【格安SIM】mineo、2018年4月ではなく2017年8月から「通信の最適化」実施 「プレミアムコース」の契約者は返金対応
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【2018年5月17日 13:35追記】
課題への対策のお知らせが遅くなり、申し訳ございません。
皆さまのご意見も踏まえ、以下のとおり、5つの対策を速やかに実施することといたします。
1. mineoご利用中およびご利用検討中のお客さまへ最適化の内容について周知
・mineoユーザーサポートサイトの『mineoからのお知らせ』（以下、お知らせページ）に、最適化内容を本日掲示するとともに、mineoご利用中の全てのお客さまへ本日以降、順次メールで周知します。（皆さまによりご理解いただけるように、最適化の対象となるサービスやメリットデメリットなどを追記しています。）
・ユーザーサポートサイトの『よくあるご質問』に「通信の最適化」に関するQ&Aを本日追記します。
なお、技術的な詳細説明は、来週前半に運営事務局からスタッフブログで説明します。
・mineoサービスサイトのトップページに上記お知らせページへのリンクを本日掲示します。
2. 最適化の適用/非適用選択
2018年9月末を目途に最適化の適用/非適用を選択できる仕組みを導入します。
3. 開始時期の明記
上記お知らせページ内に、各最適化施策の開始時期を明記します。
なお、開始時期は2018年4月10日（2017年8月末より一部のペーシング検証・チューニングを実施）です。
4. プレミアムコースの適用有無および今後の対応
混雑時においても快適にご利用いただくためにサービス提供していたにもかかわらず、「効率的な通信を行うための最適化」を適用しておりました。
そのため、プレミアムコースでは2018年9月末目途で一律非適用にさせていただく予定です。
なお、「効率的な通信を行うための最適化」の検証を開始した2017年8月末から非適用にするまでの間のプレミアムコースのご利用料金に関しては、返金させていただく予定です。
プレミアムコースご利用のお客さまには別途、本日中にメールにてお知らせいたします。
5. ブランドステートメントに基づく『行動指針』の策定
今回、ブランドステートメント『Fun with Fans!』を掲げながら、事前に皆さまにお知らせすることができていなかった我々の運営姿勢を深く反省しております。本当に申し訳ございません。今後、行動指針を策定し、mineoサイト・マイネ王でも公開するとともに、mineo事業運営者一同、行動指針に基づいて行動いたします。
以上、5つの対策により、お客さまの皆さまにご満足いただけるようなサービスの提供に努めてまいりたいと考えております。
https://king.mineo.jp/magazines/special/845 詐欺だな
まあ適用非適用選択できるようになるのは騒ぎが大きくなったおかげか 機種の限定カラーの緑っぽいやつが欲しいから検討してたんだけどな 最適化は選べるけど情報は全てぶっこぬきます
>>10
それ自体が詐欺臭い 峰くそはなんちゅう商売をしてるんだ
もう解約してやる 正直ＭＶＮＯユーザーは格下に見てる
こいつ月７０００円も払えないんだ惨めって ウソツキは泥棒の始まり
いちばん罪が重いし
嫌われる >>20
金持ちほど必要のないところに金を使わない 最適化と称するものなんて誰も望んでいないからさっさとヤメレｗ え？半年気付かなかったなら返金もクソもない気が。
なんか遅くなってね？と言ってきた人だけが対象だろう。 専門版の連中は酷いな
信者ばっかりだったわ
業者かも知れんが は？去年今のところ検討してないとか言ってたのに詐欺じゃん >>32
マイネ王のサイトもひどい
昨日始めて連携もしてないような連中の養護発言
本当に関係者ばっかり mineoの賞賛記事ばかりだったIT雑誌やサイトはもう信用しない >>20
これ必ずレスが貰える乞食コピペ
全角７０００をNGしとくと良いぞｗ >>11
横からだが、21条の通信の秘密規定に抵触するのでは、という見方がある
通信の最適化をするために画像などの容量圧縮をする過程でファイルの種類などを確認していることになるから
個人的にはうーん、な感じではあるが通信内容を確認していない、とも言えないので
白黒つけるにはカネとヒマが余っている人に最高裁まで戦ってもらうしかない >>36
評論家や批評家は金貰って記事書いてるからね。 会社のバカ男は嫌がる家族まるまる乗り換えさせて
安くなったって自慢してたけど
その後どうなったかな >>20
他のことに使ってるだけだろ
アホじゃないの >>39
種類決め撃ちで固定の変換ルールならギリギリセーフというか、盗み見た証拠提示が出来ないから、そこまで問うのは無理そうだけどなあ >>42
普通に通信費節約出来てるだろうな
最適化なんか一般人にはどうでもいいわけで >>49
圧縮とかしませんて、通常の請求掛けてるだけなのに喜ばれるiijはいいとこ取りしてる 大盤振る舞いキャンペーン始めた頃からだね
まぁ俺には実害はないのでちゃんと安くする代わりにこうだと告知しておかないとだめだわな >>20
お前、スマートフォン、何台保有している？
年に何台購入している？
こいつ月50000円も払えないんだ惨め、哀れだなって 話題になってるのdocomo回線の方みたいだけど
au回線の方は大丈夫なの？ >>49
いや最適化で使えないアプリが出てくるからそうはならない 対策追加しましたをブログのそれも追加文でやるなや。せめて別エントリにしろ
発表ひとつまともにできない素人かよ >>45
浅はかすぎてお前とは絡みたくねぇわwww >>42
今頃ラインモバイルに移行したんじゃない？ >>39
これに限らず殆どの電気通信事業が通信の秘密を侵害してるのは業界の共通認識
あとは正当業務行為や緊急避難、顧客の同意などにより阻却されるかどうかだけ あと一、二年くらいしたら低速モードでも特定つーか本契約の容量より多く受信したら使用料どんどん上がるみたいな従量制限つけて
きそう ペーシングとは、混雑を緩和するためにデータの流れるペースを調整することです。マイネオではペーシングを動画サービスのみ対象として実施しています。
また
https通信など暗号化された通信の場合は動画サービスと推定される通信のみを対象としてペーシングします。
動画視聴時には、先読みで未視聴分の動画データを大量にダウンロードすることが混雑の原因になります。
これによりパケットの再送が発生し、その再送パケットがさらなる混雑につながります。
動画データに対してペーシングを行うことで、動画視聴に必要な最低限のデータをダウンロードし、その後の最大配信速度を抑制することで、
データ使用量の節約と動画視聴の安定化につながります。 https://www.ntt.com/about-us/press-releases/news/article/2017/0907.html
https通信で動画視聴など大容量の通信を行う際、Webサーバーからデータパケットを送信しますが、混雑時などにパケット再送が発生し、これによりネットワーク全体を流れるパケット量が増大して通信速度低下の一因となります。
しかしトラフィックコントロール装置の「https通信のペーシング」機能を利用すればパケットを適切なペースで送出することにより、再送を抑制してネットワーク全体を流れるパケット量を適切に保つことが可能です。
これにより、「OCN モバイル ONE」ご利用者全体の通信速度改善に貢献します。
また、一般に動画を視聴する際には、少し先の分まで予めデータをご利用端末側(スマートフォンやタブレット端末など)に読み込んでおく「バッファリング」が行われますが、
本取り組みではトラフィックコントロール装置からパケット送信のペースを調整することで、バッファリングデータの量をコントロールし、ご契約の通信容量を有効にご利用することが可能です。 最新技術を使ってパケットの無駄を極限までなくし
ユーザーに1GB120円で提供できるほうがいいのか、
最適化はしないけど
IIJmioのように1GB2160円の提供がいいのか、
どちらがいいか？ってことになるよね
OCNも似たような技術を導入して
低速でも高速でも快適に動画みれるようになってる
特に低速でもYou Tube240pノンストップ再生、AbemaTVノンストップ再生までこなす
楽天モバイル含めてこの3社は
最新の最適化・トラフィックコントロール技術を導入して、増え続ける通信量の対策をしてる
全体の快適性を考えた「前向きな対策」
これに対して、
IIJmio、イオンモバイル、DMMモバイル等は「後ろ向きな対策」
低速は3日366MB超過→0〜10kbps規制でちょっと多めに使ったらTwitterさえ出来なくなるレベルの速度規制
高速は連続した使用で通信遮断してきてる
※参考 iijmioの調子が変
http://koshikata.jugem.jp/?eid=84
どちらがいいのか？
私にはIIJmioは完全に無策にしかみえないけど >>66
>>67
>>68
>>65
荒しで超有名人の業務妨害容疑指名手配者再出現！
無職アフィ乞食チョンミネオ 公式ツイッター（笑）
複数垢を保有する無職アフィ乞食チョンミネオ（笑）
無職アフィ乞食チョンミネオは半島系であることを白状したねw
ｱｲｱｲじぇーﾏﾝｾｰ
@aiaijemanse
https://twitter.com/aiaijemanse
> IIJの子会社がパチンコ店にATMを設置してるって
> 事実どれくらいの人が知ってるんだろう
なにし@おだらー
@nanisidesu
https://twitter.com/nanisidesu
【重要】バレたらアカウント削除（笑）
キャッシュ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=AIxQxSiEkDYJ&;p=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fnanisidesu&u=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fnanis
【悪循環相関図】
mineo/OCN/UQ 無職アフィ乞食チョンミネオ
https://i.imgur.com/rWOzn8c.png
無職アフィ乞食チョンミネオの得意技（笑）
１．6台＋αのスマホを駆使して自作自演でスレに嘘吐き、ねつ造を書込む
２．あたかも他人が書込んだ様に装い自分が書込んだスレのコピペを連投
３．以後、１と２を繰り返し
必死に連投で他社やIIJを執拗に嘘吐きねつ造で叩きmineoを火消し（笑）
他社やIIJを執拗に叩き嘘吐きと捏造で誹謗中傷してmineo/OCN/UQを上げ
mineo/OCN/UQアフィコードを投下して乞食することが目的のアフィ乞食！
そしてmineo/OCN/UQのアフィーコードをひたすら連投して乞食をしまくる（笑）
なぜか3年以上IIJmioSIMを解約しないし、固定回線はフレッツ光＋ISPはIIJ >>66
>>67
>>68
>>65
ひたすら繰り返し無関係な同じコピペ連投するアフィ乞食チョンミネオ（笑）
OCN＝一切、mineioのような騙し討ちで自称：最適化と言う劣化圧縮や
1Mbps規制は実施していない。
mineo＝騙し討ちで自称：最適化と言う劣化圧縮や1Mbps規制を実施 【重要】
擁護とは まとめ
ケイ・オプティコムの不適切な行為（悪行）により契約者、利用者の
権利を侵害し不利益を生じさせたケイ・オプティコムを庇うことである。
つまり不祥事を起こした企業のケイ・オプティコムを庇う消費者は不自然で
不祥事を起こしたケイ・オプティコムを守るために擁護する社畜とみなされる。
よって不祥事を起こした企業のケイ・オプティコムを庇う火消し行為は
明らかな社畜やケイ・オプティコムの利権関係者と判断される。
従って擁護とは意を反する不祥事を起こした企業のケイ・オプティコムを
批判する行為を「荒し」や「叩き」などと批判する行為はステマである。
・・・ >>68
予め契約のない容量を後付けで追加されると設備増強計画が難しくなるから追加分のが割高なのはそのための「策」だろ
必要な容量は最初から買っとけと >>4
＞この遅さ、もう手遅れだろ
＞
＞
＞【速度】mineoさん、遅い 格安SIMで最下位に下落 12:00〜13:00が激遅
＞http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1526472903/
＞
＞https://i.imgur.com/6mFAlIa.png
この遅さじゃ月1GB使うのも苦労するなｗ 半年間900円引きの適応が終わったら解約するから問題ないよ ケイ・オプティコム（mineo）が騙し討ちで引き起こした
自称：最適化＋1Mbps規制に関する不祥事の全容
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526385728/27-33,35,69,70,73,75-77,78
mineo（マイネオ）
m (真っ黒)
.i (インチキ)
n (日本一)
e (えげつない)
o (オワコン)
なるほど！
／￣＼
／ ヽ、_＼
（●）（● ） |
（__人__） |
（ |
{ |
⊂ヽ∩ く
|'、＿ ＼ ／)
| |_＼ “.／
ヽ、＿_＼___>
・・ >>76
落ち目のブラックMVNOグループは皆代表者(社長、会長)の名に
「 田 」か「 野 」が付く法則。宇野、金野に続いて藤野がエントリー
https://i.imgur.com/9bf5UuA.jpg
三田=日本通信 個人MVNO事業をU-NEXTへ数億円で身売り
石田=DTI（FreeBit、TONE）旧顧客をTONEへ数億円で身売り
増田=FREETEL MVNO事業を楽天へ5億円で身売りし破綻 ※1、2、3
池田=ワイヤレスゲート 事業縮小 回線はFreeBitが供給 ※4
宇野=U-NEXT 回線はFreeBit/日本通信が供給 ※3、5
金野=ロケットモバイル 回線はSo-net/U-NEXTが供給 ※6
藤野=ケイ・オプティコム 事前告知せず通信の改ざん、検閲 ※7、8
1Mbps帯域制限を4月10日から実施が露呈し炎上、迷走中
※1 回線はFreeBit（DTI）が供給
※2 消費者庁から措置命令（景品表示法違反）
※3 総務省から行政指導措置（電気通信事業法違反）
※4 役員が情報漏洩によりインサイダーで金融庁が摘発し課徴金命令
※5 代表者は元USEN代表、USENを買収。
※6 代表者は光通信出身、公式ツイッターで喧嘩系MVNO宣言炎上
※7 電気通信事業法違反と、景品表示法違反事案である
※8 原発稼働の関西電力子会社、ブランド名はmineo(マイネオ)
| バカ騙すの簡単だが後が恐いわ
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
V
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⊂（´･ω･`)つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
／￣￣旦￣￣￣／|
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| |-----------| | >>76
こういうブラックなMVNOもあるんです。
■ようこそ！壮絶に悲壮感が漂う mineo 貧民へ！
http://i.imgur.com/pQeBo0Y.jpg
ケイ・オプティコム（mineo）は 累積損失（赤字借金）解消の
ために一切、事前告知せず自称：最適化と1Mbps規制を
実施し回線増強を手抜きして自分のサイフを最適化（笑）
悪質なことにスピードテストは規制対象外のスピテスブースト
適正運営か判断に必要な詳細な決算情報は一切非公開
藤野社長は未だに記者会見を行わず雲隠れ中
こういう健全なMVNOもあるんです。
■ようこそ！爽快な充実感が漂う IIJmio 豊民へ！
https://i.imgur.com/rLAR9TG.jpg
IIJは適正運営による適正利益確保により累積損失（赤字借金）は
皆無の健全体質で最適化や1Mbps規制、スピテスブートに頼らずに
低速3日366MB規制のみの適正運営により高速は一切規制無し
適正運営か判断に必要な詳細な決算情報はWEBでIR情報を公開
勝社長は記者会見を行い最適化を行う考えはないと明確に明言
■勝社長「IIJとして通信の最適化を行う考えはない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180515-00000066-zdn_m-sci
2018年4月10日から「mineo」が「通信の最適化」を実施したことで、
ゴールデンウイーク前後に非難が集中したが、IIJは通信の最適化について、
どのようなスタンスなのだろうか。勝氏は「IIJとして最適化を行う考えはない」と明言する。 768 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-8fn9) sage 2018/05/18(金) 10:01:26.61 ID:vCYySCxhM
今朝のDMMモバイル
http://i.imgur.com/Wv7DpDX.jpg
774 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MMfa-8fn9) sage 2018/05/18(金) 12:08:20.02 ID:vCYySCxhM
午前中の平日なんてそんなもんよ
昼になったら激遅になる
ちなみに今のDMMモバイル
http://imgur.com/Aaa2RB0.jpg
769 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-mCTX) sage 2018/05/18(金) 10:07:23.54 ID:Gy+DQWMvM
mineo d いま
http://imgur.com/cnQRG8z.jpg 37.8Mbps
http://imgur.com/H64W9Yv.jpg 33Mbps
773 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7e-mCTX) sage 2018/05/18(金) 12:07:17.00 ID:zdNlx5p2M
mineo d
http://imgur.com/mYOXAsZ.jpg 0.69Mbps
http://imgur.com/EwGjPLo.jpg 0.5Mbps
結果は
規制後でも他社(IIJmio DMM)より快適だったというw >>80
お前みたいなアホがmineoマンセーするから詐欺会社化するんだよ
黙ってろ >>80
荒しで超有名人の業務妨害容疑指名手配者再出現！
無職アフィ乞食チョンミネオ 公式ツイッター（笑）
複数垢を保有する無職アフィ乞食チョンミネオ（笑）
無職アフィ乞食チョンミネオは半島系であることを白状（笑）
ｱｲｱｲじぇーﾏﾝｾｰ
@aiaijemanse
https://twitter.com/aiaijemanse
> IIJの子会社がパチンコ店にATMを設置してるって
> 事実どれくらいの人が知ってるんだろう
なにし@おだらー
@nanisidesu
https://twitter.com/nanisidesu
【重要】バレたらアカウント削除（笑）
キャッシュ
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=AIxQxSiEkDYJ&;p=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fnanisidesu&u=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fnanis
【悪循環相関図】
mineo/OCN/UQ 無職アフィ乞食チョンミネオ
https://i.imgur.com/nozx9tF.png
無職アフィ乞食チョンミネオの得意技（笑）
１．6台＋αのスマホを駆使して自作自演でスレに嘘吐き、ねつ造を書込む
２．あたかも他人が書込んだ様に装い自分が書込んだスレのコピペを連投
３．以後、１と２を繰り返し
必死に連投で他社やIIJを執拗に嘘吐きねつ造で叩きmineoを火消し（笑）
他社やIIJを執拗に叩き嘘吐きと捏造で誹謗中傷してmineo/OCN/UQを上げ
mineo/OCN/UQアフィコードを投下して乞食することが目的のアフィ乞食！
そしてmineo/OCN/UQのアフィーコードをひたすら連投して乞食をしまくる（笑）
なぜか3年以上IIJmioSIMを解約しないし、固定回線はフレッツ光＋ISPはIIJ ケイ・オプティコム（mineo）が騙し討ちで引き起こした
自称：最適化＋1Mbps規制に関する不祥事の全容
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526385728/27-33,35,69,70,73,75-77,78,81,82
mineo（マイネオ）
m (真っ黒)
.i (インチキ)
n (日本一)
e (えげつない)
o (オワコン)
なるほど！
／￣＼
／ ヽ、_＼
（●）（● ） |
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・・ マイネ王に「退会済みメンバー」が増えてきた気がする。 mineoから乗換え先に最適！！
パケットギフトを闇で1GB120円で買わなくても、
mineoと同じ1Mbpsの速度で通信量無制限
1日1GBでも120円×30＝3,600円も追加が必要で
mineoの最小プラン 0.5GB音声＋10分かけ放題が
1,400＋850＋3,600＝5,850円にもなる！
楽天なら追加ゼロ円で1,980円のみだから超お得！
楽天はスマホが激安 HUAWEI nova lite 2 一括6,800円
スーパー放題1年間1,980円 1年縛り
音声5分かけ放題と高速2GB使い切っても1Mbps使い放題
昼、夕方は300kbps 規制 12:00〜13:00、18:00〜19:00
速度切替で高速2GBと1Mbps使い放題に切換
低速が1Mbps（笑） 高速⇔1Mbps無制限！
※最適化あり（解除不可） >速やかに実施することといたします
ほう
>2018年9月末を目途に最適化の適用/非適用を選択できる仕組みを導入します。
は？ 最適化の結果減ったギガが
減ったのに減らないギガの料金なら詐欺
減った料金なら料金の節約化をしてたことに
なるので目くじら立てることもないのでわ
プレミアは余裕があるのにプレミアの通信経路使わずに
節約化してたのなら理屈があわない >>85
●スーパーホーダイを価格コムのキャッシュバック１年契約だと
初期費用3,665円
2,138円×12カ月＝25,656円
合計29,321円
29,321円−キャッシュバック11,000円＝18,321円
18,321円÷12カ月＝1,526
1か月あたり1,526円
（全て税込み）
さらに HUAWEI nova lite 2 一括6,800円を購入し売却で
1万円以上の利益なので1万円÷12カ月＝833円/月安くなる
1か月あたり1,526円ー833円＝たった693円/月！ >>93
さらにさらに
楽天ダイヤモンド会員は月額料金が1年間1,620円割引なので
（楽天会員は月額料金が1年間1,080円割引は適用済）
1,620円ー1,080円＝540円/月割引
SIMのみは
1,526円ー540円＝986円/月！
HUAWEI nova lite 2 一括6,800円を購入し売却は
693円ー540円＝153円/月！ ケイ・オプティコム（mineo）が騙し討ちで引き起こした
自称：最適化＋1Mbps規制に関する不祥事の全容
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1526385728/27-33,35,69,70,73,75-77,78,99,100
mineo（マイネオ）
m (真っ黒)
.i (インチキ)
n (日本一)
e (えげつない)
o (オワコン)
なるほど！
／￣＼
／ ヽ、_＼
（●）（● ） |
（__人__） |
（ |
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⊂ヽ∩ く
|'、＿ ＼ ／)
| |_＼ “.／
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・ >>94
なんかガチで末期状態だな
最低レベルの会社 まとめ
●9割以上が批判のコメント 当然だろうな ケイ・オプティコムは内部崩壊
https://king.mineo.jp/magazines/special/845?page=20#comments
●静止画圧縮を希望されないお客さまにつきましては、
通信の最適化の適用時間帯以外でのご利用をお願いいたします。
https://support.mineo.jp/usqa/service/basic/saitekika/40005437_12212.html
身から出た錆は自業自得で奈落の底へ確実に崩壊中 ザマ（笑）
ケイ・オプティコム（minei）と親会社の関西電力は最大のイメージダウン
過去これだけの悪質な電気通信事業者があっただろうか歴史に名を残す。
しかも関係者用回線は毎月タダ同然で提供中で関電グループは
サービス開始から特別価格のタダ同然の利用料で回線数稼ぎ
さらに関係者用回線は真のプレミアム回線なので関係者は快適通信中
関係者用プレミアム回線だけ回線増強で通信の最適化除外適用
企業体質が騙すことが当たり前の関電グループです。
だまし‐うち【騙し討ち】
だましておいて、不意に討ち取ること。
油断させておいて、いきなりひどい仕打ちをすること。「騙し討ちにあう」
１ だますこと。欺くこと。「騙しの手口」「子供騙し」
２ だます人。欺く人。かたり。
「広辞苑」の新しい言葉にノミネート！
騙す→ミネル
騙された→ミネられた 【重要】 まとめ 更新
なぜケイ・オプティコムの雇われ火消工作員で嘘吐きねつ造の
半島系無職アフィ乞食チョンミネオは下記で暴れないのか（笑）
●9割以上が批判のコメント 当然だろうな ケイ・オプティコムは内部崩壊
https://king.mineo.jp/magazines/special/845?page=20#comments
●静止画圧縮を希望されないお客さまにつきましては、
通信の最適化の適用時間帯以外でのご利用をお願いいたします。
https://support.mineo.jp/usqa/service/basic/saitekika/40005437_12212.html
身から出た錆は自業自得で奈落の底へ確実に崩壊中 ザマ（笑）
ケイ・オプティコム（mineo）と親会社の関西電力は最大のイメージダウン
過去これだけの悪質な電気通信事業者があっただろうか歴史に名を残す。
しかも関係者用回線は毎月タダ同然で提供中で関電グループは
サービス開始から特別価格のタダ同然の利用料で回線数荒稼ぎ。
さらに関係者用回線は真のプレミアム回線なので関係者は快適通信中。
関係者用プレミアム回線だけ回線増強で通信の最適化除外適用。
企業体質が騙すことが当たり前の関電グループです。
だまし‐うち【騙し討ち】
だましておいて、不意に討ち取ること。
油断させておいて、いきなりひどい仕打ちをすること。「騙し討ちにあう」
１ だますこと。欺くこと。「騙しの手口」「子供騙し」
２ だます人。欺く人。かたり。
「広辞苑」の新しい言葉にノミネート！
騙す→ミネル 騙された→ミネられた
。。。。。。。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
