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【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」
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2018/05/18(金) 16:56:21.90ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/44164998

2018/05/18
ドナルド・トランプ大統領は17日、北朝鮮の非核化について、いわゆる「リビア方式」は適用しないと発言した。非核化後に体制が覆されたリビアの経緯を知る北朝鮮の、懸念緩和が目的とみられる。「リビア方式」に言及したジョン・ボルトン大統領補佐官の発言と食い違う形になった。

2003年に当時のリビア指導者、ムアンマル・カダフィ大佐は核兵器の放棄に同意した。しかし、2011年には西側諸国が後押しする反体制勢力によって殺害されている。
ボルトン大統領補佐官(国家安全保障問題担当)が北朝鮮の非核化で「リビア方式」の適用に言及したことで、北朝鮮は懸念を強めていた。

北朝鮮は16日、来月12日に予定される米朝首脳会談を見送る可能性を警告。一方のトランプ大統領は17日、会談は今でも予定通り開かれるとの考えを示した。

トランプ氏の発言

ボルトン氏が同席するなか、トランプ大統領は「北朝鮮については、リビア方式は全く念頭にない」と語った。
トランプ氏は、金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長と合意したい取引の内容は、「(金委員長が)そこにい続けるものだ。(金委員長が)国にいて、自分で統治して、国がとても裕福になるというものだ」と述べた。

「韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。(中略)彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」
米朝首脳会談については、「我々の知る限り、北朝鮮については何も変わっていない。何も聞かされていない。変わるのならそれでもいいし、そうでないなら、会談はとても成功するんじゃないかと思う」と語った。

北朝鮮からの視点

北朝鮮は17日、南北間の問題が解決されるまでは韓国との協議を再開しないと表明した。
北朝鮮は、11日に始まった米韓の合同空軍演習に反発している。北朝鮮は合同演習を侵略の予行練習だとみなしており、16日に予定されていた閣僚級会談を見送った。
北朝鮮の国営朝鮮中央通信(KCNA)が伝えた、対韓窓口機関の祖国平和統一委員会の李善権(リ・ソングォン)委員長の発言は、以前のような攻撃的な調子で、韓国政府は無能でばかげていると述べている。

李委員長はさらに、北朝鮮が「人間のくず」と呼ぶ脱北者に韓国の国会で演説するのを許したと批判した。
韓国の首都ソウルで取材するローラ・ビッカー記者は、米朝首脳会談を数週間後に控えるなかで、北朝鮮の論調の変化が17日にも再度示されたと指摘した。さらに同記者は、米国と韓国から譲歩が得られるまで対話を拒否すると、北朝鮮は圧力をかけていると語った。

リビア方式がなぜ話題に

北朝鮮は、ボルトン大統領補佐官を名指しして批判つつ、米朝首脳会談を見送る姿勢を示した。
16日にKCNAが伝えた金桂冠(キム・ケガン)第1外務次官の談話は、「我々は彼に対する嫌悪感を隠しはしない」と述べている。

北朝鮮は、ボルトン氏が先月29日のインタビューで「リビア方式」に言及したことを念頭に置いているとみられる。
2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構(NATO)が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 North Korea summit: Trump says no 'Libya model')
0757名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:32:47.64ID:sv8Eb0Q80
>>720
なんか、レッドラインの捉え方、ちがわねーか?
アメリカをそこまで信頼できて、すげーなーって思うよ。
0758名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:33:03.78ID:0ul/Y6md0
>>712
ロシアは、中国が孤立してまで埋め立てた南沙の横で
石油掘り始めてるんだぜw
0759名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:33:37.97ID:bToCkeWn0
>>709
北としては手を出せば負けるの確定だから出さない可能性の方が高いと思う
米は日本って言うモデルケースがあるから
それが通用すると思ってる衒いはあるね
その方法がうまくいかなかったら先制攻撃もあるかと・・

その危惧は
米がヨーロッパ辺りとモメ出してからでいいと思う
現在は中東や露っていう共通の敵がいるから
よほどじゃないと米が孤立するのは無いんじゃなかろうか?
0760名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:33:55.47ID:Xb2PVN9z0
体制の保証と核は一体だから
核は話すことができないという考えだ

仮にアメリカが体制を保証して日本が金を出せば
経済が裕福になり、体制も安定して核はいらなくなる

なるほどね
核もってても国内で爆発させるぞと脅しても
いみがないわね
0761名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:34:19.63ID:g+nVNPU90
>>675
アメリカ人から見た韓国。

「アメリカが自由主義経済を守ったから発展した。」
自由主義経済は正義、其れを守るアメリカも正義。
自由主義経済万歳、民主主義万歳。
アメリカ人の一般的な考えは、こんな感じ。
0763名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:34:41.79ID:1iN0CJ680
>>756
だーめだこりゃ
お前は基本情報が圧倒的に足りないからせっかく教えてやっても理解できる素地がない
ずっとバカを言っていればよろしい
0764名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:34:47.60ID:CtSHht/u0
日本方式だと
武装解除と体制維持と引き換えに
基地受け入れがもれなく付いてきます(^^)
0765名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:35:11.84ID:oo3tTjXJ0
>>754
北の教育水準はどのレベルなのだろう
土地は社会主義国にお約束の国家のものなのか?
0766名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:35:26.11ID:0ul/Y6md0
>>746
日本「日本は大東亜共栄圏(TPP)で金かかるんで無理です
    あ、武器は買いますよ。米さんの方には飛んでかない安全な奴をいっぱい」
0768名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:35:40.97ID:EGnUxUxk0
いろんな見方の記事があるけど
もし米朝会談が開催され
進展するしない関係なしに談話のさい拉致にふれ両国が発表すれば
安倍(日本)の立場はそれほど悪くない
なかったら糞どうでもいい国で安倍の今まで行い全て嘘つき
0769名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:35:45.64ID:U4KewO+/0
アメリカの下心は恐怖の自国だけが核支配すること


絶対核を手放してはダメ
0770名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:36:07.22ID:Pm3rzPRSO
だからトランプは商人なんだって
軍人じゃない
アメリカの利益になるなら主義主張なんて関係ない
北が開国してアメリカ市場に組み込めればそれでいい
戦争なんて野暮ぐらいに思ってる、トランプ
0771名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:36:12.70ID:KS1t7IVN0
トランプの、カリアゲ逃がさねーよが怖い

北朝鮮は色々と理由つけて
シンガポール行きたくないのかもしれないが
日本は何もするなよ
北朝鮮の会談拒否の理由に使われるからな
0772名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:36:20.06ID:1iN0CJ680
>>757
違わない、お前が何も分かってないだけ
空爆すると言ってしてない、とかモロにそれ
アメリカを信用しているんじゃなくトランプをある意味信用している
0773名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:36:47.50ID:ld7LxAqO0
もう空爆する気満々で煽ってやがる
0774名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:36:52.88ID:uUNmp+cL0
日本が経済支援するのは国交正常化した後だよ
それが平壌宣言を踏襲するという事
0775名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:01.86ID:57QZmqmK0
中国は14億の人間を支える事をできる大農業国だよ
人口はもろに農業力に依存する

つーか緑の革命の遥か以前から数億の人口抱えるチート豊穣エリアだが
0776名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:13.09ID:1iN0CJ680
あーーというかこれ朝鮮人じゃないか
なーーんだID:sv8Eb0Q80
0777名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:13.95ID:i0KGTzJa0
>>748
なんで期待するんだよw
軍事も政治も外交もほぼ全員の専門家がトランプはキチガイって思ってるのに
0778名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:15.66ID:xFm+mfsH0
>>712
動画で前に見たが 
ソ連時代の北朝鮮担当の外交官が
あいつら瀬戸際外交して、無理な要求を繰り返し
本当に最悪な体験をしたと、憎悪してたからな
法則を知ってる
関わったら負け
0779名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:20.41ID:f31wiRAG0
>>764
キツイですね
日本方式
0780名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:20.79ID:4W+lMhOW0
国境挟んで中露があるし、ロシアとも友好的で特に中国とは親密国だしね
流石の米国でも武力攻撃なんて出来ないよ!w
0782名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:25.12ID:0ul/Y6md0
>>768
トランプ大統領が国連で演説済みなので
日本の首相は日本人からは嘘つき扱いはされないよ
0783名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:41.55ID:ByCk/uPa0
>>772
核の廃絶がレッドラインならば
核保有してるんだから開戦してるんじゃないのか
0784名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:43.76ID:f31wiRAG0
>>781
圧力継続
0785名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:54.99ID:UClUz1Uz0
>741
ずっと空爆を楽しみに待ってたからなw
0786名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:37:55.03ID:oo3tTjXJ0
>>771
同意
今日本の役目は、アメリカがカリアゲを網に入れるまで静かにしていることだと思う
ドタキャンの理由にされるのは避けたほうがいい
0788名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:03.82ID:zj2zdPSj0
中国の人件費も上がったし、格安労働する奴が必要なんだろ(笑)
0789名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:09.62ID:Ss05ImF4O
>>742
どうせ住みわけだろ
世界の鉄鋼関係のパテントってほぼ日米が握ってるし
使わないといけない鋼材は高くても使わないといけない
0790名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:13.23ID:g+nVNPU90
>>755
何か勘違いしているが中国の土地は広いだけで肥沃でも水が豊かでも無い。
国土のほとんどは不毛の砂漠。
0791名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:15.20ID:pXeZVwYu0
リビア方式でやるぞ、なんて、ボルトンが勝手に言ってるだけだからな。
0792名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:25.71ID:GvDAaLti0
>>771
巧妙に会談拒否できないように誘導してるもんな、トランプ
会談したらもう後がない
0793名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:44.47ID:Q7Kvg3zz0
>>770
トランプだけならただの戯言で済むが、
裏にユダヤ資本がいるからな。
ロシアが黙ってるのもユダヤが絡んでるからだ。
0794名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:38:46.78ID:GdoNPzWc0
武力行使の理由が欲しいボルトン vs 誤魔化して時間稼ぎしたいカリアゲ君

これが基本な
0795名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:09.65ID:YYEVAS7E0
お友達のユダヤ人とかもう突っ込むモノ用意してんだろうね
0796名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:14.52ID:sv8Eb0Q80
>>772
そうか、じゃあ信じていればいい。
0797名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:15.94ID:U1IQmiaH0
要するに朝鮮半島の統一とかはしないのよね?
0798名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:19.50ID:9WXrkuJ+0
蚊帳の外大いに結構。アメ公は法則の恐ろしさを知ることになる。
0799名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:25.19ID:uHsvZyWt0
日本方式でいくからな。
0800名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:31.24ID:1iN0CJ680
>>758
あいつら金がないので出来る限りコソコソして最終的に盗んでいく気だからw
軍事力使う、見せびらかす金がないので、ここぞという時しか使えずケチケチw
0801名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:41.88ID:paPH5TKA0
良かったじゃない
0802名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:42.74ID:1Wsh99v40
下痢ピーと違ってロケットマンは外交上手やな
0803名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:55.50ID:9k344uMX0
>>780
というか、基本的に「自衛のための武力行使」しか出来ないんだよ、今の世界では

911クラスのテロがあっても、今のアメリカじゃ戦争は起こせない
昔みたいな一強じゃないし
0804名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:39:57.81ID:DDr8rUZd0
>>1
>韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。(中略)彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」

トランプは相変わらず煽てがうまいなあ
金正恩を尊敬に値する人物といったし。
流石商売人だ。
0805名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:11.59ID:FobrsPoi0
トランプを信じるか否か
アメリカ人に聞いてみw
0806名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:11.79ID:paPH5TKA0
>>797
豊かになったら出来るでしょう
統一はお金がかかるからね
0807名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:24.32ID:sv8Eb0Q80
>>776
レッテル張りしかできないのかよ。
情けないやつだな。
0808名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:30.47ID:UClUz1Uz0
>>786
拉致被害者家族会 呼んだw
0809名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:35.40ID:QYuLK+bg0
日本に戦後補償させるから豊かになるわなあ。
安倍ポチ逆らえんだろ。ウレションするまである
0810名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:38.66ID:/w0HdaoT0
>>763
お花畑さんは問いには答えずすぐに話し逸らして逃げるよね
アメリカが核撤廃させたいだけと言ってる時点でもう話にすらならんが
核撤廃したあとに朝鮮半島がどっちの体制に着くかまで普通は考えるだろうに
ちなみにきみのシミュレーションだとアメリカはどうやって北から核を撤廃させる予定ないの?
0811名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:41.64ID:Q7Kvg3zz0
>>758
そうそう。これがロシアだ。
南沙にロシアを引きずり出すベトナムもよくやるわw
0812名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:43.23ID:ijavgPpM0
ネトウヨはとても発狂する
0813名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:44.24ID:oo3tTjXJ0
お皿に乗せた北を各国がどう調理するか見ものだ
食材が皿から逃げる場合もありうるw
0814名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:46.59ID:gPb7cPTj0
>>765
ロシア、中国製とはいえ曲がりなりにもミサイルを飛ばして制御できる訳で、またハッカーも
養成してるしITリテラシーも高いんじゃいかな。少なくとも韓国と遜色ないと思われる。
0815名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:40:54.08ID:paPH5TKA0
>>805
ビジネスの基本はウソをつかない事だから大丈夫でしょう
0817名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:31.03ID:6TK2GnmQ0
>>234
パヨク=朝鮮人だから
0818名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:31.19ID:g+nVNPU90
>>765
金なくて教科書も無いんだから期待薄でしょう。
0819名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:33.31ID:UClUz1Uz0
>>771
拉致被害者家族会 呼んだw
0820名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:33.46ID:ftcOWij+0
核を放棄すれば、まな板の鯉状態、料理は思うがまま、
0821名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:34.24ID:1iN0CJ680
>>783
この交渉がダメだったら攻撃
アメリカは開戦する前に話し合いしないと開戦の許可が議会で降りない
0824名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:41:57.48ID:oo3tTjXJ0
>>814
トップの水準はそれなりとして義務教育は何歳まで受けられるのか
国民全体の教育水準がどうなのか気になる
0825名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:01.34ID:LKVq22zG0
>>797
南朝鮮が夢を見てる無傷で朝鮮半島統一は最初からない
0826名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:12.83ID:2WKumG4y0
>>620

(全世界の者全員(そっち)を)産み出し切るby安倍晋三(大平健治(そっち))により、大平健治(そっち)と広田之生(そっち)が
未来に産まれて、全世界の者全員(そっち)が「大平健治(そっち)と広田之生(そっち)」という夫婦の輪廻のまんまだったに
戻り固定となった。
0827名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:15.14ID:ByCk/uPa0
>>813
どこも触りたくないから長引いてる
世界中が現状維持を望んでるんだよ
0828名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:18.16ID:GY80HwNU0
>>797
統一なんて簡単にできるわけがない
無理やりやったらただでさえ死にそうな韓国が完全に死ぬ

つーか無理にやろうとしたら韓国の軍部の激発も招きかねないからな
言うほど韓国は統一を求めてる人間なんておらんやろ…
0829名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:19.95ID:paPH5TKA0
>>820
中国はそうなんじゃないかね・・
アメリカだからね
岸信介も釈放されたわけだし・・
0830名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:20.53ID:9k344uMX0
軍事はオワコン

外交なんて地政学的に自然決定される時代なんだよ
それに逆らわないトランプは賢い
0831名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:24.31ID:tJ8bqiwd0
× 北朝鮮は「とても裕福になる」
〇 北朝鮮は「(JAPMoneyで)とても裕福になる」
0832名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:42:25.58ID:0ul/Y6md0
>>804
米朝会談がセッティングできたのはキンペーのおかげだとも言ってるからな
ぽしゃったらキンペーのせいってことにできるし
徹底的にリスク切り捨てて、成果は頂くスタンス
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 18:42:45.74ID:oohw68Mu0
アメリカンジョークで
A 「北朝鮮がアメリカとの戦争を決意したらしい」
B 「はぁ?なんで?勝ち目ないのに」
A 「日本の様になりたいらしい」
ってのを思い出した
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 18:42:54.79ID:3oaShxLg0
トランプに軍事オプションは無い

トランプは米国覇権主義を手放し
軍産複合体の米国支配、世界支配を終わらせるつもりだ
0836名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:04.14ID:uxv6Y3Pt0
刈り上げの南への態度を見ても分る通りもう
南北会談当時のあの気持ち悪い蜜月の
雰囲気は微塵もない。最近では南を罵っている。

米朝会談が開催されるか知る由もないが
トランプが誘えば誘うほど相手は逃げるだろう。
てかもう難しい。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/18(金) 18:43:17.17ID:xD/OVHjE0
>>816
あと9条だろ
0839名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:24.18ID:rqHN/2TC0
なかなかネトウヨの思い通りにならんね
まだまだネトウヨの発狂は続くってか?
0840名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:35.21ID:DDr8rUZd0
>>823
アメリカの利益だけだな。
0841名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:38.16ID:eWa7QBnN0
トランプがここまで言ってくれてるのに何故ゴネてんだ?
0843名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:42.47ID:UOkb+bdL0
だから言っただろアメリカは絶対折れるって
ネトウヨはいい加減目を覚ませ
0844名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:56.23ID:uUNmp+cL0
>>816
中川さん「間違っても米国債売っぱらうとか言ったら氏ぬんだよね(泥酔
0845名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:58.61ID:paPH5TKA0
>>831
正直なところ、自分の能力でやった方が良いと思うよ
出来ないとマズいでしょう
0846名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:43:58.66ID:9k344uMX0
今が貧しいんだから、そりゃ豊かになるよw

経済力ってのは「伸びシロ」だからな
現在の状態よりも、「これから豊かになる」点の方が重要
0847名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:44:00.27ID:V8SH6I3x0
融和路線か
まだわからんが
0848チビ@皮余り
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2018/05/18(金) 18:44:01.55ID:tCw+dppG0
>>769
北朝鮮シンパの凄いところは、
体制維持のために、朝鮮人が、
飢え死にしようが、酷い人権侵害
されようが動じないこと。

おまえらにとって、一般朝鮮人って、ゴミの
ようなもんなん?
0850名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:44:09.55ID:GdoNPzWc0
武力行使で、すべて解決

化学兵器、核の廃棄、イランへの恫喝
日本に恩を売る、交渉なしで拉致被害者の開放

反撃があっても、「北が悪い」で終了。

ボルトンは武力行使のタイミングを探ってるw
0852名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:44:29.38ID:ByCk/uPa0
>>838
中国ロシアの牽制に使いたいから
米側が制圧したら9条の適用はないだろう
0853名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:44:37.26ID:1iN0CJ680
>>835
つまり実際やると空爆だけでは済まないと考えているんだろうアメリカは
実際やりあったら〜とか色々話し合った結果の試算とか出してたじゃないか
0855名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:44:58.52ID:0EhgdnOL0
外交上のセリフとして見ると???ってなるけど……
トランプ流を解釈すれば「俺にひれ伏せば恵んでやるぞ!」って意味だから納得
0856名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 18:45:06.68ID:KS1t7IVN0
>>791
でも非核化しないと圧力とかないなら
リビア方式だよね
違うのはカリアゲ政権の維持くらい
だからリビア方式とは言わない?
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