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【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅2センチの「道路の溝」岡山市に約30キロ 議員「なぜ放置したままなのか?」
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2018/05/17(木) 23:47:34.25ID:CAP_USER9
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180517/4020000340.html

05月17日 19時45分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、市は、道路の緊急調査を行った結果、同じような溝はほかにもあり、長さはあわせておよそ30キロにのぼることを明らかにしました。

岡山市北区大供本町の市道ではおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅2センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。

判決を受けて岡山市は市内の道路の緊急調査を行い、17日開かれた市議会の建設委員会でその結果を報告しました。
それによりますと、幅2センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に1か所あったということです。
また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ30キロにのぼるということです。
判決のあと岡山市は、幅2センチの溝がある道路については注意を呼びかける看板を設置しています。

出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「2センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。
0623名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:30:00.85ID:RbVbqkWQ0
岡山って道路の真ん中に排水路あるだろ

あれ雨の日、初見じゃ絶対通れないよな。
0624名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:31:26.91ID:OKtyYhBR0
>>613
減免?車道でどのような路肩でも事故になるならロードバイクは車道を
走ることは危険な行為にこの事故も含めて思うだけだけど
0625名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:31:29.52ID:nA5Lriv20
昭和50年代今より多かったと思うが、
小学生の頃ハマってコケたこととか無いな
元々運転センスが無いんじゃない?
0626名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:32:06.55ID:WH7PYTyr0
>>614
タイヤ幅2cmな奴だったのか

もう救いようの無いレベルな話だな、このオッサン
0628名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:32:52.99ID:Y46PcjHq0
>>621
10Jは稀だろうw
0629名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:33:42.12ID:OpKnPAQp0
>>619
https://goo.gl/maps/C8FNsfcDEmo
まず横断歩道にかかってるのでダメ、仮に路肩のみとしても
自動車等の乗降時に一時的に路肩を使う可能性もあるので、
そんな言い訳は通らないよ。
0630名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:33:45.93ID:aB/sY1YB0
>>622
20年以上前なら
自転車が車道走る前提で設計されてないな
0632名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:34:12.76ID:OKtyYhBR0
>>461
>>495
>>610

レスの時系列>>620はわかるか?
0634名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:34:21.41ID:nKYAcfHp0
>>621
法律上では道路管理者が軽車両に合わせる義務がありますので
道路管理上は君のような極論は通らないです。
0635名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:34:27.97ID:OpKnPAQp0
>>622
規格品の溝は15mm
0636名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:35:44.20ID:lXQJLe7c0
>>631
金沢は人間が住む街
岡山は未開の部族の集まり
0637名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:35:51.40ID:9vqVsa+J0
ロードバイク迎撃用CIWSとかあればいいのにな。
国民もそろそろ武装するべきだよ。
0639名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:36:27.57ID:B8gL1Ys60
まともな議員もいるんだな 岡山はもうちょいなんとかしろ
0640名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:36:35.45ID:YdWb9MXx0
昭和50年代の自転車ブームのときは自動車のサイズが今より小さかったから
走りやすかったのではないかな
0642名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:37:28.05ID:9vqVsa+J0
ママチャリのお母さんでさえ溝にはまったりしないのに、ロードバイクのゴキブリは恥ずかしくないの?
0643名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:37:33.59ID:OB66sMl/0
>>607
> とあるニュースによると、岡山市の用水路は全部つなげると長さ約4千キロになるのだろう
デリネーターでも、結構な金額になるんじゃね?
0644名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:11.17ID:agYdrBFL0
埋めて道路水浸しになって車が事故ったらなぜ埋めたのかとか言い出すんだろこの議員
0645名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:16.04ID:CDgbzozZ0
溝だけではない。

昔、岡山市内で住んでた時に、夜自転車で走ってたら、
アスファルトでできた縁石が見えなくて派手にこけてしまった。
幸いケガしなかったが、周りを見るとあちらこちらに
アスファルトの縁石があった。
岡山市か岡山県か国かわからないが、道路と区別のつかない
ようなものを設置するな、ヴォケが。
0646名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:28.27ID:ZWjA+F280
ロードって平気で信号無視するから
そのたびに追い抜く羽目になって
うっとうしいよな
0647名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:34.02ID:7/biDPoj0
自転車乗りはクズだわ
どんどん規制していくべき
0648名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:36.25ID:lXZQ4bEE0
>>17
ヨーロッパだと轍のついたレンガ道がそのままなんてところもあると思うんだけど、
そういうところは別に整備されてるの?
0649名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:36.29ID:3abwAXBo0
放置も何も、もともと排水用の溝なんだろ
0650名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:38:45.78ID:DZiX/uWa0
>>638
金沢も凄くはない、普通
他の地域でもあんな感じだぞ
0651名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:39:02.16ID:9vqVsa+J0
溝を避けられないような速度で走ってるってことだろ。
歩行者はみんな迷惑してる。
ロードバイクから自衛するためにバット武装を許可してほしい。
0652名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:39:05.93ID:AOMtzq+E0
>>175
> >>139
> これ何用の溝なんだ?
> こっちじゃ見た事ねえな

岡山市は海抜ゼロメートル地帯やから水の引きが悪いんだよ だから排水路だらけ、排水路に蓋をすると道路上の水が捌けないんや、
コレは苦肉の策やと思うが、
グレーチングにすれば延々とグレーチング上を走る事になるんや、
グレーチングは跳ねて浮いたり取れたり取られたりするから グレーチングの無い所を走ると コケたくらいでは済まなくなるし、
0655名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:39:47.45ID:9vqVsa+J0
ロードバイクを規制せよ!
0657名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:39:57.82ID:lXZQ4bEE0
>>38
レースしてるわけじゃないんだし足が鍛えられてよくね?
0658名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:40:01.36ID:nKYAcfHp0
>>624
道交法では軽車両は車道を走るのが原則なんで、軽車両が車道を
走ることが危険な状態になってしまう時点で道路管理瑕疵を問われて
しまいます。

どうしても安全を確保できない場合には公安委員会に軽車両通行禁止を
指定してもらうことになりますが、この場合は、別に軽車両が通行できる
道路を確保する必要が生じます。橋などで車両用の橋梁と歩行者・自転車
用の橋梁が平行している箇所などがその実例となりますが、却ってコスト
アップになってしまうので通常は避けることが多いと思います。
0659名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:40:10.34ID:tX8YSIqY0
>>611
そんなの速度差があるんだからお互い様なんだよ。
原チャリも同じ。いちいち怒ってたら自分が損するぞ。
あんまりプレッシャーかけると路肩寄らせ過ぎて事故誘発しかねないよ。
アンタがそうだとは思わないけど。
運転しながらイライラしてそうな車も観察してるけど危険なのが多いわ。
煽るとか言語道断。車間空けておいた方が抜きやすいのに。
自分で抜くの難しくしておいて、次抜くのがしんどいからか抜いた後は幅寄せ気味に信号で止まったり・・
ああいうの恥ずかしいドライバーだわ。
0660名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:40:26.31ID:62vEr70O0
2センチ段差なんていくらでもあるだろ
なんで趣味のロードバイクにまで配慮しなきゃいけないんだ
もうメチャクチャだな
0661名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:40:30.82ID:TH7qUD6V0
そもそも片側に寄せないなら何のためのスリット側溝だよ
ど真ん中に設置するなら普通にグレーチングでいいじゃねーか
0662名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:40:32.54ID:lXQJLe7c0
>>645
岡山県人を早急に全頭検査する必要があるな
安全回路が抜け落ちてるのだろう
0664名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:41:07.11ID:d9xgmHUk0
溝を道に水平じゃなくて垂直にすると何か不都合あんの?
ほんとあれ腹立つわ。
0666名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:41:22.91ID:OpKnPAQp0
>>652
別に溝は致し方ないとしても、溝の位置を縁石側ぎりぎりまで
寄せるとか、もっと方法はあったと思う
0667名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:41:26.21ID:SfrGUV9J0
>>1だけじゃなくて、川や用水路にガードレールがない箇所が多すぎる
小中学生の頃に一度は川や用水路に落ちた経験のあることだと思う
0668名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:41:33.91ID:ZWjA+F280
いちいち体力の限界までスピード出さなくていいから
少し落ち着いてゆっくり走れよ
だから溝にはまったりするんだよ
0670名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:42:08.08ID:OB66sMl/0
>>651
ロードバイクの速度制限とか安全のためにも必要だと思うわ。
(路面に穴とか空いてたり、自動車でも危なかったりするわけで)
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:42:16.09ID:Yp8JVeBN0
これ前もスレが立ってたけど結論は自転車道は自転車に乗るヤツが税金を払って整備するって結論が出てただろ
ガソリン税で道路を整備してるのと同じで自転車を持ってるヤツは防犯登録を義務付けて毎年税金を払うようにする
ママチャリは軽自動車と同じで安い税額でロードバイクは高額の税金ってこと
それで解決する受益者負担の原則で文句が出ない案だよ
0673名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:42:43.83ID:pC1oJd/L0
>>652
自転車(ロード)としては
グレーチングよりこの手の縁石側にスリットタイプの方が
安心して走れるわ
0674名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:42:55.33ID:oXkyIoi00
岡山の用水路は、最早落とし穴状態だしな
0675名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:43:33.13ID:tX8YSIqY0
直角ってことね
0676名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:43:52.66ID:gRaVO+Vm0
バンクなんじゃねえの、それなら2センチでも転倒する
0677名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:44:21.74ID:+J0sGOge0
チャリカスうぜーからワイヤー張っとくか
0678名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:44:28.71ID:PVVdtWMr0
>>672
自転車道は別に要らない
0679名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:44:40.03ID:nKYAcfHp0
>>643
デリなら数mに1本(数万円)で済むと思いますよ。
1年で1000m整備したとしても1000万前後で出来ると思いますし、
数年で整備が終えられるでしょ。

道路維持予算でこの程度の金も捻り出せないというのは正直お粗末だ
と思います。もちろん本当ならば金沢市>>631のようなキッチリした対策
を施すのが本来だとは思いますが。
0680名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:45:03.20ID:B8gL1Ys60
>>672
お前の中で勝手に結論付けただけじゃねーか
0681名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:45:14.07ID:zJ7GYveY0
ほんとあんまやりすぎると細いタイヤ禁止になるからなぁ
そっちの方が出費も少ないし楽
0682名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:45:15.40ID:OKtyYhBR0
>>658
法律の話ではなくどのような道でもロードバイクが適応した道を国でも他者に求めても
技術革新をしてもロードバイクという名の軽車両の道は無理だとしか思えないだけですよ
0684名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:45:35.40ID:TH7qUD6V0
>>657
実際田舎だとMTBで良かったと思うシーンはそれなりに多い、なんせ頑丈だし
0685名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:45:45.77ID:OtLXmqlE0
とりあえず、幅3cm未満のタイヤは販売と使用を禁止しよう
それでこの溝問題は解決するし、
危険な暴走ロードバイクの速度も下がる
0686名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:46:03.08ID:t9/wWgrr0
2cmにひっかかるのかな。
0687名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:46:10.47ID:HYiEojfb0
公道は安全に譲り合って走るところなのに
チャリの中でも特にロードバイクはムキになって
自分だけが速く走ろうとするよな
0689名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:46:45.22ID:Y46PcjHq0
ロードが珍走並みに嫌われていることがわかったな。
0690名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:47:04.65ID:PDvjbVkF0
これは普通自転車の方が気をつけないと、、、
0692名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:47:59.23ID:0f7/KkTu0
条例で幅30mm以下の幅の自転車は通行禁止にしよう
0693名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:48:14.11ID:Y46PcjHq0
公道走行に適さないタイヤを使用したやつに非があるということでいいかと。
0694名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:48:17.71ID:pC1oJd/L0
側溝ではないが

歩道側のコンクリート部分と
道路本体のアスファルト部分に段差があると
意識しないで左に寄った時に
ズリっとして、おおおっ、となる時あるよな

路肩や歩道に近づくときは注意を怠っちゃいけないわ
0695名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:48:21.94ID:Mtq1/T5V0
非常識な状態で公道に出て怪我してキレるとか頭オカシイんちゃうか
こういうおかしな輩を排除する仕組み作った方がはるかに建設的
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:49:07.86ID:OtLXmqlE0
>>689
歩行者にも、普通の自転車にも、バイクにも、クルマにも、全方位で嫌われる唾棄すべき存在
それがロードバイク
0697名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:49:16.57ID:6Xt/NZs20
まずチャリに速度制限つけろよ
30km/h以上出せるギア比は規制しろ
0698名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:49:20.42ID:c5EXL7nN0
手抜き工事のオッチャンに制裁を加えるべき
あんなやっつけ見た事ないわ
0699名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:49:21.97ID:OpKnPAQp0
>>686
2cmもあれば、色んなものが引っ掛かる。
キャスター付きキャリーバッグや台車、車椅子のキャスター輪、
ハイヒール、仗やステッキや傘、乳幼児の足とか。
0701名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:49:57.19ID:HYiEojfb0
ロード乗りの全部が全部悪い人とは思わないけど
もっと落ち着いて走ればいいのにと思うことはよくある
なんであんなに余裕がないんだろう
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:50:39.45ID:OKtyYhBR0
>>658
別に軽車両が通行できる 道路を確保する必要が生じます。

強制ではないと思うけど
そのような道がないのならロードバイクが移動の手段として用いるものでもないよな
0703名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:50:45.05ID:PVVdtWMr0
>>701
大半は落ち着いて走ってると思うけどな
0704名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:50:50.42ID:svhH5Vao0
岡山の用水路は綺麗でスリルも味わえて正直憧れてる
小さい頃観光で岡山に行った時用水路を魚が泳いでるのを見たからかな
0705名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:50:52.32ID:oYYuF5mO0
>>661
工事の際の設置性だろ
側溝断面の中央にスリットがあって
側溝本体の中央を2点吊りすれば
側溝は水平に吊り上げられる
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:50:58.84ID:OpKnPAQp0
>>698
ま、手抜き工事だよね、岡山では常識なのかもしれんが
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:51:02.96ID:zJ7GYveY0
>>700
定義ができない
タイヤ幅やハンドル形状で指定してきたらそれ外すだけだし
0708名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 01:51:06.09ID:qsB/5qrg0
>>695
岡山の道が非常識なだけ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:51:08.69ID:Yp8JVeBN0
自転車道を整備して欲しかったらまずは自転車に乗るヤツが税金を払うのが筋な
権利を主張して裁判を起こすのはそれから
国は毎年自転車税を課税すればいいんだよちょうど今月は自動車税の月だな
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:51:53.16ID:PVVdtWMr0
>>709
自転車道は要らない
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:51:56.77ID:OtLXmqlE0
>>699
キャスター付きキャリーバッグや台車、車椅子のキャスター輪、
ハイヒール、仗やステッキや傘、乳幼児の足は、車道を走らない
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:52:06.91ID:tX8YSIqY0
まあタイヤ幅の規制はアリかもしれない。
27ミリ位からでよい気がする。
ロードの奴らも体鍛えたいんだろうから、みんな27か32で頑張って漕げばいい。
段差でもコケにくくなるしな。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:52:39.15ID:qVZKyMYw0
これ普通のママチャリでも結構危なくないか
ズボっとハマらないまでもハンドル取られるぞ
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:53:36.93ID:nKYAcfHp0
>>679
ごめん
「1年で」は消し忘れです。

用水路のうち、本当に危険な箇所を順次整備して虱潰しすれば
数年で終わると思うのですけどね。


あと金沢市は冬季の融雪対策で用水路周りをキッチリ整備する
必要がありますので、岡山市を同列に扱うのは少し気の毒だとは
思います。
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:54:07.13ID:OpKnPAQp0
>>711
この溝は横断歩道にもかかってるし、乗降時に一時的にでもありうるから、
残念ながら、そんな屁理屈は通らない
https://goo.gl/maps/C8FNsfcDEmo
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:54:10.78ID:OKtyYhBR0
>>707
定義でなくともそれがロードバイクと言われてきた車輌だとその都度
裁判所側で認定するだけでいい
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:54:24.05ID:UJz7IBiW0
大雨の日に路面電車のレールでバイクこかしたことあるわ
後続がトラックで間一髪だった
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:54:37.51ID:Yp8JVeBN0
どうする自転車乗り?
税金払って安全な自転車道を整備するか規制されて乗れなくなるか
どっちがいい?
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 01:54:57.89ID:tttHaxRj0
>>139
こんなん運転手の不注意じゃん
それとも溝が見えなかったのか?
これが見えないぐらい目が悪いならロードバイクなんて乗るなよ
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