【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★4
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526532747/ 市長の提案しているロボットに対しては何も回答ないのか？
竣工時に間に合わないんだったら、ロボットが稼動するまで非公開でもいいぞ。 河村が困るのはいささか痛快である
税金無駄遣いだからな
確かにあれ程の城の正確な資料が残っているから
河村の気持ちは理解出来るが、やはり税が余りまくってるバブル爺さんの発想である こう言う所って元々入場料免除とか安くなってるもんじゃね？
それだけで十分配慮されてると思うしありがたいもんだが。
つか誰かに行けって命令されたの？行けそうにないなら行かなければ良いじゃん。 >>159
これは障害者のための団体を隠れ蓑にした反日団体だから。
お決まりのパターン。
騙されてはいけない。
行政が毅然と対応すればいい案件。 反日で立派な城が再建されるのが気に入らないんだろうか？ もう朽ち落ちるまで放置でいいじゃん
障害者に反対運動されたので放置しますとか立て看板でも立ててさ 何かホント、こういう要求見てると障害者は死ねって思うようになってくるね >>169
お前が死にそうな時誰も助けてくれないよ
もちろんお前の家族も見殺しだな（笑）
助け合いなんてイラネー世界が一番だよなあ！！ｗ 付けてやれ
ただし、木製滑車に麻の荒縄、
同じく麻縄のモッコでな
揚重は、介護者がやる事 >>143
なんで障害児の権利のための団体が、憲法第9条を守る話なのか、わからんと思ったが、
この人たちにしてみればみんな繋がっちゃってんだろう。
好きな歌の歌詞の、1番が障害児の権利で、2番の歌詞が憲法9条みたいな。
で、ときどき間違えて2番の歌詞から歌っちゃうとか。 名古屋城は文化財です
文化財だから文化庁から「史実に忠実な木造復元」が認められました
文化財なので史実と違うエレベーターやバリアフリーは禁止です
公共施設のルールは文化財には法律で適用されません
愛知障害フォーラムの屁理屈は通らない
以上。 ロボット技術で階段を上り降りする←こっちの方が金かかりそうだしトラブル起きそうやな
これからどんどん年寄り増えるのにエレベーター無しとかありえんやろ おまえらこの文言が目に入らぬか
「差別」
ははぁー
バカ言ってんじゃないぜ。 もう名古屋から出て行けよ
金食い虫の税金泥棒・愛知障害フォーラム 文化庁もこんなん相手にビビるんじゃねーぞ。しっかり仕事しろよ。 差別は許さないが、修復されて一般人が利用できるようにするのは平気で妨害する。
馬鹿じゃねーの 担いがれて富士山登るは美談。
城も担いでもらえよ。 自然保護区尾瀬の遊歩道を、クルマがバンバン通れる高規格アスファルト道路にしろってことだなｗ >>184
VRで自宅に居ながら体験できるようになりますよ！ライブビューカメラと連携すればリアルタイムの景色も楽しめます！シニアと障害者様限定の特権サービスとなっております^^ これが差別になるなら、健常者の登城も禁止にしてもいいよ。
みんな登れないなら差別ではないな。
登れなくていいから、エレベーターなんかつけるな。 「名古屋城は文化財」この一言で十分なんだわ
愛知県知事の妄言も的外れで、公共施設ではないし名古屋市への指導権は持ってない
木造復元事業は河村市長のもとで粛々と進められていく エレベーターつけたら復元ではないのにね
ハリボテ感満載のつまらない城にしたいのかな 『団体どもいいかげんにせえ!！』
って思ってる障害者も居るわけで
その保守的障害者を集い
新団体で意見書だせよ
おら!！毎日ぐううたらしてる自民党県議市議や
はよ〜動け 結論から言うとエレベーターは付ける事が出来ない
障害者含む有識者会議で決まったことで既に議論は終わっている
1団体がゴネているだけで白紙に戻して再度検討などあり得ないの
文化庁は名古屋城の城郭全体を見ていて
コンクリート天守の重さで石垣が痛んで最悪倒壊する可能性を危惧している
今後はコンクリート天守は認めない方針で現天守の耐震補強も重量が問題になる
石垣の負担を減らすため軽い木造復元に乗り気である
建築基準法の階数制限で木造は3階建てまで
これを回避する方法が国宝や重要文化財の再建に適用される除外規定で
完全な復元であれば建築基準法の制限に縛られず建築が可能となる
しかしエレベーターを付けて設計を変更すると復元とは認められず建築出来なくなる
嘘つきが耐震基準とか消防法で精巧な復元は出来ないと嘘を言っているが
通常の耐震基準や防火基準は適用されず
文化財の耐震は原型を変えず梁を補強金具で挟むなどの方法で
防火は非常口表示と火災検知器は設置するがスプリンクラーの設置義務はなく
消化は早期発見で消火器か屋外の高圧放水機で対応する 要するに木造復元するなら、エレベーターを付けると違法建築になってしまう
愛知障害フォーラムのブサヨどもはなにもわかってない
あたまも障害だらけだな 犬山城や金閣寺を例えに出してるけど全然ちがうな
今の天守にはエレベーター付いてるんだから次の天守にもエレベーターをと言ってるだけでしょ >>194
本丸御殿が異常なくらい汚さないようルール強要されるから一般人も登れないんじゃない？
汚れるから（笑） 担ぎ屋常設じゃこいつ等は納得しないのかね？
差別差別と騒いで利権拡大したいのでないならそれで収まるはずなんだがな なんでもかんでも差別だ差別だ貴方達は社会に対して何が出来るのでしょうか？ 色々ウルセーから名古屋城の敷地内に障害者が入れないようにすればいいんじゃね？
こんなのキリがないだろ。
私は車椅子に乗れない障害者なので、ベッドが乗るエレベーターにしろ！とか、
紫外線に弱いから夜間開放しろとか、
身長が2メートル50センチあるから天井を高くしろ！
言われかねない。
すべての人の要件なんて受け入れられないよ。 >>199
その通り
エレベーターは付けられないんだよ >>1
築城当時はエレベーターなんざ無かったんだから付けんなよ
馬鹿か？ 劣悪遺伝子排除法やろうぜ！！！！！！！
今回のことで完全に見限った
障害者バッシングに回るわ もう意味わかんねーな
江戸時代の復元工事にエレベーターがないから許可するなとかｗ >>2
極めて安全
‥‥‥とは想うが
先に申しておく！！
アデウス
アミーゴ！ お城なんて夏は暑いし冬は寒いし
基本的に中は暗くて風通しも悪くて階段が狭い
快適さを目的にした建造物じゃない事を実体験するために
造るものだと思い込んでいました >>199
天守台も補強するからエレベーターぐらい大丈夫じゃね？ 乙武みたいに健常者に担いでもらって昇ればいいじゃん >>169
もう一回神さまが震災を起こして169含む弱者に追撃を淹れる屑を洗い流してほしい >>181
むしろ、障害者を利用した反日団体なんじゃないかと思います。 めんどくせーな、ガイジ団体
もう名古屋城取り壊しで更地にしてしまえ >>213
エレベーターは階を打ち抜いての設置に成るから構造が変わり強度計算し直す等
木造復元での忠実な復元を目指す趣旨から大幅に変わってしまう >>162
俺たちの思うとおりにならないのならなくなってしまえ
障害フォーラムは頭おかしい 障害者の代表の意見も聞いた上で決めたことでしょ。
何とか団体は障害者の代表といえるの？ 「復元」って意味わかってんのか
展望台じゃねーんだよ、馬鹿
当時車椅子で名古屋城来るやついたのかよ
人権侵害って、お前ら正気か
くらい言えよ 大村河村 >>218
名古屋オリンピック誘致を妨害していた連中とそっくり。
あいつらのせいで、ソウルに奪われてしまった。
1980年代の名古屋オリンピック阻止闘争の中心人物だった有名予備校講師が、
あの辻元清美の思想面での師匠。 >>217
俺は震災の影響なんか全くない地域だし親戚も一人も影響なかったからあえて言うけど
震災を天罰みたいにとらえて被災者のことを罰を受ける人間だったみたいな発想をするお前みたいなやつこそが死滅するべきだと思うよ 展望台に登ったり観光がしたいというのは全盲の人への差別じゃないの？
全身麻痺で家や病室から外に出られない人は健常者も同様にしてろと言えばいいの？ >>223
チバニアンの妨害活動してる人らと同じ様なもんなのかもね >>51
顔からして醜いな。
せめてこいつらに降りてる補助金はエレベーター代に充てろ。 障害者に対するイメージは悪化する一方ですよ
甘やかされ続けたモンスターって感じだな 名古屋・中区の男性遺体損壊事件 男性を監禁傷害の疑いで男４人を再逮捕
5/17(木) 19:09配信 メ〜テレ（名古屋テレビ）
名古屋市中区の男性が誘拐され遺体が損壊されたとされる事件で、警察は男性を監禁し暴行したとして、知人の男ら4人を再逮捕しました。
逮捕監禁傷害の疑いで再逮捕されたのは、野間裕司容疑者（30）、春内大樹容疑者（29）ら4人です。4人は2月、名古屋市東区のマンションで、岡田亮祐さん（当時28歳）の両手両足を縛って監禁し、暴行を加えけがをさせた疑いがもたれています。
野間容疑者は黙秘し、春内容疑者は容疑を認めています。4人のうち野間容疑者は岡田さんの遺体を切断し燃やすなどしたとして、死体損壊の罪で17日付けで起訴されています。 正直本丸御殿がかかった税金に見合う採算が取れるわけがない
土足で入れないからいちいちスリッパに履き替えたり
触ってはいけなかったり（階段登れるか？ｗ）
エアコンもついてないから名古屋の夏は酷暑、冬は極寒
熱中症で死ぬから客は入らない 名古屋城を築城当時と同じように復元するんだろ
エレベーター入れたら復元じゃなくなるだろ
観光の価値しか考えていないのか うーん、昔の形を残せるなら極力再現して残して欲しいがなぁ
形すら復元できない物が多いんだ、失われた建築物っていうのは…
江戸城だって、大阪城だって、図面があるなら完全再現して見たいよ
名古屋城はそれができるんだから、やって欲しいし、それ自体に俺は文化的価値を感じる
まぁ安くない税金を使っているので、反対意見にも真摯に耳を傾けなければいけないが… 天守｢戦後都市文化の象徴｣ 文化庁検討委
http://sp.yomiuri.co.jp/local/aichi/news/20180516-OYTNT50017.html
木造再建
…（文献資料や古写真など）史資料の豊富さということのみで、木造とする考えが正当化できるかどうか検討を要する」との意見が出された…
文化庁は木造再建に文句なく賛成というわけではないようだ
現在の名古屋城天守を<戦後都市文化の象徴>と表現してるトコみると文化庁としては現在のコンクリート天守を遺したいんだろうな
これは木造復元不許可もあるかもな >>225
でも、現在では展望のためにみんな登ってるんでしょ
もう天守としての機能は必要としない世の中だから エレベーターのオーバーヘッドで屋根の形状が変わってもいいのか？ >>213
コンクリ造だと石垣が重量に耐えられないから、エレベーター付けるためのコンクリ造にするのであれば石垣崩してパイル打ちと基礎からやらなあかんってことやろー
それもう土台から新築やろー
消防法も絡んでくるしそういうことになってまうんやろー どうやったら障害者になれますか？
悪魔に心を売ればいいですか？ あのさぁ…
まともな障害者がいるなら公に向けて発言しろや
これ障害者の敵だろ… >>235
でも水洗トイレもつければ、消防法でスプリンクラーも付ける。監視カメラも付ける。
寒い冬酷暑の夏にはじいさんばあさんの為に空調もいれる
現代社会に完全な復元なんてもう無理なんだよ、エレベーター付けても一緒だろう。
日本はもうあと少しで、三人に一人は65歳以上になってんだから
エレベーターあったら爺さん婆さんは、おおいに助かるぞ。 >>240
象徴的な建物にはみんな登りたいのさ
本来の実用性を考えれば、各地にあるテレビ塔に登る意味なんてないけど登るだろう？ 這い上がれ、両手が使えるだろう
格安航空でも以前トラブルあったよな 差別だと騒ぎ立てる人が好き
差別だと騒ぎ立てる人を無視するのはもっと好き そもそも今の建築基準法だと、木造５階建てって違法建築じゃないの？
火災の危険が高いから、避難経路とかも確保しないといけないだろ >>246
水洗トイレは構造詳しくないから知らんけど、ビデオも照明もスプリンクラーもやろうと思えば取り外せるから、お城の一部ではないんじゃない？ >>238
前の天守閣も展望機能果たしているかと言われると全然だったとしか
窓小さくて景色がすごく見えにくかったよ
座りながら見れるような位置に窓なかったし
それなら一駅はなれたところにあるテレビ塔のほうが景色はよい 車椅子が乗るエレベーターって、籠寸法が1.35×1.4ｍ、昇降路が1.8×2.0ｍは必要。
これは所謂11乗りのメーカー標準品のもので、最近では最上部の機械室が無いタイプ
が主流。
一方、名古屋城の梁や桁は芯々寸法で7尺1寸×7尺1寸（2.151ｍ×2.151ｍ）。
梁幅は実測図によると1尺６寸〜1尺9寸（485mm〜576mm）。
よって内法は、2151-576＝1575mm（＜2151mm）となり、上記昇降路の確保が
出来ない。そうすると、梁や桁をぶった切る事になる。
こうなると、ひとつ有効な手法として、建物に将来の復元を見込んだ「可逆性」のある
設備の一時的な設置としては、車椅子用のエレベーターの設置は非常に難しい事が分かる
でしょう。 これはアカン
セーフガードも度が過ぎれば障碍者にとっても不幸だって事なんでわからんのだろ >>251
文化庁が文化財指定や、仮指定すれば、建築法の例外として対応される
名古屋城の復元に聞く耳があるということは、例外対応も頭にはあると思われる >>238
展望目的なら名古屋駅前のツインタワーで充分
エレベーターだって設置されてるぞ？
今回は木造の設計図があるんだから木造の名古屋城作ろうぜ！名古屋の名所になるじゃん！って話 >>1
エレベーターなんかつけたら文化財としての意味がなくなるわ。
車椅子で入れる天守閣だけつくってもらえばいいじゃん どうせ水洗トイレとかエアコンとか避難階段とか作るんだろ
でないと違法建築だから
５階建ての木造自体が今では危険建造物で建築基準法違反なんだから
再現なんてできるわけないよ VR で体験出来る快適名古屋城なんて設備が隣に並んでたら
そっちに入っちゃうかもしれないって言うくらい
お城なんて快適さからは程遠いと思うけどな そんなにエレベーターをつけてほしいなら、県知事ではなく、名古屋城を建てた徳川家康に陳情しろよ。 なんでも差別ッていやぁ良いってものじゃないだろう。
これはマイナスイメージにしかならないぞ。 それ昔はどうしてたんだろうね？
たぶん家来が背負ってたんだろう。それも復刻すりゃいいよ。
往復１０万くらいか？ 正直エレベーターつけるのは、大反対。
大阪城の二の舞にする気ですか？
障害者手帳を、水戸黄門の印籠かなんかと勘違いしてるんじゃねえのか？
車イスで行って、途中から芋虫みたいに這っていけば？
東大寺の2月堂はそれで行ったよ僕。
名古屋城はテメーの家じゃねーんだよ。
リフォームしたけりゃ、自分の家をリフォームしろ。 障害者が普通行けないところを行ける様にしないと
差別というのなら
健常者も障害者用のトイレ遠慮なく入るわ
優先席も譲らない
差別は良くないからな
平等平等 >>238
ついでに言えば名古屋城の木造再建に対しては民間からの寄付が非常に多い
木造じゃないなら寄付返せって話にもなりかねん >>265
天守閣はもともと人が住む場所じゃないので、登れない人は登らないんじゃないかな
人が住むのは御殿だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
