【風雲名古屋城】エレベーターを設置しないのは差別だ！ 愛知県の障害者団体が文化庁に対し､復元工事を許可しないよう、要望する意向★4
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“エレベーター無しは人権侵害”
＊ソース元にニュース画像あり＊
http://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20180516/4686221.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を
名古屋市が名古屋城の新しい天守閣にエレベーターを設置しない方針を示したことについて、
愛知県の障害者団体は、１６日、「弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別だ」として、
近く、文化庁に工事を許可しないよう要望する意向を明らかにしました。
名古屋城の新しい天守閣について、名古屋市は忠実な復元を優先させるため、
エレベーターは設置せず、ロボット技術で階段を上り降りするなど、
新たな技術を開発して対応する方針を示しています。
これについて、県内の障害者団体でつくる愛知障害フォーラムが、１６日、記者会見を開き、
「多様な社会の実現が求められるなか、エレベーターを設置しないという考え方はあまりに一方的で、
弱い立場の意見を無視した人権侵害・差別であり、到底承服できない」
とする声明を発表しました。
その上で、愛知障害フォーラムの辻直哉事務局長は、近く、文化庁に対し、
復元工事を許可しないよう、要望する意向を明らかにしました。
一方、名古屋市の河村市長は記者団に対し、
「新たな技術は、今すぐ出てくるものではないが確実に開発できる。
障害者の人にも絶対に喜んでもらえるものになる」
と述べました。
05/16 19:11
★1が立った時間 2018/05/17(木) 09:19:17.80
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526532747/ >>832
今障害者団体が国に言ってる最中だと思うが？
スレタイくらい読んだらどうかね？ >>847
海外で税金で城を新築してる馬鹿な国ってあるの？
歴史遺産の少ない日本特有じゃないの？ｗ >>831
全く同感だ
オリジナルと同じものが見たいんだよ >>830
耐震基準に満たない建物は日本中いたるところにあるけどｗ
しょうがないなぁ
じゃあ日光東照宮と奈良の大仏から、つくり直そうか
耐震基準に合うようにさｗｗｗ >>845
＞エレベーターが付いたごときで価値を失う程度の復元
完全に復元するのが不可能だからこそ可能な限り復元することに価値がある
エレベーターが付いたら完全に復元の価値を失うだろｗ 車椅子生活な人が
何でも健常者と全く同じ事ができると
思ってるのかね？
日常生活で使用する公共施設には
バリアフリー化は必要だと思うが
観光施設までそれを強要するのは
いかがなものかと・・ >>847
フランスには螺旋階段の真ん中に通す小さなエレベーターがあるそうな、ガウディはスペインの人だっけ？ >>852
サグラダファミリアって多少税金も投入されてるんじゃね？
寄付金で賄っているとしても公共性が強いんだから
日本だったらエレベーター圧力団体がうるさいだろ >>831
姫路城が燃えて再建することになったらエレベーター設置に反対はしないな
再建なんだから外観はともかく内側の元の形にはあまり拘りない
現時点での姫路城や他の現存天守への設置には反対だけどな >>855
さっきからそういうことを言うバカっているけどさー、
建築基準法っていうのは「新たに作る建築」が守らないといけない基準なんだよ もう城の横に仮設足場でも組んで、首にワイヤー掛けてウィンチで吊ってやれよ。 >>832
ちゃんと彼らはカタワに配慮しないところは工事認可するなと国を通して脅してるよ >>856
なあエレベーターが付いたから何だって言うんだ？
城の価値も文化的価値も何も変わらんよ
どうせ新築だしな なめてんのか
歴史的建造物なんだからなるべく当時のまま復元するに決まってる これはね
名古屋の人負けたらアカンよ
ここで引いたら全てを失う事になるから
マトモな名古屋人頑張れよ >>847
世界のほうが声が大きいし、バリアフリー化が進んでるで
文化遺産にならまだわかるが、自然遺産にまでエレベーターつけた例もある
日本はだいぶおとなしい方
https://i.imgur.com/knrfUHT.jpg >>845
復元の完全性の判断は文化庁や専門家に任せればいい。過去の実績をみれば
いろいろな手法で現代的な設備と折り合いはつけている。
価値や意味を判断するのは君だけじゃないでしょ。
現に、価値や意味があるという事で計画も始まっている訳だ。
どうも君は違う角度からこのプロジェクトを見ている様だね。
まあ、それは否定せんけど、その違う角度から見ている以上
平行線が続くだけだ。 >>862
おいおいそれなら耐震補強しないでもOKってことになるよなｗｗｗ もう名古屋は徳川の地じゃないんだよ。
名古屋は労働者と福祉の街。
城にかける税金があるなら、福祉に回そう。 つーかこの団体の目的は障碍者の利便性なんかじゃなくて
「忠実な復元を阻止すること」の一点にすぎず、バリアフリーはダシでしかないってことを
理解して無いと議論にすらならんのかと
王宮の門を再現するとかいってめちゃくちゃになった某国の連中なんぞからみれば
過去の資料に基づいて城全体を忠実に復元するだなんて絶対許せないんだろうし 建築基準法で5階以上はエレベーターつけないといけない。 最大限譲って身障者と同じく一般人も閲覧制限しても構わん、個人的には
それでも元の形で エレベーターなしで 修復してほしい
本物のお城があるというだけで誇らしい いちいち城にエレベーターつけてたらいくら掛かるかわからん。
今の国の一千兆越える借金が更に増えてどうにもならないのわかってんのか？ まあ、どちらにしてもこの団体の後ろには、
障害者利権で食ってる○○工業がいるんだよなぁｗ
なんだかんだ言っても、結局はテメェの利益第一に変わりはない 近代化するならレーダーとか迎撃ミサイルとか設置しないといけんかな 信長、秀吉、家康がエレベーターを知っていたら絶対に居城に導入してたんじゃなかろうか
三成とかは反対しそうだよね >>876
木造復元に５００億円なんだから、エレベータなんてたいしたことじゃないｗ >>847
ガウディのは歴史的建造物じゃない
ガウディ個人の芸術
比較にする対象じゃない >>868
ウソ言ったらいかん
地下鉄など公共交通でさえ主要駅しかバリアフリーになってないのがヨーロッパの現実だよ こんな事やってたら障害者は税金でタダ飯食ってるキチガイばかりって印象しか残らないよな >>877
失敬な！オマエと同じ精神障害者は３２０万人いるけど、
知的障害者は５５万人しかいないんだぞ！
格が違うんだよ、各がさｗ >>869
なあ城にエレベーターが付いたごときで君は何か失うのかね？
城の価値も歴史も微塵も動かない >>4
レス乞食もそこまで行くと立派だな
たしかにあんた健常者じゃないわ ロボット技術で階段を上り降りするって言ってるやんｗｗ >>875
俺は木造復元で立ち入り禁止を希望する
展望を楽しむ施設は他にいっぱいある 無理して名古屋城見なくてもエレベーターが設置してある城を見ればいいんじゃないの？
文化的復元には興味なさそうだし
大阪城ってエレベーターなかったっけ？ >>874
建築基準法は人が住まいし出入り利用する建物についての法律だからな
基本的に人を入れない文化財には建築基準法は適用されない >>892
それなら今の城を立ち入り禁止にして、木造だと妄想しろよ
立入禁止にすればエレベータとか鉄筋も見なくて済むよｗｗｗｗ >>893
彼らは幼いからね
すべての施設が自分に都合よく作られないと気がすまないのさ エレベーターを付けろという声に屈するなら今の奴が倒壊しそうになろうとそのまま残せ
エレベーター付きなんざ金掛けて立て直す価値は無い うぜぇ
わがままばかり言って健常者に迷惑かけるなら障害者とかもう害悪でしかないじゃん >>840
事故で車椅子になった人より元から障害者だった奴にそういうのが多いよな。
小さい時から障がい者団体に変な思想を植え付けられ人格まで障害もったんだろう。 >>896
人をいれるよ。観光客を年間５００万人見込んでるんだってさ。
５００万人も入る城に、建築基準法を無視して火災報知器も避難階段も
スプリンクラーもエレベータすらもつけないって頭おかしいｗｗｗｗ
障害者どころか老人も入れないよ まあ、日本で身体障害者は３６６万人
その内、肢体不自由な者は１８０万人
日本全国あまねく探しても
今回のこの件の当事者？は最大で１８０万人
残りの障害者様は自力で階段登れます >>888
文化財の復元とはオリジナルと同じにするから価値があるの
エレベーターなんか付いたら復元にならない >>901
昔、車椅子マラソンの運営をボランティアで手伝った事あるが
二度とするかと思った >>888
は？俺は何も失わんよ。
>城の価値も歴史も微塵も動かない
このスレだけでも見ていれば、そう考えてない人が多い事はすぐに分かる。
事業者の市長も同じ考えだろう。俺も同じ考え、それだけだよ。 >>905
エレベーターが付いたごときで価値を失う事などないから心配しなくて良い >>897
オマエ、何も知らんのだな
既に今年の５月７日で立ち入り禁止になってるよｗ
だって立て直すんだから、当然取り壊すだろ？ｗｗｗ 天守閣は支配者が民を搾取した象徴
徳川の圧政に日本人は300年間苦しめられてきた。
天守閣など不要、福井城を見習え うるさい奴は
あっつあつに煮込んだ味噌を
流し込んでやれ とこのように>>909の精神障害者様が言っております >>902
人を入れなきゃいいんだよ
要するに天守閣は見るだけのオブジェでいい
城は縄張りであって天守閣のことではないからね
観光客年間500万人が文化財であり、観光地のオブジェである天守閣を眺めればいい もう決まった事で変更はない
エレベーター無しで確定なんだ
散々話し合った結果のエレベーター未設置 議論を尽くしても意見が分かれたら多数決
これも民主主義のいいところだな
このスレ見ただけでもどちらが多数派かすぐわかる >>907
そう誰も何も失わないんだよ
障害者以外は
エレベーターが付いたごときで失う価値も何もない
何か失うと思うのはそれは幻想だ >>909
思うのは自由だけど
後で悔しい思いをするのが可哀そう >>906
特権は人を歪めるんだよ
そして当人はそれが歪んでいるなんて全く思ってなく
むしろ当然のことと思っているんだ だったら、最初から全部再現しろよｗｗｗ
ウソツキダブスタ野郎共ｗｗｗ この頑ななごね方はバックに何かあるでしょ
黙る代わりに袖の下要求とか
ヤクザか >>918
ある
エレベーターがついた時点で
当時の建築様式の検証ができなくなる >>840
医療関係の仕事付いてる知り合いから障害者のクソっぷりをいろいろ聞かされてるわ
あいつら思い通りに行かないと暴れるからな
カタワが暴力振るっても大したことないからニュースにならないけどｗ >>913
文化的科学的価値は既に空襲で消えたよ
それは残な事だがエレベーターごときでは消えない価値もあるはずだ 普段は障害者を支援したいとも思う。
だが障害者団体は糞だな、ウザすぎる
税金ばっかり食うゴミ団体 >>926
だから復元するんだろ？
エレベーターをつけず、極力当時の建て方で建てることによって
当時の技術レベル等検証できる
エレベーターをつけると
その自重を支えるために構造を弄らなければならないから
全く価値がなくなる まあエレベーターつけてくれたら、うちの年寄りも楽しむことできるかなあ
って思うけど、でも行っても一回だろうしなあ
差別と言われてもなあ >>922
そんな事はない>>907も何も失わないとはっきり言っている
そもそもエレベーターがついたごときで失うものなどあるわけがない
>>924
大丈夫だ資料が残ってる エレベーター付けて
窓高くすりゃいいんだよ
見れねーってｗｗｗｗｗｗ パチモン如きが調子乗って
文化財（笑）っていうのがおかしいんだがな
まぁ今の名古屋城もパチモンだが
文化庁は文化庁で
「木造建築とか、イミフなことして今の名古屋城の価値を潰すな！」
とか言ってんだっけ。
あれも、大概だな。 >>923
○○工業だよ、バックにいるのは。
そこは身障者特権で莫大な利益を上げてるよ エレベーター付き天守なんか許可するようでは文化庁も終わりだ でも今でも城建造してたら、どっかの殿様はエレベーター導入したと思うね
指紋認証でしか動かせない奴とかなｗ >>920
別にお礼言われたい訳ではなかったつもりだけど虚しかったよ
ああいうのは参加費有料にして、バイト雇った方が良い 完全復元って楽しそうだけどな
他所の城だと当時の採掘場？を使って石垣を修復したりしているしな
ただ完全復元の城って地震対策はどうするんだろう >>930
何言ってんだ？
今の工法で作るってのに、何が技術レベルの検証だｗ
そんなの今の時代、現物作らずとも結果なんて
コンピュータ演算で出るぞ。 >>930
エレベーターが付いたから価値がなくなるなんて事はないから気にしなくて良い そのうちジェットコースターを乗るのに、年齢制限や身長制限があるのは
差別だって言い出しそうだな世の中 復元すりゃいいだろ
そのあとでエレベーター付けるだけで 復元はしっかり達成されるぞ（笑） >>932
なんで新築名古屋城にそこまで執着する？
本物の城だったら姫路城でも松本城でも好きなとこ行ってくればいい
ボランティアに頼め >>937
大丈夫だ当時と同じものはどうせできない >>943
机上と実地は違うって言ってるだろ
建て方を変えたとしても
実際に当時建ったものと同じものを建てれば
どこに重みがかかるとか
机上の計算との違いが検証できるだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
