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【日大アメフト】内田前監督「指示はしてない。信じてもらえないだろうけど」★3
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0001どきどき共和国 ★
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2018/05/23(水) 22:47:28.48ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180523/k10011449841000.html?utm_int=all_contents_just-in_001

記者会見の中で、内田前監督は選手に対して反則行為をするよう指示があったのかについて「信じてもらえないかもしれないが私からの指示ではございません。ただ、試合が終わるまでは私の責任です」と話しました。

前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527076580/
0196名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:02:28.63ID:Acu1VRgQ0
私大のスポーツで入ったやつなんて相手壊してなんぼとか普通に思ってるやつも珍しくない
とにかく相手を精神面から見下し圧倒しなければならない
普通の人にはこの感覚はわからないよ
0197名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:02:42.81ID:4u0DBv/s0
ネット民の鋭い意見で公聴会みたいに発言の矛盾をついていけば井上は確実に落ちる
0198名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:03:38.48ID:o6yjb6Kg0
>>195
でもさ、俺もアメフト知らないけど、QBってタックルされないように守られるはずだから、
実質タックルに行くのは、反則でしか無理だと思うんだよね
よっぽど実力差があったら別だけど、大学1位2位を争うような相手なわけだし
0199名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:03:58.76ID:7kbyvo1c0
>>192
怪我させろって発言は、＝潰せと同義だから怪我させろと言ってるのと同じだ


でもそんな発言もルール内で上手く潰すことを目指すなら何の問題もないんだよ
だから問題は、宮川の意味不明反則なんだよ
0201名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:04:41.58ID:kO9ijzNe0
>>188
井上はちょっと頭がよくないのか、
言ってることに一貫性がなかった。
宮川の発言はすべて真実だといったと思ったら、
つぎの時には宮川が井上から監督の言葉として言われたと言葉を
否定していたりする。
0202名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:04:55.38ID:eQhrf7oZ0
内田「信じてもらえないだろうけど俺も信じてない」
0203名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:05:10.22ID:7kbyvo1c0
>>195
宮川は重度のアスペなのか？

１プレー目で潰すぐらいの気合でやれっていってるだけで
本当に本当に１プレー目で潰さなかったらアウトなんて普通は思わないと思うがなあｗ
0204名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:05:20.59ID:4K2+oGM+0
>>195
唯一あるとしたら確かにその「１プレイ目」だけどね
でも井上が言うように最初から気合入れていけという意味でも使うじゃん

野球に例えるなら「初球から思い切って行け！」って
そこで初球にバックネット級の暴投がきてもそれ振りに行く馬鹿がいるか？って話
0205名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:06:36.09ID:K06+4Iy10
井上が明確に「秋の大会で相手のＱＢがいなかったらうちにとって得だろ」って発言を否定出来なかったのが全てだと思う
最後は曖昧な「言ったか言わなかったか記憶にない」という表現になっていた
これから警察にいろいろ聞かれるから予防線を張ったんだろうな

明確に否定出来なかった時点で、実際にその言葉を言ったのだろうと感じた
0206名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:07:19.30ID:853w3CQX0
私の責任と言いつつ、私は指示してませんだと！？

こいつは、バカか！？

生徒が可哀想だよ。　　　誰も、お前を信用してないよ。
0208名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:07:34.91ID:hlahf3Js0
>>4
今回のやったやつがラインマンで倒すのが仕事のやつならその言い分も通る。それでもダメなものはダメだけど。
今回やったやつはクォーターバックだから倒すのが仕事じゃない。
0209名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:07:38.86ID:vXwOioBz0
>>199
ルール内だろうが相手をケガさせなければ出場させないなんて脅すのは明らかにパワハラであり傷害教唆
あまつさえ日本代表の辞退も強要しており、擁護の余地なし
0210名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:08:26.91ID:kO9ijzNe0
>>199
発言の内容の事を言っている。
宮川は丁寧にコーチがこういう発言をし、
監督からはこう言われたと述べたものを
言ったとされる本人達が否定している。

宮川が言った発言が捏造や妄想でないと、
監督やコーチの言っていることは真実にならない。
0212名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:08:34.21ID:7kbyvo1c0
>>205
だからさ、その発言だって、別に問題はないんだよ

ルールにのっとったプレイの中で潰すならな

完璧に誰がどう見ても素人でもアウトだと思うような超反則がすべての誤算なんだよ
0213名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:08:53.00ID:K06+4Iy10
>>198
確かにアメフトってボールを所持した選手をどんどん前に進ませる為に、他の味方が相手の追撃を防ぐもんな
0214名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:10:12.38ID:7kbyvo1c0
>>209
格闘スポーツなんだから潰せぐらい普通にいうだろ

それすらダメとかさすがに頭おかしいわ　ぶっちゃけただの格闘スポーツのノリだろ
0215名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:10:16.04ID:4/uK5hhyO
選手の会見で反則タックルの後、コーチにボールを持ってる「キャリアに行け」と言われたといってなかったっけ。まさかあんなプレーするとは思ってなかったってのが真実に思えるけどなあ。責任あるのは間違いないけど、あまりにマスコミが一方の見方に誘導的な気がする。
0216名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:11:13.96ID:KZrRkyCP0
>>206
教育者としてあるまじき発言だよな
0217名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:12:01.87ID:vXwOioBz0
>>214
潰せっていうのより、>>205の発言が明らかに傷害を教唆してる
0218名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:12:04.27ID:z0NsbSWV0
大元は監督もコーチもバレなきゃ
ルールなんて関係ないと思ってたんだろうに
QBを潰せば今年も一番を狙うのに有利になるという認識があったのだろう

そういう意味での暗黙の了解を宮川に求めたが
いろんな形で圧力をかけられ
彼のメンタルがもうどんな状況でもやらなきゃ終わるという状態だったのに
念押しまでして潰せ、やらないと許さないと指示してこうなった

監督もコーチもルール内でやるのは当たり前とかぬかしてたが
宮川のメンタルを利用して暴走させたのは間違いないだろ
悪質この上ない
0219名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:12:20.50ID:Mww3uaGC0
>>4
なんだこの長文バカwww　ありえない場面の不意討ちタックルの危険性を理解出来ない?
0220名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:13:00.02ID:K06+4Iy10
>>212
問題ないわけないだろ
「秋のの大会で相手のＱＢがいなかったら〜」ってのは相手を意図的に怪我させて秋の大会に出られなくしろってことだから。
これは傷害教唆になる
0221名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:13:01.23ID:7kbyvo1c0
>>217
そうだよ　傷害だよ　潰しにいってんだからな　潰そうとしてるんだよ

ただしルールにのっとってりゃ事件にならないんだよ
アメフトはそういうことがありえるスポーツなの
0222名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:13:06.38ID:bkj0mVlL0
宮川選手は記者会見を開いて「監督とコーチの指示に従っただけ」と言ってしまって
恥かしくないんだろうか
0223名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:14:02.32ID:7kbyvo1c0
>>220
ルール上、問題ないプレーで潰そうが怪我させようが、それはただのプレイ

事件じゃない


宮川の超反則は指示があろうがなかろうが事件だがな
0224名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:14:57.67ID:PWKaQ9tY0
>>1
なんとかナンバー2の内田の嘘のしっぽを掴んでぐうの音も出ないように追い詰めてやれないものかねぇ
弁護士やら日大危機管理部に法律的に不利なことを言わないギリギリの指南を受けて会見にのぞんだんだろう
いちいち「皆さんには信じて貰えないとは思いますが」という前置き言葉が慣れてるなと思ったし開き直りの常習犯の態度口ぶりだと思った
今まで日大ナンバー2が故この手の修羅場をとぼけた顔でずる賢く平然と相手にかましてきたに違いないと癪に触ったよ
0225名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:15:53.47ID:4K2+oGM+0
>>222
元来が精神的に弱くまた自己中心的で幼稚な精神構造の持ち主なんだろ
そこを付け込まれたんだな。可哀想に。

おそらく遅かれ早かれ精神を病み、最悪自○するだろうな
0226名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:16:08.59ID:7kbyvo1c0
お前らはアホなのか？

潰せ＝怪我させて退場させろ　恐怖でションベンちびらせろ　自殺に追い込め


どうとってもかまわん　ただしルール上問題ないプレイで達成すれば何の問題もないんだよ
殺せといってようがな
0227名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:16:09.68ID:K06+4Iy10
>>219
いくらアメフトの選手でも、ボールを保持してる状態とそれ以外とじゃ怪我する確率が全然違うのにな
それすら考慮に入れられない時点で・・・
0228名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:16:31.93ID:vXwOioBz0
>>221
ルールに則っててもケガ人が出て傷害教唆が明るみになれば事件だよ
0229名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:16:36.13ID:o6yjb6Kg0
>>215
宮川くんも、それに対して「意味がわからなかった」と言ってたと思うけど、
多分、よほどのスーパーマンじゃないと、ボール持ってるQBにタックルなんかできないと思うよ
それができるんなら試合に圧勝できるはずだし
つまり、それは、もっと分かりにくく反則しろって意味合いやで
0232名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:18:10.23ID:7kbyvo1c0
>>228
怪我しようが死のうが、ルールで許されたプレイで何が起ころうが何の問題もねーわ

ボクシングで殺す気で殴って死んだら殺人事件だというようなもんだぞ？ｗ
0233名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:18:54.42ID:4K2+oGM+0
>>228
法律論としてはそうだが実際は無理だな
0235名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:19:18.44ID:K06+4Iy10
>>223
？？？

答えになってないが？
障害教唆は犯罪ですよ？
0237名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:19:35.27ID:xlaDiddT0
内田もコーチも知的な印象を受けた
二人ともきっと良い大学出てるよ
0238名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:19:47.75ID:vXwOioBz0
>>232
その例えで言えば、殺さないと試合に出さないって脅してるようなもんだ
最低でもパワハラ案件
0240名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:20:15.60ID:1XhO0lUC0
練習にも参加させていなかったのに何故急に起用したんだよ
高校からの長い付き合いのコーチの言葉を履き違えるかっての
新人じゃない　フェアプレーで大活躍してきた選手なのによ
0241名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:20:38.00ID:JjJ0rf+C0
大体あの反則しか1プレー目でQBに接触なんか出来ないっつーの
指示があったのは明確だわ
0243名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:21:25.76ID:hlahf3Js0
>>232
いやだからルールにそもそも反したプレイをしているんですがそこに関してはどうお考えですか
0244名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:21:30.60ID:UnYSlMnY0
次元が違うだの前代未聞だの言う割には、結構重いけど15ヤード罰退で済んでその後も試合に出てるんだな
客もそこそこいたらしいけど特にスタンド騒然みたいな感じではなかったようだし、ボールないとこのプレイはさほど見られてないのか
0245名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:21:41.38ID:rq8ikBJH0
実は全部アメフトに注目してもらうためのステマなんだってさ。もうラグビー部廃部にしろ。
0247名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:21:55.77ID:DNymtHd90
スポーツマンはルールだけじゃなくてマナーも大事
0248名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:05.55ID:zFCAA0Lx0
>>4
悪質タックルについては「あのぐらいラフプレーにならない」と答えた

文春でげろっちゃったねｗ
0249名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:08.73ID:4K2+oGM+0
>>241
だから「１プレー目」を文字通りとるなｗ
お前は宮川かよｗ
0250名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:14.61ID:7kbyvo1c0
>>243
それは宮川が勝手にやっただけってのが流れでしょ

通常プレイには絶対に見えない宮川の反則の仕方がアホすぎただけ
0251名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:25.15ID:i3CZHwK00
このまま何時迄もしらを切るなら
再発防止なんて到底無理だな
0252名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:31.38ID:4u0DBv/s0
ケガさせてもいいんですね？やっちゃってもいいんですかー？　くらい宮川君言えればなあ。
怖い環境で育つとそういう簡単なことも言えなくなるのはわかる
0253名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:33.48ID:cqzy2AD10
あんなに真後ろからタックルしろとは言ってない、見えないようにコッソリやれとは言ったけど(°▽°)ですね、わかります
クズばっかwww
0255名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:22:49.90ID:o6yjb6Kg0
「電話がかかってくると思ってたけど、かかってこなかったので謝罪に行きませんでした」
これで何が真実が分かるやろ？
0256名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:23:13.72ID:K06+4Iy10
>>242
スポーツのルールの前に社会のルールから逸脱してるんですが？ｗ
0258名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:23:44.02ID:D1F6DLLP0
ガツンと行ってこい！を真に受ける奴たまにおるよな
0259名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:23:51.93ID:7kbyvo1c0
>>256
スポーツのルールに適応してればそれはスポーツだろｗ

どこが社会のルールから逸脱してんだ？ｗ
0260名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:24:29.90ID:gi1GlRTW0
>>234
今までの事は知らないが、
今回は日大のアホ会見で、良い前例が出来そうだ。

>>259
黙認とか暗黙の了解って知ってる？
あなたの言う事も一理あるが、
今回のように注目されてしまうと、「今まで平気だった」で済まない事は幾らでもある。

日大が、きちんと謝れば、暗黙の了解の範囲内で終わったが、
今回は騒ぎが大きくなりすぎたね。
今回の炎上会見で、暗黙の了解ですまなくなってしまった。
0261名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:24:34.95ID:rq8ikBJH0
つまり蕎麦を注文したのに、ピザがとどかなかったのでコロッケを買いに行きませんでしたということ。
0262名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:24:43.31ID:nyxVDwJZ0
鉄砲玉は組長の責任だろ
0263名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:24:44.33ID:r5h0zheL0
会見見たけど、めっちゃしどろもどろだった。
特に井上。言葉に詰まるし。
あんなの見て信じるわけ無いだろ。
0264名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:24:59.65ID:hlahf3Js0
>>250
なるほどこれが1回の反則ならそれも成立するかもね。仮にこれが本当に宮川自信でやっていると仮定したとしても複数回に渡って行われた反則だよね。
1回とは言わないが２回目以降した段階で下げさせるべきではなかったの？
その指示も出さないで監督やコーチはなぜずっと見てただけなの？しかもオンプレイではなく、審判からも度重なって指摘を受けてたけど？
0265名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:25:02.02ID:4K2+oGM+0
お前ら不毛な議論はもういいから宮川の将来真剣に考えてやれよ
おれは考えたよ

謎の覆面プロレスラー「タックル宮川」でデビュー
0266名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:25:02.39ID:o6yjb6Kg0
>>252
宮川くんは確認したって言ってたよ！
0267名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:25:12.90ID:z0NsbSWV0
>>239
喋りが下手というより
真実のみを語ろうとした話し方と
真実を歪めながら語る話し方の差が歴然と出た感じ

井上はワルに徹しきれないが
真実をすべて葬ることに決めた内田はかなりのワルと見た
0269名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:26:11.82ID:FmoxEZKF0
>>4

ベンチに呼ばれて殴り倒されてるぜ…
0270名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:26:22.95ID:xlaDiddT0
>>254
ま
どちみち刑事告発されるでしょ
暴行傷害教唆で少なくともコーチは実刑
監督をどこまで守れるかだね。
0271名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:26:51.63ID:7kbyvo1c0
>>264
超アホ反則を何回もやるとはさすがに思わんだろ
そしていつ下げるかの判断なんてそれこそ状況によるだろ　１、２回反則したからすぐ下げるのが当たり前なのか？

>>265
ちょっと面白い
0272名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:04.23ID:K06+4Iy10
>>259
だから障害教唆は社会のルールから逸脱した犯罪行為だろ
ここまで説明しないとわからんのか？・・・

言っとくけどスポーツのルール（）より重要なことくらい解るよな？
0273名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:11.89ID:nyxVDwJZ0
>>258
じゃあオマエ、ガツンと肉の日にはサラダだけな
0274名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:23.21ID:Ofbcf1ME0
口で言わなくても指示できるだろ？
0275名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:29.12ID:4u0DBv/s0
最悪井上が罪かぶって仕事世話してもらって内田帝国は安泰
0276名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:27:33.15ID:mS42h3lf0
監督的には合法的に潰せという意味だったんだろうけど
具体的な方法を選手任せにしたからこんなことになった。
でも潰せたから選手の任務は果たした。
0278名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:28:42.09ID:7kbyvo1c0
>>272
殺せといってようが犯せといってようが怪我させろといってようが、
アメフトのルールの中でそれを目指すなら、それはスポーツの範囲内だっていってんだろ


アホか
0279くろもん ◆IrmWJHGPjM
垢版 |
2018/05/24(木) 00:29:29.49ID:qhQ7AGAC0
洗脳指導と呼ぶのかねえ？
宮川を試合で都合よく使うために、窮地に追い込んでたっていう話は事実なんだろうな。。
0280名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:30:05.65ID:cqzy2AD10
あの3人どいつもこいつも朝鮮顔で嫌いだわぁ
0281名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:30:09.18ID:o6yjb6Kg0
>>268
映像も確認して、相手が全治3週間の怪我をしてることも分かった上で謝罪に行かんということは、
元から怪我をさせるつもりで怪我したことに何とも思ってないってことやで
世間が騒いでて、フィールドで起こったことは自分の責任って言った手前監督を辞任するけどなwww
0282名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:30:20.42ID:FmoxEZKF0
>>28

指示外ならベンチに呼ばれて殴り倒されてるぜ('A`)…
0283名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:30:50.03ID:gi1GlRTW0
>>278
あなたの言う事が本当だとして、
それは今まで黙認されてただけだって。

スポーツのルールより法律が優先されるから、
証拠が残ってて裁判すりゃ負けるよ。
0284名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:31:23.43ID:sQRtbHfk0
ルールの中で潰せって事だろうし、そんなの言わなくても分かるだろうよ、、
試合の流れで正当にぶつかって怪我させるくらいしてこいって意味だろうよ

それを皆川は、もちろん精神的に参ってたからだろうけど、言葉通りに実効しただけ、しかもタイミングも分からず、アホ
0285名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:31:32.76ID:gxi4M6ca0
まぁ反則させるまで追い詰めたのは確かだよね
追い詰めて、まさかやるとは思わなかったって言われてもね
0286名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:31:40.40ID:hlahf3Js0
>>271
当たり前だね。相手を怪我をさせたらもとも子もない。しかも審判から２度注意を受けている時点で基本交代させる。あなたがやってきたアメフトはしらないけどね
0287名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 00:32:07.61ID:ITV6OiD10
エダノ『おい日大！俺たちが安倍叩きやってるのに、お前らのせいで全然目立たねえじゃねえか！ふざけんな！支持率上がんねーよ！』
0288名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:33:56.92ID:K06+4Iy10
>>278
底なしのアホだなお前
警察に言ってその主張してこいよ
0289名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:34:06.84ID:4K2+oGM+0
もうさっきから　ID:K06+4Iy10　が馬鹿で見てられんわｗ
アスペか？
あと障害→傷害な
なんだよ障害教唆ってｗ
0290名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:34:18.36ID:FmoxEZKF0
人の命が掛かってる危険なスポーツなのだから
指示もしてない危険な反則プレーをしようものなら
速攻でベンチに呼び寄せて殴り倒されるのが普通だぜ
コーチが頭ポンポンとはたいて静かに奥に行かせるのは違和感バリバリだぜ…
0291名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:34:32.20ID:8qpgdnon0
>>4
ターゲットがボール持ってしかも攻撃側が可能な位置にいるのが難しい。
そこで時間内にやらなければならなかった。
0292名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:34:48.32ID:vXwOioBz0
>>278
野球でいうとピッチャーに死球を強要するようなもんかな
故意かどうかわかななければルールの範囲内かもしれないけど、強要した事実が明るみになれば当然問題になる
0295名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 00:36:04.94ID:o6yjb6Kg0
>>284
ルール内で潰せって無理なんやて
ボール持ってる選手はタックルされないように味方の選手に守られるやろ
初心者ならいざしらず、日本代表に選ばれる選手がそういう選択をしたってことはそういう明確な指示があったってことやで
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