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【米朝】トランプ氏、「リビア方式」否定 北朝鮮は「とても裕福になる」 ★4
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/05/19(土) 08:59:43.47ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/44164998

2018/05/18
ドナルド・トランプ大統領は17日、北朝鮮の非核化について、いわゆる「リビア方式」は適用しないと発言した。非核化後に体制が覆されたリビアの経緯を知る北朝鮮の、懸念緩和が目的とみられる。「リビア方式」に言及したジョン・ボルトン大統領補佐官の発言と食い違う形になった。

2003年に当時のリビア指導者、ムアンマル・カダフィ大佐は核兵器の放棄に同意した。しかし、2011年には西側諸国が後押しする反体制勢力によって殺害されている。
ボルトン大統領補佐官(国家安全保障問題担当)が北朝鮮の非核化で「リビア方式」の適用に言及したことで、北朝鮮は懸念を強めていた。

北朝鮮は16日、来月12日に予定される米朝首脳会談を見送る可能性を警告。一方のトランプ大統領は17日、会談は今でも予定通り開かれるとの考えを示した。

トランプ氏の発言

ボルトン氏が同席するなか、トランプ大統領は「北朝鮮については、リビア方式は全く念頭にない」と語った。
トランプ氏は、金正恩(キム・ジョンウン)朝鮮労働党委員長と合意したい取引の内容は、「(金委員長が)そこにい続けるものだ。(金委員長が)国にいて、自分で統治して、国がとても裕福になるというものだ」と述べた。

「韓国を見てみればいい。産業という意味では、実際には韓国方式だ。(中略)彼らは勤勉で、ものすごい人たちだ」
米朝首脳会談については、「我々の知る限り、北朝鮮については何も変わっていない。何も聞かされていない。変わるのならそれでもいいし、そうでないなら、会談はとても成功するんじゃないかと思う」と語った。

北朝鮮からの視点

北朝鮮は17日、南北間の問題が解決されるまでは韓国との協議を再開しないと表明した。
北朝鮮は、11日に始まった米韓の合同空軍演習に反発している。北朝鮮は合同演習を侵略の予行練習だとみなしており、16日に予定されていた閣僚級会談を見送った。
北朝鮮の国営朝鮮中央通信(KCNA)が伝えた、対韓窓口機関の祖国平和統一委員会の李善権(リ・ソングォン)委員長の発言は、以前のような攻撃的な調子で、韓国政府は無能でばかげていると述べている。

李委員長はさらに、北朝鮮が「人間のくず」と呼ぶ脱北者に韓国の国会で演説するのを許したと批判した。
韓国の首都ソウルで取材するローラ・ビッカー記者は、米朝首脳会談を数週間後に控えるなかで、北朝鮮の論調の変化が17日にも再度示されたと指摘した。さらに同記者は、米国と韓国から譲歩が得られるまで対話を拒否すると、北朝鮮は圧力をかけていると語った。

リビア方式がなぜ話題に

北朝鮮は、ボルトン大統領補佐官を名指しして批判つつ、米朝首脳会談を見送る姿勢を示した。
16日にKCNAが伝えた金桂冠(キム・ケガン)第1外務次官の談話は、「我々は彼に対する嫌悪感を隠しはしない」と述べている。

北朝鮮は、ボルトン氏が先月29日のインタビューで「リビア方式」に言及したことを念頭に置いているとみられる。
2003年にリビアのカダフィ大佐は大量破壊兵器計画の放棄を表明し、国際社会を驚かせた。数カ月のうちに米国の対リビア制裁のほぼ全てが解除された。各国との外交関係も回復し、リビアは孤立状態を脱した。
しかし2011年には、北大西洋条約機構(NATO)が支援する反政府勢力によってリビア政権は崩壊。カダフィ大佐は反政府勢力に拘束され、殺害された。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 North Korea summit: Trump says no 'Libya model')

★1のたった時間
2018/05/18(金) 16:56:21.90

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526672997/
0003名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:00:20.67ID:/1JCfwHI0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l  
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \
  l    |      ヽo ヽ
                    
非韓三原則「関わらない・教えない・助けない」
        
0004名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:00:36.07ID:4NqqlrwY0
相対的な裕福

金豚家は絶対的裕福

という意味
0006名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:01:11.10ID:xi7r3kC00
>>1
結果的にリビア方式になるだろ
0007名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:01:13.30ID:JiygCjhU0
トランプはまじで飴と鞭だけは上手いな

独裁国家にはトランプみたいなのが
あってるのかもしれん。
0008名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:02:39.17ID:IgiSHBET0
正恩氏「経済を改革・開放」…習氏と会談で表明

2018年05月19日 07時05分

正恩氏の発言は、米朝首脳会談で体制保証の確約が得られれば、非核化と経済再建に同時に取り組む意思を示したものとみられる。
正恩氏は習氏に、非核化への意欲を示しつつ「私は今後、改革・開放政策を採用する」と表明した。
0009名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:02:58.95ID:med/8isV0
んでボルトン解任いつ?
0010名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:02:59.28ID:LnkvH+nT0
とても裕福になる・・・人民が皆 米の温かいご飯と牛肉のスープを食する程度にまで
三代かけて悲願が叶うと アメリカのおかげであってコリアンの自力じゃないところが残念だがw
0011名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:03:00.72ID:w2pngyne0
豚ちゃんに餌を与えて丸々太ったところで調理するんですね。
0012名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:03:17.43ID:4NqqlrwY0
X=ソウルを火の海にするニダ

〇=焼き肉店第三ソウルの勝手口のごみ箱を火の海

実力から言ってその程度
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:03:32.76ID:ZGpzEUVB0
ま、アメリカが今まで中東にやってきた事を見れば、北が信じる訳ないもんな。
0014名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:04:46.17ID:IgiSHBET0
ここでカリアゲを叩いてるやつの意味がわからん
どうみても、アメリカにとっても、中国にとっても歓迎すべき存在だからな
アカにとっては、共産主義国がなくなってしまうわけで悲しいかもしれないが
0016名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:04:58.43ID:4NqqlrwY0
人民がみなユニセフのスキム・ミルクが飲めるように

という意味
0017名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:05:30.38ID:4NqqlrwY0
ユニセフに出資してないからいくらでも言える
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:05:35.72ID:KVc2u3IU0
アラブ方式がいいんじゃないかな(*^^*)
0019名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:05:41.38ID:WrjnAyMN0
ウランウラン
0020名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:06:13.23ID:JiygCjhU0
>>9
ボルトンはムチ
ポンペオは飴

トランプは使い分けてる。
0021名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:07:09.01ID:JiygCjhU0
>>14
日本にとっては独裁国家の消滅が国益
それだけのこと。
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:07:41.38ID:IgiSHBET0
北朝鮮の人民がロレックスやティファニーをつけてるのに、
日本の国民がわらじしか履けなくなるくらい貧乏になるかもしれん
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:07:58.10ID:ubi5ODyR0
金正恩は人を殺しすぎてるからな
改革解放なんかやった途端に朝鮮人によって暗殺される
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:08:48.69ID:xayrkSBW0
 トランプ米国「リビア方式」とらず〜非核化なら体制保証の報道、
       
「リビア方式」とはカダフィを権力に留める合意はなかった〜NHK、
                    
核を完全に廃棄して制裁を緩和する「リビア方式」については検討を否定〜テレ朝、
             
核の放棄を完了した後に見返りを与えた「リビア方式」をモデルとしない〜TBS、
           
見返りの前に非核化を進める「リビア方式」について全く考えていない〜日テレ、
               
取り止めについては何も聞いていない会談無ければ次のステップへ〜フジ、
          
非核化で合意しないならカダフィと同じ運命〜ガーディアン、
                
核兵器を放棄した後リビアのカダフィ大佐と運命は違う〜BBC、
              
リビア方式が検討されるのは北朝鮮と合意に至らなかった場合〜ロイター。
                    
 非核化〜前の「見返り〜緩和」???言ってるか確認全くできず             
                   
マスメディアの表現の自由、取捨選択の印象操作、極左と権益の三局虚偽当確?
0025名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:09:10.62ID:TxyoQ6Fg0
体制保障+リビア方式

リビア方式ってのは単に北朝鮮の核を米国に持ち帰って
確実に解体処理するよってだけの事なんだから、ボルトンも
そんなに極端な事を言っていたわけじゃない。
暗殺はなしよと付け加え忘れただけw
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:09:31.35ID:WrjnAyMN0
(日本の金で)国がとても裕福になる。
0028名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:09:44.76ID:IgiSHBET0
>>21
日本にとっては、北朝鮮が今のままでいて欲しいんだろ?
もっと言えば、朝鮮半島が戦争でもしてくれればいい
でも、こんなことしてると国際的にハブされるよ
もう米中ロ英で合意ができてるのに
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:09:51.17ID:9UDae13w0
耳元で囁く悪魔の誘惑に聞こえるなw
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:09:59.05ID:4NqqlrwY0
アメリカ企業そのものは何の恩恵もない

むしろ品質管理で手間が増えるだけである
おそらく直接中華コントロールを強める

トルンプの発言とは真逆である

一方韓国中国は何度か金豚製をごまかそうとする

日本は蚊帳の外である むしろ大被害者
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:10:01.14ID:45BKPyJX0
弾倉に弾を込めながら「乱暴なことはしないから安心してくれ、さあ話し合いしようぜ」って笑顔で言う、
これが外交なんだよね、日本はまず拉致被害者を取り戻すことはできないわけだ。
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:10:01.88ID:HyCmobmR0
トランプ氏、北朝鮮は「とても裕福になる」「晋三よろしくな!」
安倍氏「ワォン!」
ネトウヨ「俺たちの安倍ちゃんステキィ!」
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:10:23.69ID:Gvg3OGSX0
金豚はお母ちゃんの生まれ
故郷の大阪に亡命かな?
大阪府民暖かかくお迎えしろよww
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:10:29.79ID:c/TTca+E0
ボルトンが喋るごとに北が硬化する
将来のことより目先のノーベル賞
トランプはボルトンをクビにするな
0035名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:10:31.17ID:t1n9/z6v0
>>1
札束ちらつかせつつ空爆の用意までしてるって怖すぎるんですけどwww
0036名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:10:37.91ID:FVAQi6q20
裕福ね、アメリカの金でやるのか?
拉致被害国の日本に金を出させるつもりだろうな
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:10:52.63ID:eZABX1Lt0
「リビア式」の意味をめぐって大混乱だな。
なにやってんのw
0038朝鮮漬
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2018/05/19(土) 09:11:12.07ID:tGsQp2BL0
日本人の金で裕福になる(^。^)y-.。o○
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:11:34.24ID:WZrP8QzE0
トランプ功を焦り金正恩に騙される
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:11:37.92ID:H0oAb6s20
沈黙のロシアが不気味だね
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:11:47.99ID:d7f59j/w0
>>7
トランプがキムを乗っ取りたいのもわかるだろ?
やりたい趣味が同じで地でやってるかの違い
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:12:07.48ID:jY9rjImv0
トランプ方式はリビア方式とは全く異なります

トランプ方式・・・

リビア方式で核放棄しないとイラク方式で○すぞ!
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:12:16.36ID:NIeyVmL00
今でも数十万人の餓死者が出ているんだろ
とりあえず遺伝子組換え食品でも送っておくか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:12:57.95ID:IgiSHBET0
レジームチェンジだから、得する人と損する人がでる
得するのは、やっぱり北朝鮮の国民だろ
努力すれば豊かになれる
損するのは、これまでの体制で利益を受けてた人
日本の在日とかは北朝鮮に送金することで特権的な立場にあったらしいし、こういう特権はなくなりそうだからワーワー文句言ってんだろうな
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:13:01.85ID:u916y7js0
シリア方式がいいと思うw
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:13:19.99ID:QMxQ5QfF0
ジョンナムは朝鮮半島史上最も世界史に影響を与えた人物となるだろう
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:13:25.70ID:TxyoQ6Fg0
日本は拉致問題、拉致問題と連呼していればいい
経済支援? 拉致問題!
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:13:50.70ID:yHBA95xI0
>>36
イェス、ウィーキャン爆
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:07.27ID:AJmidcSB0
ボルトンにビビって吠えまくるとか、こっちはどうすれば効果的かほんとわかりやすいよなw
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:43.42ID:z2mmRi8P0
>>13
>>14
>>21
>>23
正恩もバカじゃないし
土壇場でしれっと
中国の植民地になるんじゃね
できれば南も巻き込んで

アメリカが体制保証しないのは
バカでもわかる結末だし

さすがにアメリカでも
中国の植民地には侵攻はできなくなる
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:53.72ID:t1n9/z6v0
>>1
札束と爆弾
どっちの雨が降るのやらwwww
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:14:58.06ID:4NqqlrwY0
もともと中国とアメリカの問題なんだから日本は何もしない方が良い

期限キレの食品は刑務所で買うし廃家電はすでに流通裏ルートが確立
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:15:17.38ID:IgiSHBET0
ボルトンにほえさせたのが韓国ってアサヒのおかげでバレたし、
韓国も日本もハブして、欧米と中ロで北朝鮮を発展させればいいよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:15:18.78ID:3bzWcd0z0
>>45
文句というより「ネトウヨ〜」とか「ジャップ〜」とか言いながら現実逃避してるw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:15:31.23ID:KVc2u3IU0
サリン事件に北の関与が明白になれば
経済支援の話が吹っ飛ぶ。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:16:04.01ID:XqvSqX300
>>44

出てませんよ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:16:33.77ID:Gvg3OGSX0
まだ若いから中国にあれこれ
教えを賜りながらの日々だろうけど、内心毎日ドキドキで生きた心地じゃないだろうなw
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:17:28.04ID:IgiSHBET0
>>51
アメリカが体制保障しないっていうのもちょっと違うと思うんだわな
韓国に言ってることと、北朝鮮に言ってることが違うだけじゃね?
韓国や日本にはカリアゲ倒すぞーって言ってるけど、実際はそのつもりないんだろうな
まあ、そうでも言っとかないと話も纏まらんだろうし
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:17:37.09ID:eZABX1Lt0
このたびの制裁が始まる前までは、北朝鮮は経済成長していた。
チャイナとの商売で富裕層も出てきていた。
国民総餓鬼みたいな印象を持っていると間違うよ。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:18:14.37ID:HQ6OxKuD0
無慈悲な空爆しかないやろ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:18:59.09ID:XqvSqX300
>>52

どっちも降らない
兵糧攻め続く

何故なら、金正恩がシンガポールに行くわけがないから
米朝会談なんかあるわけないから
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:19:19.20ID:N4UPhaH80
すんなり事が運ぶわけないわな
結局は中国が出てきて北が戦場になるとしか思えない
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:20:12.85ID:cCAGT0TG0
独裁国家にこんな甘い譲歩をするとは
トランプはヒトラーの後押しをしたいのかね
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:20:43.23ID:IgiSHBET0
CIAがKCIAを切ったんだよな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:20:58.58ID:XqvSqX300
>69

ヒトラー全然関係ないでしょ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:27.84ID:zTW3ExrV0
リビア方式だって米軍がカダフィを殺したわけじゃないからな
悪政をやる独裁者は遅かれ早かれ民衆に殺されるってだけだ
米が体制保証って言っても、今の調子なら長続きはしない
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:28.10ID:39d24MyQ0
トランプ方式
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:32.95ID:cCAGT0TG0
>>71
金正恩は21世紀のヒトラー
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:44.13ID:cjeMLMoF0
893映画とかでよく見るパターンだよね

若い衆が脅しまくってビビらせたあと
組長が「うちの若いのが失礼してすんませんでしたねえ。
私としては手荒な真似はしたくないんですが、若いやつらの手前、こういうことで
どうですかねえ」って和解案的なの持ってきて飲ませるの
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:21:55.83ID:XqvSqX300
>>72

はい、兵糧攻めです
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:23:01.39ID:XqvSqX300
>>75

確かに人殺しの数では
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:23:46.16ID:t8c4Enc80
トランプの言う保護と、メディアの言う体制保障は全く違うからな。
カリアゲの命だけは保障するのか、北を存続させるのかでは全く違う。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:23:58.20ID:cCAGT0TG0
結局オバマと変わらんどころか
もっと酷い結末になるんじゃないか
自衛隊も堪忍袋の緒が切れるだろ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:06.47ID:iBxqpzyL0
最近やたら北朝鮮のテレビで中国アゲしてるのを見てると
最終的には中国に面倒見てもらいたいんだろうなーとは思う
どうせなら南も一緒に引き取ってほしい
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:23.50ID:G7wLV5e90
>>1
東方エルサレム王国になる
イヴァンカが君臨する
日本はおこぼれ頂戴
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:25.51ID:E2/XbUB70
冷戦時代ならいざ知らず朝鮮半島が今もまだ同一民族同士で国を2つに分けて戦争状態にある事がどう考えても理解出来ない状況な訳で。
北のカリアゲ一族は中国にとっても、もう必要ない存在なんだから少しでも長生きしたいならアメリカの言うことを聞くしかないだろ
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:26.73ID:TNdwj0M50
北のいう体制保障とは南と統一した体制を保障しろと言うこと。半島全体を自分達の領土だと思っている
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/05/19(土) 09:24:36.82ID:d7f59j/w0
>>63
ジョウウンになってから確かに豊かにはなってはいるが、中国の発展と比例しているだけにも見えてしまう
いずれにせよ麻薬や武器や悪事ばかりで悪影響の国だから何とかしなければ日本人に良くないからな
アメリカがジョウウウンを潰すしか無いんだよ
0090名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:24:41.22ID:/QnSaQtb0
アメリカにとって脅威となるICBMは
廃棄させるだろう

でも、中距離ミサイルまで廃棄させると今度は
日本がアメリカ産のミサイル防衛システムなどの
防衛装備品を買ってくれなくなる

適度に緊張してたほうが、アメリカの利益になる
0091名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:25:01.77ID:8WyaLZEb0
>>6
賛成、権力無くなったら国民に殺されるな
0092名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:25:06.25ID:mGzULa9l0
ネトサポどうすんの?
0093名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:25:18.12ID:ejHhGcNU0
>>73
民衆が蜂起したとき、アメリカは要するに我関せずという態度だったね。
しかしもし核を持っていれば、そんな悠長なことはしてられない。
体制が崩壊したら、そのどさくさに紛れて核が悪者の手に渡るかもしれない。
アメリカは核を持った独裁者の味方に付いたはず。
0094名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:25:30.26ID:IgiSHBET0
>>85
アメリカとしてもそれでいいんよ
ただ、経済開放して欲しい
アメリカ企業が投資できるからね
アメリカも中国も100%合意ができている
文句言ってるのはそれ以外の人たち
0095名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:26:12.68ID:SF0mGVkv0
核開発などせず改革開放政策をさっさと採用してれば
中国とともに成長できたのにね
米国と交渉しなくとも国は維持できるのに遅いよ
0096名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:26:20.61ID:cCAGT0TG0
金正恩は中国から体制保証を得た
だからアメリカに対して強気だよ
戦争やるなら中国と全面戦争になるぞと
米朝会談で脅す気だろう
0097名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:26:43.15ID:IgiSHBET0
トランプはリビアでカダフィを暗〇してのはアメリカって公言しちゃっただろw
0098名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:27:11.47ID:z2mmRi8P0
>>61
イラクやリビア見りゃわかるだろ

アメリカは体制保証するほど
ご親切な国家ではない

信じたら負け
0100名無しさん@1周年
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2018/05/19(土) 09:27:56.67ID:/bkWyKx30
ウクライナ方式です
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