【岡山】ロードバイクの男性がハマった幅２センチの「道路の溝」岡山市に約３０キロ 議員「なぜ放置したままなのか？」
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http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180517/4020000340.html
05月17日 19時45分
岡山市の市道をロードバイクで走っていた男性が排水用の溝にタイヤが挟まり転倒した事故を受けて、市は、道路の緊急調査を行った結果、同じような溝はほかにもあり、長さはあわせておよそ３０キロにのぼることを明らかにしました。
岡山市北区大供本町の市道ではおととし、ロードバイクで走っていた男性が幅２センチの排水用の溝にタイヤが挟まって転倒し、大けがをしました。
男性が起こした裁判で岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤが細いロードバイクの普及が進む中、溝の幅は広すぎるなどとして岡山市に賠償を命じました。
岡山市は控訴しています。
判決を受けて岡山市は市内の道路の緊急調査を行い、１７日開かれた市議会の建設委員会でその結果を報告しました。
それによりますと、幅２センチの排水用の溝は事故があった場所のほかにも、同じ北区大供本町に１か所あったということです。
また、より幅が狭いものを含めると同じような溝の長さはあわせておよそ３０キロにのぼるということです。
判決のあと岡山市は、幅２センチの溝がある道路については注意を呼びかける看板を設置しています。
出席した議員からは、「なぜ溝を放置したままにしていたのか」とか、「２センチ以下でもタイヤがひっかかるおそれがあり危険だ」といった意見が出されていました。 >>631
ええがなコレ
こらクソ政治家兼六園に負けとるでおどりゃこのクソ >>38
レースしてるわけじゃないんだし足が鍛えられてよくね？ >>624
道交法では軽車両は車道を走るのが原則なんで、軽車両が車道を
走ることが危険な状態になってしまう時点で道路管理瑕疵を問われて
しまいます。
どうしても安全を確保できない場合には公安委員会に軽車両通行禁止を
指定してもらうことになりますが、この場合は、別に軽車両が通行できる
道路を確保する必要が生じます。橋などで車両用の橋梁と歩行者・自転車
用の橋梁が平行している箇所などがその実例となりますが、却ってコスト
アップになってしまうので通常は避けることが多いと思います。 >>611
そんなの速度差があるんだからお互い様なんだよ。
原チャリも同じ。いちいち怒ってたら自分が損するぞ。
あんまりプレッシャーかけると路肩寄らせ過ぎて事故誘発しかねないよ。
アンタがそうだとは思わないけど。
運転しながらイライラしてそうな車も観察してるけど危険なのが多いわ。
煽るとか言語道断。車間空けておいた方が抜きやすいのに。
自分で抜くの難しくしておいて、次抜くのがしんどいからか抜いた後は幅寄せ気味に信号で止まったり・・
ああいうの恥ずかしいドライバーだわ。 2センチ段差なんていくらでもあるだろ
なんで趣味のロードバイクにまで配慮しなきゃいけないんだ
もうメチャクチャだな そもそも片側に寄せないなら何のためのスリット側溝だよ
ど真ん中に設置するなら普通にグレーチングでいいじゃねーか >>645
岡山県人を早急に全頭検査する必要があるな
安全回路が抜け落ちてるのだろう >>652
そういや今の倉敷市中心部は昔ほとんど海だったと聞いた 溝を道に水平じゃなくて垂直にすると何か不都合あんの？
ほんとあれ腹立つわ。 >>652
別に溝は致し方ないとしても、溝の位置を縁石側ぎりぎりまで
寄せるとか、もっと方法はあったと思う >>1だけじゃなくて、川や用水路にガードレールがない箇所が多すぎる
小中学生の頃に一度は川や用水路に落ちた経験のあることだと思う いちいち体力の限界までスピード出さなくていいから
少し落ち着いてゆっくり走れよ
だから溝にはまったりするんだよ >>651
ロードバイクの速度制限とか安全のためにも必要だと思うわ。
（路面に穴とか空いてたり、自動車でも危なかったりするわけで） これ前もスレが立ってたけど結論は自転車道は自転車に乗るヤツが税金を払って整備するって結論が出てただろ
ガソリン税で道路を整備してるのと同じで自転車を持ってるヤツは防犯登録を義務付けて毎年税金を払うようにする
ママチャリは軽自動車と同じで安い税額でロードバイクは高額の税金ってこと
それで解決する受益者負担の原則で文句が出ない案だよ >>652
自転車（ロード）としては
グレーチングよりこの手の縁石側にスリットタイプの方が
安心して走れるわ バンクなんじゃねえの、それなら２センチでも転倒する >>643
デリなら数ｍに１本（数万円）で済むと思いますよ。
１年で１０００ｍ整備したとしても１０００万前後で出来ると思いますし、
数年で整備が終えられるでしょ。
道路維持予算でこの程度の金も捻り出せないというのは正直お粗末だ
と思います。もちろん本当ならば金沢市>>631のようなキッチリした対策
を施すのが本来だとは思いますが。 >>672
お前の中で勝手に結論付けただけじゃねーか ほんとあんまやりすぎると細いタイヤ禁止になるからなぁ
そっちの方が出費も少ないし楽 >>658
法律の話ではなくどのような道でもロードバイクが適応した道を国でも他者に求めても
技術革新をしてもロードバイクという名の軽車両の道は無理だとしか思えないだけですよ >>657
実際田舎だとMTBで良かったと思うシーンはそれなりに多い、なんせ頑丈だし とりあえず、幅３cm未満のタイヤは販売と使用を禁止しよう
それでこの溝問題は解決するし、
危険な暴走ロードバイクの速度も下がる 公道は安全に譲り合って走るところなのに
チャリの中でも特にロードバイクはムキになって
自分だけが速く走ろうとするよな これはロードバイクの言いがかりだ、高裁では負ける。 >>658
これは、路肩に路側帯に外側線より外なのだが 条例で幅30mm以下の幅の自転車は通行禁止にしよう 公道走行に適さないタイヤを使用したやつに非があるということでいいかと。 側溝ではないが
歩道側のコンクリート部分と
道路本体のアスファルト部分に段差があると
意識しないで左に寄った時に
ズリっとして、おおおっ、となる時あるよな
路肩や歩道に近づくときは注意を怠っちゃいけないわ 非常識な状態で公道に出て怪我してキレるとか頭オカシイんちゃうか
こういうおかしな輩を排除する仕組み作った方がはるかに建設的 >>689
歩行者にも、普通の自転車にも、バイクにも、クルマにも、全方位で嫌われる唾棄すべき存在
それがロードバイク まずチャリに速度制限つけろよ
30km/h以上出せるギア比は規制しろ 手抜き工事のオッチャンに制裁を加えるべき
あんなやっつけ見た事ないわ >>686
2cmもあれば、色んなものが引っ掛かる。
キャスター付きキャリーバッグや台車、車椅子のキャスター輪、
ハイヒール、仗やステッキや傘、乳幼児の足とか。 ロード乗りの全部が全部悪い人とは思わないけど
もっと落ち着いて走ればいいのにと思うことはよくある
なんであんなに余裕がないんだろう >>658
別に軽車両が通行できる 道路を確保する必要が生じます。
強制ではないと思うけど
そのような道がないのならロードバイクが移動の手段として用いるものでもないよな 岡山の用水路は綺麗でスリルも味わえて正直憧れてる
小さい頃観光で岡山に行った時用水路を魚が泳いでるのを見たからかな >>661
工事の際の設置性だろ
側溝断面の中央にスリットがあって
側溝本体の中央を2点吊りすれば
側溝は水平に吊り上げられる >>698
ま、手抜き工事だよね、岡山では常識なのかもしれんが >>700
定義ができない
タイヤ幅やハンドル形状で指定してきたらそれ外すだけだし 自転車道を整備して欲しかったらまずは自転車に乗るヤツが税金を払うのが筋な
権利を主張して裁判を起こすのはそれから
国は毎年自転車税を課税すればいいんだよちょうど今月は自動車税の月だな >>699
キャスター付きキャリーバッグや台車、車椅子のキャスター輪、
ハイヒール、仗やステッキや傘、乳幼児の足は、車道を走らない まあタイヤ幅の規制はアリかもしれない。
２７ミリ位からでよい気がする。
ロードの奴らも体鍛えたいんだろうから、みんな２７か３２で頑張って漕げばいい。
段差でもコケにくくなるしな。 これ普通のママチャリでも結構危なくないか
ズボっとハマらないまでもハンドル取られるぞ >>679
ごめん
「１年で」は消し忘れです。
用水路のうち、本当に危険な箇所を順次整備して虱潰しすれば
数年で終わると思うのですけどね。
あと金沢市は冬季の融雪対策で用水路周りをキッチリ整備する
必要がありますので、岡山市を同列に扱うのは少し気の毒だとは
思います。 >>703
いやほとんどの人は回り見えてないようだけど >>711
この溝は横断歩道にもかかってるし、乗降時に一時的にでもありうるから、
残念ながら、そんな屁理屈は通らない
https://goo.gl/maps/C8FNsfcDEmo >>707
定義でなくともそれがロードバイクと言われてきた車輌だとその都度
裁判所側で認定するだけでいい >>707
まずタイヤ3センチ以下規制だな
つぎは変速ギアの規制 大雨の日に路面電車のレールでバイクこかしたことあるわ
後続がトラックで間一髪だった どうする自転車乗り？
税金払って安全な自転車道を整備するか規制されて乗れなくなるか
どっちがいい？ >>139
こんなん運転手の不注意じゃん
それとも溝が見えなかったのか？
これが見えないぐらい目が悪いならロードバイクなんて乗るなよ >>689
珍走にはめったに会わないがロードバイクは毎日目障りだ >>682
貴方が無理だと思いたい気持ちは理解しますけど、法律上は道路管理者は
対応するよう努力するしかないです。
個人的には軽車両の最高速制限はするべきだとは思いますが、安全対策は
道路管理者が合わせるしかないと思いますよ。 >>699
歩道の工事などで車道に迂回させるときは溝に蓋をするだろうから大丈夫です。 >>635
同じ規格の製品を全国の何社かのコンクリート二次製品製造業者が作っている製品と言う事
規格の数は何百とある >>717
横断歩道は溝に直角にひかれているので、
残念ながら、そんな屁理屈は通らない 岡山って、自治体公認の落とし穴があるとこだよね。
絶対に行かないわw >>715
大抵の人は、周りの状況は分かっているよ
「余裕がない」というのはどのような行為を指して言ってるんだ？ >>724
対応にも限界はあるし限界だと行政が判断したときは禁止せざる終えないと思う これをなんとかしろと言うか、ロードが配慮するかは判断難しい
他にやることあるから優先順位は低い
しかし権力持ってる層もロード海苔多いからやるかもな >>714
のーぷろぶれむ、事故多発場所の内容で柵かデリネーターかを使い分けて
優先的にやる方がいいとは思うわ。
（地元も用水路けっこうあるけど、柵の普及率はけっこう高い） 幅一ミリのタイヤで走ったら賠償金長者になれそうやね 道路管理に瑕疵 岡山市へ賠償命令 市道で自転車転倒しけが 地裁判決
http://www.sanyonews.jp/article/704760
自転車で転倒してけがをしたのは、市道上の隙間が原因だとして、岡山市の５０代男性が、道路管理者の岡山市に治療費や慰謝料など計約５７万円の損害賠償を求めた訴訟で、
岡山地裁は２４日、「安全性を欠いていた」と認め、市に約３８万円の支払いを命じた。
判決では、隙間は路肩部分に設けられた長さ数十メートル、幅約２センチの排水用の溝。男性は２０１６年６月９日の夜、同市北区大供本町の市道をスポーツタイプのロードバイクで走行中、タイヤが溝に挟まって転倒し、指や肋骨（ろっこつ）を折るけがを負った。
判決理由で佐々木愛彦裁判官は、溝の形状と構造について、黒い直線と見える上、溝に向かって勾配があるため、（自転車などが）徐々に近づいてしまう可能性があると指摘。
ロードバイクが車道を走行することが珍しくないことを踏まえ「タイヤのはまり込みを抑制するには広すぎる幅で、設置・管理の瑕疵（かし）に当たる」と述べた。
一方で「注意深く観察すれば、隙間を認識できた」と男性の過失も一部認めた。
男性側は「主張がおおむね認められ評価できる」とし、岡山市の大森雅夫市長は「顧問弁護士とも相談し、今後の対応について検討したい」とのコメントを出した。
（2018年04月24日 21時35分 更新） これで岡山が負けたらロードバイク乗りからは毎年自転車道整備税ガッポリ取る口実が出来るな >>702
既にこれだけロードバイクが普及している以上は対応する必要はありません、
という主張は通らないと思いますよ。
公道は全ての車両や軽車両が通行することを想定して管理する義務が
道路管理者にはありますから。 >>139
路側帯の白線の引き方に問題ありまくりだな
これだとママチャリでもアウトだ。子供ひくと賠償金高いぞ。 バイク事故起こしたドライバーが草むらにハマって抜け出せなくて通行人に助けを求めてる都市伝説あったよね？ >>737
「自転車で溝に」岡山市が控訴
http://www3.nhk.or.jp/lnews/okayama/20180507/4020000287.html
05月07日 18時59分
ロードバイクで走っていた男性が路面の溝に挟まって転倒し、大けがをしたのは道路の安全性に問題があったと訴えた裁判で、道路を管理する岡山市は、賠償を命じられた岡山地方裁判所の判決を不服として控訴しました。
岡山市の５０代の男性は、おととし６月、岡山市北区の市道の路肩をロードバイクで走っていたところ排水のために設けられている幅２センチほどの溝にタイヤが挟まって転倒し、胸や指の骨を折る大けがをしました。
男性は、道路を管理する岡山市を相手取って裁判を起こし岡山地方裁判所は先月、一般的な自転車よりタイヤの幅が狭いロードバイクの普及が進む中、溝の２センチの幅は広すぎるとして、安全性に問題があったと認め、岡山市に３８万円あまりの損害賠償を命じていました。
岡山市によりますと、この判決を不服としてきょう７日までに広島高等裁判所岡山支部に控訴したということです。
岡山市は「市の主張は今後の裁判で明らかにする」としています。
原告の男性は「岡山市が控訴したことは残念だ。現場はロードバイクで通行するには危険な場所なので裁判で争うのではなく、一刻も早く安全性を確保してほしい」と話しています。 >>630
20年以上前から軽車両は車道を走るようになっているが？ >>740
キャスターも段差を持ち上げるときにクルっと回っちゃうしねぇ
仗やステッキや乳幼児の足も溝の方向と関係ないからねぇ
反論できなくなっちゃったかなw >>461
何をもって普通とするのか？
そのタイプは最近の改良された製品であって
10年前20年前はセンター一本通しが普通だった >>24
なんせ晴れの国で平地で年間日照時間が長いもんだから南部は元田んぼや畑がめちゃ多いのよ
でもってお百姓さんが年取ると土地手放して建物はガンガン立ったけどろくに側溝対策されてないのよ
転落者が救急に運び込まれる率があまりに高いからようやく対策に本腰入れ始めたところ 幅3センチ以下のタイヤ使用禁止の法律を作り
訴えた男の名前を付けよう >>709
歩道に歩道税は無いですよ。
自転車の使用によって道路そのものが破損するというなら自動車のような
重量税や取得税を設定するのは当然必要だと思いますけど、自転車の
重さ＆通行量では道路は傷まないです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
