JULFA01X.html
0458名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:26:41.71ID:EHcwE/0J0
裁量労働なんだから自己責任だろう?
誰かが管理するならそれは最早裁量でもなんでもない。

金欲しいのは分かるけど無理はせんことだな。
0459名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:29:22.29ID:XKPJINR/0
バカな国だなあ
働くことが苦行でしかない国…日本
0460名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:29:24.82ID:rpRCocKI0
>>457
中国見ろよw
日本より少子化だし、
中抜きなんていわずもがな。
で、名目GDPは20年で12倍。

日本1倍
0461名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:33:17.22ID:9fkt9Ax+0
受託仕事しかしてないなら、納期を決める権限が
自分の会社にすらないんだから
社員に勤務時間を決める裁量なんかあるわけがない

馬鹿だから騙されるんだよ
0462名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:33:59.42ID:DR1chZac0
>>458
まあ、それ
若い奴で自分に自身があるやつなら裁量労働制を支持するのが普通なのかもしれん
自分が何十時間も働かされることが目に見えてて支持してるやつ?そんなアホは28のアホと同じでさっさと死ねってことでよろしく
0463名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:35:04.92ID:3azdsC+Z0
自己責任
ってこう言うとき使うのかな?
0464名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:37:30.07ID:nCZZWUhF0
>>451
もうじき成立する高プロ制度では、そもそも企業の健康管理義務自体がない
0465名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:37:56.20ID:rpRCocKI0
日本
1997年名目534兆円 実質 455兆円
2017年名目544兆円 実質 539兆円
(IMFより)
この数字が表してるのは、
539/455=118.4%
544/534=101.8%

つまり、我々は1997年の人に比べ、
18.4%産出を増やしてる(働いてる)のに、
収入はたったの1.8%しか増えてないってことだ。

これを簡単に言えば、
今の我々は1997年の人に比べ
同じ100円稼ぐ(これが生産性)のに、
16.6%余計に働く感じ。
つまり今の我々は1997年の人に比べ、
同じ100円を稼ぐのに16.6%より苦労してる。

原因はもちろんお金を刷れる政府日銀がデフレにするほど無能だから。
デフレ下で消費税増税するドアホだから。

20年後の君たちは、
100円稼ぐのに、我々よりさらに
16%苦労するかもしれない。
来年の消費税10%でね。
つか、そもそも8%でも崖っぷち(コアコアCPI 0.5%、GDPデフレーターマイナス0.1%)だけどな。

将来世代に負担?
アホじゃねーの?
もっと楽に稼げる経済を渡してやれよ。
政府債務なんざどうでもいいよ。
んなもん将来世代同士がカネをやり取りするだけだろ?
んだから、そのカネを手に入れやすくしてやれよ。

ちなみにアメリカ(10億ドル)
1997年名目GDP 8608 実質GDP 11034
2017年名目GDP 19362 実質GDP 17180
17180/11034=155%
19362/8608=224%
日本の18.4%の3倍以上、
つまり55%産出そのものを増やし、
1997年の倍以上の124%所得を増やしている。

比べてみ?デフレは実際の産出(実質GDP)すら抑制し成長を阻害してるでしょ?

つまり、1ドル稼ぐのが69%楽になってる。
そのドルで今年も納税するわけだな。
そのドルで奨学金(過去の債務)を返すわけだな。
そのドルで日本から車を買うわけだな。

マジで日本はとっとと消費税減税して
マイルドインフレにして完全雇用にしとけ、マジで。
0467名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:41:54.92ID:Zx/tH+PA0
>>458
労働関係では、裁量労働だから労働者の自己責任などという甘ったれたことにはならないんだな。
0468名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:43:15.32ID:XKPJINR/0
黒人奴隷でさえ資産として死なないように働かされてたのに
21世紀の日本で働きすぎで死ぬって奴隷以下じゃん
0470名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:46:02.58ID:6E+xJeYO0
いくら裁量労働だからと言っても健康に害があるまで働いて良いわけじゃないだろ。
健康を守るためのリミットが必要だな。
0472名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:49:42.27ID:35P2pFYa0
クビになろうがなんだろうが自分の判断でさっさと帰って寝ちゃえばいい
言われるがまま死ぬまで働くのは理解できない
監督に言われたからって後ろからタックルかます奴と同じ
0473名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:50:27.34ID:nCZZWUhF0
>>470
> 健康を守るためのリミットが必要だな。

そのリミットを外すための裁量制や高プロだろ
経団連は高プロ導入要求の理由に労働者の健康管理義務や過労死の訴訟リスク回避をはっきりと掲げているぞ
0474名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:51:55.79ID:YeSGrxXQ0
>>17
ワタミがブラックはよく聞く話だけど

これマジなん?
0475名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:52:19.98ID:0/4NXdy20
28歳でもころっといってまうのにこんなの薦めてんのか
30すぎなんてもっとあっさりいくで
0476名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:53:50.75ID:YeSGrxXQ0
>>452
今はマシなん?
0477名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:56:06.06ID:Zx/tH+PA0
>>469
そう?今回のケースみたいに脳心臓疾患の認定基準に当てはまっていれば簡単に認定されると思うけど。
0478名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:57:48.30ID:oYkx7tja0
まあこれほど雇用者側にとって楽なことないよ。
だって労務管理しなくてもいいんだもん。

やれ残業だ、有給だってきにせず、
いくらでも働かせられる。
成績悪けりゃ賃金カットする口実にもなる。

悪魔の法案だよ。
0479名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:57:59.39ID:y/AucI6c0
>>434
何だ、そのハイパー能無しは

最早なんなのか理解できん、営業と名乗る詐欺師かなんかじゃねえのか
だいたい工数と見積の壁を突破するには社則を数えるのもうんざりする
ほど無視しねえといかんはずだが
0480名無しさん@1周年
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2018/05/17(木) 23:59:47.44ID:Vzxpg9V6O
システム開発はなー

素人のクライアントが要件次々に追加してきよるし
それに対応してたら思わぬエラーが出てくるし

夜7時にピザ取ってみんなで検収してたら
開発の人が「すみません!今日だけはここで上がらせて下さい!」とみんなに頭を下げた
お嬢さんの誕生日であった

「もっと早く言って下さいよ!」
「早く帰れ帰れ!」

思い返すとほのぼのエピソードだけど
元気でやってはるのか心配過ぎる
0481名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:01:39.00ID:+eVwVS4R0
>>479
Sierの要件定義書は1級建築士の設計図と違って
かなりあいまいな所があるからなぁ
かと言って建築士も意匠、設備、構造計算があって
無理な意匠が先行してると他の見積もりが破綻する
0482名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:04:19.20ID:5+mfGHDb0
したっぱでも裁量労働だもんな。
そりゃ死ぬわ
0484名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:06:54.45ID:3pFs4HVX0
>>1
リゲイン飲めば大丈夫
0485名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:07:10.88ID:YCm9e4ip0
滅私奉公が忠君愛国に通ずる途だからな
かつて日本臣民は天皇の赤子だったことを思い出し、
会社の上司を親だと思って、ブラック企業で過労死するまで働くがよい
0486名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:07:22.80ID:PEy4xUwD0
>>481
建築設計図もかなり曖昧っすよ設計者にもよるけど
大体はおかしな事書いてたり書き足らんかったりする
高さ2bの段差に手摺なかったり土間スラブが埋め戻し土に埋まったり
ベースプレートが宙に浮いてたり様々
0488名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:11:59.01ID:Py4ip/4n0
>>6
ほかのひともかいてるけど、横になれる時間も入れてでしょ?(つまりら仮眠待機時間コミ)。
一般の仕事は、本当にその時間働いてるから。本当、医療界は甘いなあ。
0489名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:12:33.71ID:4E8gI2hT0
せいぜい12時間が限度でしょ。
たとえば9時出勤で午前様って9時以降は効率悪いんじゃね。
0490名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:13:33.09ID:Tx65p7Ad0
うーん、確かに効率のいい働き方ではないなあ。
賢いようでバカ?
0491名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:16:57.74ID:mVUYtjVH0
日本の場合は年棒制でも裁量労働制でも出来高制でも固定残業制でもなんでもまず経営者の根幹にある考え方が
「人件費を抑えて長時間働かせたい」だからどんんどん労働環境悪化するw

過労死=死ぬまで働かせて殺したにもかかわらず経営者が懲役刑になったのを聞いたことがない
0492名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:18:06.47ID:p/KDzGxe0
健康を害するって基準があいまいだけど、少なくとも、死んだり倒れたりした場合の使用者の
ペナルティは目いっぱい重くしないといかんだろ。
0493名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:19:59.80ID:Tx65p7Ad0
家族に訴えられて負けたら億だろ。
そうなると経営する側も何のために働いてるか分からんね。
0494名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:20:00.42ID:ewV+wm6f0
休憩や睡眠はさまない長時間労働は効率落ちるしミスも多くなる
でも蔓延しているのは日本の闇
0495名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:20:41.76ID:KVyHPpji0
システム開発ってデブとガリしかいない気がする
みんな不健康そう
0496名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:27:40.01ID:5YOzUY3p0
483 名前:風吹けば名無し :2018/05/18(金) 00:21:28.76 ID:7WxSO9VBa
https://i.imgur.com/WJT46Zo.jpg
ちな飲食はもっとやばいで
「公休消化率80%!!」でドヤ顔で募集しとるからな
有給じゃなくて公休やで
0498名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:29:41.96ID:NN1DRzQm0
自己責任ww
働き方改革です
0499名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:30:00.45ID:9BHb7N8U0
>>6
いまどきそんな働き方してるヤツは奴隷志願の研修医かただの無能のどっちかだろw

裁量でいくらでも休憩時間とれる仕事なことはみんな知ってるんだから恥ずかしいぞ
0500名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:30:33.39ID:4qkXusRP0
前居た会社は、有給使わなかったら社長表彰されてたな・・・即辞めたけど。
0501名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:32:31.96ID:jiD52TEN0
昔、グリゲーの釣りスタってのにハマって、盆休み5日間120時間中、100時間携帯とにらめっこしてたことがあったわ。当然のごとく、チームは優勝したけどな。
いい思い出。 テナガエビや大物ヒラメを乱獲しまくったなぁw
0502名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:32:53.54ID:FqGLUd140
>>1
これはひどい(´;ω;`)
異世界転生したんやな(´;ω;`)
0503名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:34:26.28ID:oAEh577m0
奴隷でもサボる権利あったのに現代日本人はサボれないんだね
0506名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:36:59.96ID:RnwykhwM0
甘いわオレなんか48時間ぶっとおしで働いたことあるわ 2日目はテンション高すぎて何したか憶えてない
0510名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:41:47.02ID:xrLVOXHl0
社長
鈴木 徳之(昭和37年9月9日生 宮城県出身)
1985.3 防衛大学校理工学部土木工学科卒業
1985.4 大京観光株式会社(現(株)大京)入社

国民に貢献することなくさっさと辞める
0511名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:41:48.56ID:CAZwgeZl0
いい歳したおっさんでもこういうのいるよ。
体調悪いー、とか言うから、
早く帰れ、と言ってるのに仕事が残っているからと
残業するやつ。
0513名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:44:15.46ID:Szhvw0gG0
証券会社勤務の親戚がバブル時代に過労でクモ膜下出血で倒れたけどまだ生きてる
0514名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:46:44.19ID:Xh3hu5Xk0
>>322
任官拒否して民間行ったんだな
旧gグッドウィルの折口と同じパターン
0515名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:47:02.43ID:+SngCX8P0
>>491
時給制だと
忙しい時間だけ、3人分の仕事をお任せするやりがいのあるパート
0516名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:47:08.60ID:RnwykhwM0
>>509
あなたの市や町で活躍してるよ
作った情報が
0517名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:47:33.49ID:Is+4wU9e0
事が起きる前に労基が止めろよ
死んでから労災認定したって意味ねーんだよクソバカ
0518名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:49:32.60ID:6FjKA6TC0
日本マジやべえな
きっと最後の雄叫びやったんやな
0519名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:49:40.40ID:hWgMOIMJ0
>>56
上に逆らわせない
労働に疑問をもたない
自分より弱い立場の人間だけ攻撃しろ

全て義務教育の洗脳のおかげw
0520名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:51:12.49ID:CAZwgeZl0
自分の仕事を、時間という概念で管理出来ない人は
裁量労働は無理だと思う。
0521名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:51:41.65ID:+SngCX8P0
安倍首相は17日の未来投資会議(議長・首相)で、プログラミングなどに関する「情報科目」を国語や英語と並ぶ基礎的科目として大学入試に追加する方針を表明した。

 人材不足が指摘される情報技術(IT)分野で優れた人材を育てるのが狙い。政府は大学入試センター試験に代わり2021年に始まる「大学入学共通テスト」で、25年1月から情報科目を導入することを想定している。
0522名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:53:16.23ID:xCKfz/VI0
組織で働いてない感じがする
その最期の仕事もほとんど1人でやってたんじゃないかな
0523名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:53:43.68ID:bocimCaN0
厚労省がブラック労働をしているから、他の企業を追及できない自爆なのはみんな知っている
でも、それを野党立憲民主党は改善させようとしない
つまり、野党は口先だけ
0524名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:53:52.09ID:tzLCVoVP0
裁量労働制wwww 奴隷に裁量権なんかないくせにwwwwww
0525名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:55:32.16ID:CAZwgeZl0
残業減らして早く帰っても、
評価が上がらないんだよなー。
仕事は予定通りに終わらせて、経費減らしたのにな。
0526名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:56:12.53ID:tzLCVoVP0
かーっ 実質1時間してか寝てないわー
かーっ 36時間連続勤務だわーっ

って、寝てない自慢、社畜自慢する余裕があったのに
その一か月に死亡じゃ、人間どうなるかわからんなホント
0528名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:59:04.59ID:tzLCVoVP0
>>520
この件は管理できない人というより、どうせ実質的な裁量権なしの仕事だろ
0529名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 00:59:45.35ID:tvclFea20
また貴重なチンコが倒れてしまった
もっと女様を我々並みに働かせないとな
0530名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:00:23.98ID:2AWE1KMS0
裁量制労働するなら作業前にきちんと工数表作って管理しないとダメだな
0531名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:00:43.14ID:9BHb7N8U0
>>504
厳密な拘束は長くてもせいぜい夕方から翌朝までだろ

30超えてそれ以上続けて仕事してるなら、自身も職場もろくなもんじゃない
年齢とともに寝不足で明らかに仕事の質が落ちる
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:04:18.27ID:HTjMvT210
陸自でも演習シーズンになると36時間ぶっ続けで穴掘りさせられたな
まぁ気絶したら放置されるからその間仮眠はとれるんだが
肉体の疲労よりも脳への疲労の方がリスクたかいんやろなきっと
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:04:25.46ID:ZibQoswf0
>>496
やばすぎ
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:08:47.15ID:sj0Tw/3T0
>>434
建設中なら普通にあるで、ELVをもう一個追加とか
エスカレーターをこっちにずらしてとかとか
ずらすと、設備と干渉して、あっやっぱこっち、あっ小梁にあたってら、んじゃこっちとかね
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:14:06.64ID:faI7uok+0
「うおー!社会人になってから36時間ぶっ通しで働いたの初めてやがな」
自己陶酔してるなw結果でなく時間で自慢するようになったら終わりや
0540名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:17:04.75ID:pd38GGHr0
野党は残業100時間でもめてるらしい

残業規制対案に異論
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018051701056&;g=pol

>国民民主党が衆院に提出した「働き方改革」関連法案への対案をめぐり、
>残業時間の上限規制を政府案と同じ「100時間未満」にとどめたことに
>党内から異論が出ている。
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:28:08.94ID:qZ+qvAC+0
かわいそうだし真のバカだと思う
世の中まともなバカが多いから法律でなんとかしないとだめだ
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:33:05.45ID:zxdLtcCY0
ツイッターの時点で脳がすでに限界超えてて判断力が低下して余裕こいたとも考えられるな
0543名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:35:39.48ID:6FjKA6TC0
社会人なら労基署にいって訴訟の準備くらいしろ
0544名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:37:09.39ID:qZ+qvAC+0
>>443
寝ないと代謝が悪くなって血圧上がる
たぶんもともと因子持ちだったんだろうね
家族にそれ系の病気持ちがいたら仕事は無理しちゃいけない
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:42:22.46ID:oUbeu+jw0
この政府の改竄元にした働き方改革は世論の7割が反対
安倍終わってるな
0547名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:42:38.81ID:lPTop5xe0
>>476
俺は昼からの出勤シフトだが、土曜日遅くなると日曜日の2時くらいまで働いて、始発列車で帰る事がよくある。
タクシー使うと完全にマイナス。会社からタクシー代を貰った事は一度もない。
0549名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:07:23.32ID:KvDXyW9N0
経団連とズブズブなのに労働者の有利に法を作るわけがない。
0550名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:13:50.33ID:0BDM7CGo0
>>531
そりゃあ15分とか30分の休憩くらいとれるけど入院入ればほぼ徹夜だし
次の日も通常通り朝から夕方まで外来入ってたりするわ
40近くでブラックとは思うけど実際そのレベルでやってる病院は少なくないのは事実
0551名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:17:45.69ID:UTHQDehn0
IT業界はいまだに忙しいのか
甘い言葉に乗せられるとこだったわ
0552名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:25:13.87ID:cyu7q0Iy0
女の人が過労死したら、国が動いたけど
今回は…?
0553名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:30:38.58ID:1T+yHAjz0
なんか知らんがわろた
0555名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:38:36.26ID:l108709Y0
逆に8時間以上働いたら違法にしないとだめなんだよね。
労災って何?
0556名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 02:39:33.88ID:ISy5fO1E0
裁量労働制でも時間管理はするものじゃないの?
明らかに違法状態じゃないか
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