【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」 ★2
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http://www.bbc.com/japanese/44164998
2018/05/18
ドナルド・トランプ大統領は17日、北朝鮮の非核化について、いわゆる「リビア方式」は適用しないと発言した。非核化後に体制が覆されたリビアの経緯を知る北朝鮮の、懸念緩和が目的とみられる。「リビア方式」に言及したジョン･ボルトン大統領補佐官の発言と食い違う形になった。
2003年に当時のリビア指導者、ムアンマル・カダフィ大佐は核兵器の放棄に同意した。しかし、2011年には西側諸国が後押しする反体制勢力によって殺害されている。
ボルトン大統領補佐官（国家安全保障問題担当）が北朝鮮の非核化で「リビア方式」の適用に言及したことで、北朝鮮は懸念を強めていた。
北朝鮮は16日、来月12日に予定される米朝首脳会談を見送る可能性を警告。一方のトランプ大統領は17日、会談は今でも予定通り開かれるとの考えを示した。
トランプ氏の発言
ボルトン氏が同席するなか、トランプ大統領は「北朝鮮については、リビア方式は全く念頭にない」と語った。
トランプ氏は、金正恩（キム・ジョンウン）朝鮮労働党委員長と合意したい取引の内容は、「（金委員長が）そこにい続けるものだ。（金委員長が）国にいて、自分で統治して、国がとても裕福になるというものだ」と述べた。
「韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。（中略）彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」
米朝首脳会談については、「我々の知る限り、北朝鮮については何も変わっていない。何も聞かされていない。変わるのならそれでもいいし、そうでないなら、会談はとても成功するんじゃないかと思う」と語った。
北朝鮮からの視点
北朝鮮は17日、南北間の問題が解決されるまでは韓国との協議を再開しないと表明した。
北朝鮮は、11日に始まった米韓の合同空軍演習に反発している。北朝鮮は合同演習を侵略の予行練習だとみなしており、16日に予定されていた閣僚級会談を見送った。
北朝鮮の国営朝鮮中央通信（KCNA）が伝えた、対韓窓口機関の祖国平和統一委員会の李善権（リ・ソングォン）委員長の発言は、以前のような攻撃的な調子で、韓国政府は無能でばかげていると述べている。
李委員長はさらに、北朝鮮が「人間のくず」と呼ぶ脱北者に韓国の国会で演説するのを許したと批判した。
韓国の首都ソウルで取材するローラ・ビッカー記者は、米朝首脳会談を数週間後に控えるなかで、北朝鮮の論調の変化が17日にも再度示されたと指摘した。さらに同記者は、米国と韓国から譲歩が得られるまで対話を拒否すると、北朝鮮は圧力をかけていると語った。
リビア方式がなぜ話題に
北朝鮮は、ボルトン大統領補佐官を名指しして批判つつ、米朝首脳会談を見送る姿勢を示した。
16日にKCNAが伝えた金桂冠（キム・ケガン）第1外務次官の談話は、「我々は彼に対する嫌悪感を隠しはしない」と述べている。
北朝鮮は、ボルトン氏が先月29日のインタビューで「リビア方式」に言及したことを念頭に置いているとみられる。
2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構（NATO）が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
（リンク先に続きあり)
（英語記事 North Korea summit: Trump says no 'Libya model'）
★1のたった時間
2018/05/18(金) 16:56:21.90
前スレ
【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526630181/ >>414
誰も悪くない事故を装うって殺害する気なんかね？ 北による統一
拉致被害者帰国と供養、核武装
在日の帰国
統一朝鮮と断絶 >>438
人材派遣業？ｗ
北朝鮮人民を日本に派遣して大儲け >>443
え？ボルトンって更迭されたの？ｗ
知らんかった 勘違いしてる奴多いけど
トランプの言うリビア方式はカダフィ失脚までがリビア方式
今回は非核化したらキム体制を保証するからリビア方式とは異なるって主張
で、今回の会談が不調に終われば、カダフィ失脚までのリビア方式を検討するぞって言ってる
つまり、言うこと聞かねーと潰すぞって話 >>413
かなキー使っても同じことだろ
「こと」と「ごと」を間違えるかな
もういいじゃん
チョンだと白状しても アメリカにとってキューバ危機や第四時中東戦争並の危機であることを電話頭のあのパンダはわかってるのかな 北による統一
拉致被害者帰国と供養、核武装
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統一朝鮮と断絶
これから在日は、日本語を話さなくてすむようになるよ トランプ「シンガまでおびき出せばw」
カリアゲ「影武者送ったるw」 この人はもともと外交や対外政策に知識も関心も持ってないからね。
今は、どういうことをすればノーベル賞候補になって予備選挙で勝てるか、そのことしか考えていない。
また年齢や性格からみて、一度自分の打算のビジョンを固めたら決して手放さないという柔軟性に
欠ける頑迷さを持っていると思える。
だからどんなに状況が変化しても自分の欲に邁進し続けるということになる。
北朝鮮側はそこを読み切って有利な条件で和解交渉を進めようとしているのさ。
トランプの前のめりの政策姿勢を見る限り、自分の欲、ノーベル賞を得る為に、後先を無視して
自分のビジョンの実現に邁進する恐れがある。
米国には他国の事情などどうでもいい、自分の生活が豊かになればそれでいいと考える人々が
大勢いて、トランプの政策姿勢と情緒的に重なるから始末が悪い。 >>440
何を言ってるかわかりません。
もっとわかりやすく説明してちょ。 旅行会社とか？
2020年に東京オリンピックがあるから、その時に立ち寄るって感じ >>432
5ちゃんの影響は確かに感じるねw
情報源が貧弱なんだろう まぁ噂話レベルだが、ポンヘイオって人の役割は、単にコネクションなんじゃないかな。デトラニコネクションってヤツ。グッドコップはトランプがやるんじゃないかな。交渉の振り幅として起用されたのがボルトンと。 >>448
お前が罠に引っかかって
おもしろいと米国が見てると思う >>11
日本に何のメリットもないのに
なぜ日本が払わなきゃならないわけ？
国民が許さんよ。 wwwwww
ほう、だんだんと
整理して整合性をつけてきたねー 北による統一
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キューバ方式ってのが、ある なんか在日叩きって、もしかしたら在日戻ってこい！って北朝鮮が言っているのかもね・・ お前らってホント希望的観測が9割で物を語るよな
開戦開戦って、毎週のように言ってたけれども何度外した？ >>444
ああそれいいかもｗ
もしくは実際にそういう業界に手を伸ばすとかｗ >>449
エーッ？そうなの？
米国にとって北朝鮮はそんなに危険か？ 北は体制維持をアメリカに保障してもらうことが第一の目的
アメリカは北朝鮮から核兵器を根絶させるのが第一の目的
この最低限の目的達成はけっこう容易くお互いに合意できるのではないか？ >>446
まだ切られてないけど
ボルトンがずっと言ってたリビア方式は
トランプがすぐさま否定していた >>461
安倍チョンが払うと言ったら、ネトウヨがナイス安倍ちゃん！と言って賛成するから心配するな >>467
そもそも甘えで金をせびる傾向があるのに
出向くことはありえないだろう
工作員以外 つまり、さっさとアメリカに全面的降伏しないとぶっ○す、てことだろ
トランプとボルトンの言ってることは矛盾してない キューバ危機は冷戦だからね・・
ケネディとカストロでしょう
犠牲も出ず、ガッポリとお互いに稼いだというね・・
だけど相当お互いに頭が良くないと無理だよねぇ〜(*´ω｀*)って
前にネットで語り合っていた事があるけれども 中国詣でが敗戦宣言
対米交渉に中国なんて屁の突っ張りにもならない
北自身が公言したこと ボルトンもシナリオのスパイスみたいなもんなんじゃ無いかな。ポンヘイオは…進行管理？トランプは主演。じゃシナリオ書いたのは…まぁ安倍さんかなw 北による統一
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日本にとってのメリット以外に、北にはめりっとがある
1.序列が、北→南→在日とな、北がトップ
2.在日の資産が手に入る
3.アメリカ、日本の資本が入り、中国にだまし取られている鉱山石油の権益が改善する >>71
雨は日本を裏切る気満々というかすでに裏切りが通常営業だし
むしろアメにばかり肩入れしてる奴らってどこの国の国民だよ 「ディール（取引き）次第」とか言っててぜんぜん否定して無いじゃんｗｗｗ 不幸の責任が他国にあると言ってる時点で
甘えと米国は判断するかもしれないな >>470
色々ソース検索してみ
二人とも同じ考えで、リビア方式って言葉のニュアンスが違うだけ >>432
モロにネット世代のカリアゲは可能性は十分あるな ＞＞１、裕福になると言い残しトランプは任期終了でいなくなるｗ
トランプ政権終了後、約束が保障されるか定かではないｗｗｗ >>468
頭のおかしい独裁国家がアメリカまで届く核ミサイル持ってるんだろ
アメリカが見過ごせる訳ない
しかも過激派に渡すかも知れない また蒸返すけど
北朝鮮とアメリカが友好国（平和条約締結など）になったら
日本にとっては凶だと思うんだよな
オカルト的思考かも知れんけどさ >>479
資産を没収されるなら戻るわけがないじゃんｗ 日本はTPPで忙しいんで無駄ですよ
泣き付かないでください >>470
トランプは一晩寝たら意見が変わるからなあ 北による統一
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場合によっては、陛下の許しがあれば
王室として存続する 俺、世界のネット民に提案したいわｗ
6月12日米朝会談まで高度な政治の話はネットでしない方が良いと。
加えて、もし米政府がグラングラン状況を揺らしたら、多分、金正恩と北朝鮮の
外交当局は何かヘマしそうに思うw >>473
甘えてるのは金王朝だけだろ
日本に来て大金稼ぎませんかって言えば来るよｗ
日本は人手不足なんだし >>53
できっこないｗ
アメリカは戦後各地で日本モデルを実践したが成功例は日本が唯一
そういうこと トランプが「リビア方式」をどういうものと解釈しているか
ホワイトハウスの記者会見の文字起こしとか会見動画を
ホワイトハウスの公式サイトや公式チャンネルで見たらはっきりわかる
https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/remarks-president-trump-secretary-general-stoltenberg-nato-bilateral-meeting/
https://www.youtube.com/watch?v=UoBviIK1t6w
カダフィを殺害してあの国を滅ぼしたイラクにも同じことを我々は行ったってはっきり言ってる
（We decimated that country. 〜中略〜We went in and decimated him. And we did the same thing with Iraq.）
つまり北朝鮮に対してリビア方式を検討するってのは
金正恩を殺害して北朝鮮を滅ぼすことだとトランプは解釈してるってことになる
だからリビア方式は全く念頭にない北朝鮮に対してのものとは全く違うとトランプが明言してるのはどういう意図だってこと
5ちゃんででネトウヨがとトランプは北朝鮮を必ず攻撃すると言ってることとは180度逆だろう つかトランプが出すのが何方式か気になって仕方なくて夜も寝れない時点で、すでに負けだよね。 >>494
日本も反省点はあるだろう。
工作員を許すようなダメだろう。 ＞＞１、今日はこわかったで・・・
フェリー乗り場の切符売りの姉ちゃんか俺の顔見るなり火病顔ｗ
いろいろとこっちのこと詮索してしてるみたいで地顔むき出しｗ >>428
何でこんな頓珍漢な投稿してるの？
歴史好きの中国人のかたですか？ 核を手放しただけで、金も体制も保証されるのに、カリアゲは、何をビビってるんだ？ >>172
リビアの春を主導したのはアメリカだから、
その言い草はあんまりだと思うが…
>>191
それは違う
朝鮮半島国家は歴史的に乞食戦略なのだ
したがってかつての李承晩ラインと同じものを
統一朝鮮が作るだけのことだ
更に日本の政財界を手に入れようとするだろう
宗教性はこの際あまり関係ない
要するに乞食戦略を拡大し「主権」を手に入れるまで
彼らの要求は終わらない >>488
大凶は中国な
隣接国に米軍基地が出来たらビビるだろ
北と中国の会談は、北が中国に泣きついたんじゃ無くて
中国が北呼び出して米と仲良くすんなって釘刺したんじゃね？ お前らの予想ってここまで全部外れているけれども、何度外せば気が済むの？ さすがにリビア方式なんて北朝鮮がそもそも断っているしあるわけない
せっかくCIAが内密活動でアメリカ人拉致を解放
さらにありえないと思っていた正恩の原子力施設爆破のオマケつきの大成果
みすみす棒にふることはないだろう
役人なら5年かける案件だ。日本なら100年たっても永久に解決できないもの
韓国がオリンピックを平和の要素としてうまく使ったこともある
アジアの平和にとってかなりの成果といえよう
北はイスラエルのような宗教上絶対に譲れない場所ではないからな >>506
ここはCIAの制御下にあるらしいしな
主にAA関係で 北が韓国に金を要求しない時点で
南もグルと米国は見てるかもなｗ >>495
唯一の成功例だからやってもおかしくないって話で。想像で推測する以外無いんだからそんなに言うなよ。 >>194
そうではなく朝鮮半島は易姓革命の国なのだ
王朝が倒れそうになった途端に手のひらを返すが、
それまでは忠実なしもべなのだ >>495
ま、運とケミストリーとエリートだろうね
日本は特殊ではあるわけよ
マッカーサー元帥はもう言わずもがなの超エリートで、日本の当時はエリートだったからね
結局は国民は働き者でなければいけないんだけれども、エリートの質がものをいうよね
私はトランプ大統領にしろ、超一流の人材を揃えていると思うけれども、北朝鮮が反日をしていたとしたら
価値が減るんじゃないかと思ったんだわ。ただあの度胸は目を見張るものがあったからね
素直に感嘆するものがあったのは事実だものね
まだ橋下を何とかして欲しいわ・・あれは出自が異様だけれども、
なんか面白いものを感じるものね トランプ「今、ブルーチームに入れば、生命の保証どころか今後の国家運営の手助けをしよう。お前は幸せに一生をおくれるだろう。
ただし、断れば…破滅だ。どちらを選ぶ？」
キンペー「米国に騙されちゃダメある！体制保証されても米国にいずれ殺されるアル！我が中華に現状維持安泰アル！」
さて、正恩はどちらを選ぶか？？ >>511
元陸軍情報部のJIMの5chだから
元陸軍CIA管轄のポンペオへまんま垂れ流し 体制の保証は、王室としての存続を保証した
憲法の制定だろ
リビア方式でもなく、
キューバ方式でもなく
日本方式かな
日本は核武装を基本にしてる限り、どうなってもかまわんだろ
核武装が拉致問題の解決の最短だし >>506
だから、>>509程度の事よ。
本当に北朝鮮をドツボに嵌めたいなら我慢しろって事ｗ
実際はここまで来て嵌るかどうかは分からないけど、10年以上ネットがあいつらの
知識の源泉だったと思うｗ
そんなに利口な奴らに見えないのよｗ >>516
カリアゲ君はどうなんだろうね？未知数って感じはしたけれどもね >>515
いいんじゃね？
とりあえず9条押しつけて完全武装解除なwww タラップｗｗｗｗｗ
豚に負けず劣らず芯のないバカ野郎だなｗｗｗ >>487
中東への核の横流しは深刻なアメリカの安全保障上の問題になる
カリアゲ君は普通のキチガイだけど中東は宗教狂いのとんでもねえマジキチ BBCとかでは、リビア方式否定とは言ってないみたいだね
日本のメディアが希望的観測で訳しているに過ぎない カリアゲ君というのは、無能だったら、間違いなく殺害されていただろうからね
ただ確かにあの度胸と言うのは認めざるをえないものがあったからね つまんね
北朝鮮の人民に引きずり回されるカリアゲ見たかったのに >>387
しかもアメリカの莫大な経済支援、技術支援に支えられての結果だからな
ネトウヨは韓国を批判する際によく「日本の経済援助のおかげで〜」とかほざいてるが、
アメリカに日本が膨大な支援を受けたという事実を棚に上げて言ってんだよ 豚は降伏しなきゃ化学兵器製造保有の罪人として死ぬだけ
核は正当化できても化学兵器はあかんよね >>519
マジか！5ch ってそんな世界の趨勢を左右するほどのサイトなのか！ 朝鮮人が外に出られないような国を作るべきだと思うが
南の朝鮮人でどこも嫌気がさしてるだろう そりゃ木の根を食ってるんだから、カビの生えたパンでも裕福になれるよ でも、日本方式を主導するのは日本だからね
北が陛下に忠誠を誓えば可能じゃないかな？ >>447
そう。
米の対北の厳しい姿勢は全然変わってないんだよね。
一応の体制維持なんて最初からいってたと思うし。
むしろこれで会談破棄したら終わりだぞっていうトドメに凄味が増した。 ＞＞１、なんかさっさとアメリカに核弾頭をもってかれててアメリカからは見返りを無視され
すでに核が無いとばらされたら丸腰キム独裁政権は人民を前に風前の灯ｗ
だから北キムは焦り出したのか？ カリアゲを北朝鮮国民の手で処刑させてめでたしめでたし平和が訪れました。
ってことさっ
というボルトンとトランプからのメッセージにしか聞こえませんが。 >>528
まぁアメリカによる体制保証はアメリカが攻め込まないだけで
クーデターがあった場合は内政干渉する訳にはいかないよなぁw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
