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【米朝】トランプ大統領 北朝鮮 取引応じれば体制保証も ★2
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0001みつを ★
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2018/05/18(金) 17:09:23.22ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180518/k10011442581000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_003

5月18日 3時43分
アメリカのトランプ大統領は、17日、ホワイトハウスで記者団に対し、北朝鮮が来月の米朝首脳会談を取りやめる可能性を示唆したことについて、「キム・ジョンウン朝鮮労働党委員長ができることは、取引に応じることだ。そうすればとても力強い保護を得られるだろう」と述べ、北朝鮮が非核化に応じれば、体制を保証するとの考えを示しました。

★1のたった時間
2018/05/18(金) 04:08:58.79

前スレ
【米朝】トランプ大統領 北朝鮮 取引応じれば体制保証も
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526584138/
0094名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:05:09.57ID:csH55Q2Q0
>>93
ついでに沖縄県民の過半数が望んでいる
5.沖縄米軍撤退_ も追加すれば良い。
0095名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:13:35.99ID:g+nVNPU90
>>94
代わりに北朝鮮内に米軍駐留も。
0098名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:15:52.62ID:8SB6wMni0
>>1
口で保証するといっても全く意味がない
在韓米軍撤退させるつもりなの?
0099名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:16:07.60ID:Me5UK1hc0
★加憲による9条改正は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

加憲による9条改正は、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に「自衛のため〜」や「防衛のため〜」
などの文言(「自衛の措置を取ることを妨げず」でも同じ)を付け加え「自衛権の保持」を規定するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm

レゲr7676
0100名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:16:18.64ID:Me5UK1hc0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

98p98
0101名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:20:24.29ID:XCkaYBSd0
>>25
トランプなんてノーベル賞なんて興味ない。金と女が欲しいだけの奴だろ
0102名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:23:08.04ID:7Wd6L3Hy0
>>100
あんたアボーンしたら非常に見やすくなったw
0103名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:24:34.86ID:hT7xkVpf0
>>101
金と女と権力はもう満たされてる
後人間が欲しがるのは名誉。それも満たされたらあとは不老不死くらいしかない
0104名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:42:47.50ID:0ul/Y6md0
正直、血統を除いたら
米国大統領以上の権威も名誉もない
0105名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:43:22.49ID:64WbU8Ac0
>>103
名誉ほしいやつの仕事っぷりじゃないだろ
オバマと違うから
残念だね、クソパヨさん
0106名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:48:25.32ID:8O2YpiFf0
>>97
金正恩はソウル先制攻撃に賭けるべき。
米中を衝突させればキャスティングボードを握るワンチャンスある。

これだけの戦力があればソウル奇襲は可能だ。
https://youtu.be/rYWHzlIl9w0
0107名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:52:30.02ID:ScfLsnq90
>>88
北を叩いても、共和党支持者にはあんまりアピールしない。
キリスト教原理主義者が多いから、中東を叩く方がいいに決まってる。
共和党は父子ブッシュ時代にも中東で戦争してきたので
今回も必ずやると思う。
0108名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:54:11.52ID:GOj3F6kc0
北朝鮮の体制維持されても困るのは朝鮮人くらいだし核放棄するならそれでもいいよな
0109名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 21:54:16.78ID:DiXUwoAo0
nuon
0110名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 22:19:52.66ID:csH55Q2Q0
>>95
米軍じゃ金さんが発狂するし、米軍兵も嫌がる筈なので、
仲の良さそうな文さんの韓国軍1ケ師団くらい駐留
(オマケとして北の喜び組付き)が良いと思う。
0111名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 22:20:33.89ID:87TaNMtw0
国際社会はほとんどやったもん勝ち
核開発も実効支配も暗殺も
0112名無しさん@1周年
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2018/05/18(金) 22:26:02.83ID:bw0W6DOj0
>>88
選挙というなら、追い詰められているのはトランプだな
中、韓、露の動きをみても戦争出来るような状況は明らかに後退している

むしろ、合意を焦って北に大きく譲歩するか、コケにされて米国内からもマヌケ扱いされるか
事実上決裂したのに「これは大きな一歩だ」とか強弁するぐらいしかなくなった

オバマの時代には北朝鮮は中国とも韓国ともロシアとも孤立していたのに
今や中露だけでなく米の同盟国であり尚且つ最前線の韓国政権も北朝鮮との和平ムードになっている
外交的に明らかな失策だし戦争起こすハードルを明らかに上げている
0114名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 01:34:20.62ID:gLiT1mms0
>>110
米国が韓国信頼していない。
まだ、イギリスやインドと言われた方が実現性が有る。
0115名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 01:41:10.36ID:gLiT1mms0
>>105
そんな事無い。
名誉を得たがっている。

ただし、トランプの考える栄誉とは「敵を倒した偉大な大統領」で有って平和賞なんて歯牙にもかけていないが。
前からソ連を打倒したレーガン元大統領を尊敬し目標にしていると公言している。
0116名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:04:24.87ID:r9B3hatb0
>>69
スタン・ハンセン感ある
0117名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:05:58.19ID:TMjZXbuL0
>>67
ブッシュは結局失敗したからね
そこ含めての任用だから
0119名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:23:16.43ID:QkWe+YFM0
体制保障って、終戦時の日本の国体護持みたいなもの?
全然違う?
0120名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:32:09.11ID:aci08EEc0
>>108
それでもいいじゃないよ

日本にとって北朝鮮は、ミサイルが飛んでこない金正恩体制
かつ戦後補償問題もうやむやの状態
これがベスト
拉致問題をずっと言ってるだろ
これがその証拠
例え横田さんらが帰国したとしても、そこで拉致問題解決としては困るわけだ
巨額の戦後補償の話になる

また、民主化北朝鮮も、日本が仮にいくら支援しようが、必ずや反日国家になる
おそらくは韓国以上の脅威の

つまり、日本にとってはミサイルが飛んでこない金正恩体制がずっと続き、北朝鮮の国力も高まらない
そういう状態こそベスト
拉致問題も、誰がどういうふうに帰ってこようが、決して解決したと言ってはならない
0121名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:33:53.93ID:Rl147+Gd0
これって正男がやろうとしてた事と大して変わらんやん
なんで殺したんや
0122名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 02:36:48.06ID:DSxwk+2k0
>>120
慰安婦問題は決して解決したといってはならない

と同じ発想やんw
0123名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 03:13:58.43ID:xi7r3kC00
体制を保証するのなら、チョン統一は無理だな

チョン号泣(笑)
0124名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 03:28:47.09ID:uXOeNA180
今まで散々騙してきた北チョンだから
こっちもとりつけた約束あとから反故にしたって全然かまやしないって
0125名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 03:34:55.85ID:Fyb4fJCo0
>>112
具体的にどこが後退してるんだ?
中ロともアメリカの開戦を容認してるようにしか見えないし
韓国は関係ないだろうし
0127名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 04:13:55.47ID:aci08EEc0
>>126
北朝鮮は発展させてはダメなんだよ
0128名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 04:25:42.26ID:4NMUXoRY0
脳○革命"D*A"の軌道修正となるか? w

守れば繁栄が… 守らなければ○滅か…

今人類への課題と要求が突きつけられている…






ღオマケ ↓ ♪ソーラン節
https://www.youtube.com/watch?v=5qIQ1UrO0cU
0129名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 04:53:25.52ID:omitok920
ニュース見ても首脳会談はもはや開催怪しい。
専門家らは「事前協議が事実上の合意得る場で、トップ同士の会談は事前の協議を
公開するセレモニー。その事前協議が動いてない。」という事らしいが、中国の庇護を
確認したからアメリカに保証もらう必要なくなった判断しているのかも知れない。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 06:15:19.21ID:Py8RsGaK0
軍事パレードもできないほど困窮していていまだ強気なのは
幸せ回路発動しちゃったのかな
0131名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:19:12.61ID:WFXaB8CB0
たんなるヤクザどうしの手打ちしきっていうだけのことで
どっちに転んでもパフォーマンスか
たんなるショーっていうだけのこと・・・
じぶんに都合わるくなればまたすぐ反故にするだけのはまいどのこと
期待しすぎればぬか喜び
なにもしなければ現状維持ってことで干上がるのを待つか
はたまたとつぜん宮殿ごとふっとばすかだろ・・・
民間人と米軍をまもるためっちゅうことで名目はたつ
位置情報さえわかればいつでも消せるんやでえ〜
キムチャンの位置情報に100万ドル???byCIA
0132名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 11:26:22.86ID:DZIGIfBT0
>>129
まあ、この程度の展開も読めない程度の交渉しかしてなかったのならそうなる罠

「敵国」であるアメリカに核を引き渡して欲しいのなら
「同盟国」である中国以上の条件を提示するのは当たり前だろうに
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 13:51:56.77ID:zdFkluhb0
直近ではイラン(+リビア)との全面対決が控えているので、当面は
北が核を売却さえしなければ問題なしとトランプ氏は考えている筈。
金さんは「生かさず殺さず」状態が安全。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 14:03:32.69ID:v6jo2zB80
>>13
今までクーデターを抑えられたのは、極く一部の改革派によるものだったから。
今後は保守派も加わる。ソ連が崩壊したのは、米ソ会談から2年後の保守派の反乱から。
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 14:24:27.83ID:jw+t+/8c0
核を取り除くことでアメリカや周辺国の安全が保証され
つまりそのときにCIA手動で北朝鮮でクーデターを起こしてカリアゲを抹殺する…そういうシナリオだろ
人権無視の独裁国家に未来なんて無い
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 14:44:34.13ID:zbblldC+0
最初から分かってたことだやはりタラップはだめだ。
こいつが大統領であるあいだは進展ない。
0137釧路から来た女
垢版 |
2018/05/19(土) 14:53:37.99ID:siwXgbR70
ドナルドさん、安倍王朝の体制は保証されますか?
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 14:58:15.19ID:bQvkmp9qO
力強い保護を受けられるって日本からの金か?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 15:00:28.34ID:bQvkmp9qO
>>137
三選されてもあと三年で退陣です
我慢します
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 15:01:19.59ID:u/MyLIqT0
>>1
米韓と和解したら、しばらくしてクーデターで体制崩壊する
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 15:04:08.12ID:xq6I+asl0
風船爆弾の弾倉の中に自動小銃を仕込んで、黄海からバンバン飛ばして北朝鮮にばら撒けw

内戦になるだろうw
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 15:42:03.81ID:m/xN4neC0
>>19
細く笑んでいる
>
多分、それは「ほくそ笑んでいる」ではないかな?

もし、そうなら、俺も長年「細く笑んでいる」と勘違いしてたよ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 17:22:53.72ID:UxhpUsRC0
ばーか
習と
トランプのせいで
北朝鮮の独裁続く
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 18:48:45.62ID:RKuIxuw40
河野外相はトランプの意見だったんだな
まあ日本がいきなり体制保障とか言い出すはずないけど
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 04:30:23.14ID:i/OKjRAD0
体制保持が保障されて金を引き出せればノウハウがあるんだからまた核とミサイル作るだろう
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 18:36:50.24ID:i64VlvjM0
暴力至上主義の言いなりとか
なんか世の中おかしい
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 22:36:23.56ID:F+JJyWBE0
>>145
4
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/20(日) 23:26:10.44ID:1EQBYb2w0
トランプ米朝会談実現に向けて米韓首脳電話会談20分
ムニューチン訪中米中貿易戦争停戦へ
いろいろ貯まったね
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 06:24:26.36ID:klY98OPT0
体制保証するなら、民族統一は無理だな

バカチョン、号泣
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/21(月) 06:33:12.48ID:RT+v1hNO0
>>149
貿易戦争は単なる棚上げじゃん
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/22(火) 17:10:25.03ID:iU8zva2E0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \ 
  l    |      ヽo ヽ

非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
  
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 02:24:37.72ID:es0wx5mC0
プーチン大統領閣下

私の「恩人」になって欲しいのです。
宜しくお願い致します・・・
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 02:58:01.04ID:es0wx5mC0
5月24日からロシアに来るそうですので・・・
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 03:04:24.75ID:69Q6SDsM0
西戸部システム(北朝鮮崩壊)
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 06:49:48.84ID:hZPqcm0g0
斬首か国外亡命か
好きな方を選べ

トランプさん
これでいいんだよ
ゴネたら空爆よろしくな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 08:26:19.54ID:R/B/MeVa0
米帝の共産社会主義者、アラブ諸国への約束は空手形だ。
米帝は国是として自由と民主主義を広める、共産社会主義国は世界を共産社会主義に
するのが目標にある。
共産主義を信奉し、世界を共産主義にする目標に努力する仲間を同志とする。
米帝の自由と民主主義というのは、実のところ帝国主義でアメリカの植民国を増やす
のが目的である。
欧米帝国主義国と共産社会主義国の究極目標は相反する。
北朝鮮は共産社会主義国とは言えないのは確かだが、米帝はたとえ脅しでも自分に
刃向けた国は絶対に許さない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/23(水) 08:59:12.87ID:fVKhYepe0
北朝鮮系、オウム真理教事件

94.12. 2 水野昇に対するVXガス使用殺人未遂事件
 麻原の指示を受けた新實智光,遠藤誠一,井上嘉浩,中川智正,山形明,高橋克也らが,
上九施設を抜け出した出家信徒を匿い,同人に弁護士を紹介するなどした、水野昇さん(当時82歳)を殺害することを企て,東京都中野区の路上において,
山形明が,注射器に入れたVXを水野さんの後頭部付近に掛け,水野さんがVX中毒症
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