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【外交】「日本は第2次大戦の結果を受け入れろ」平和条約締結問題の議論を前にロシア高官が牽制
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2018/05/23(水) 23:38:33.00ID:CAP_USER9
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180523-00000165-jij-int

ロシアのウシャコフ大統領補佐官は23日、モスクワで26日に開かれる
日ロ首脳会談で北方領土問題を含む平和条約締結問題が議論されるとの
見通しを示した上で、「将来の文書は大戦後の現実に基づかなければならない」
と述べ、条約締結には日本が第2次大戦の結果を受け入れる必要があるとけん制した。

インタファクス通信が報じた。
0799名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:35:33.30ID:nGHUEWLT0
いつもロシアの発言はこうだし
日本以外の国に対しても強気だよ

むしろ弱気で遠慮がちな外交する国なんて存在しない
0800名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:36:06.36ID:CxmcOPxZ0
受け入れているから四島返還なんだろ
受け入れないなら千島列島すべてと南樺太の返還も言うわ
ロシアが間違えているんだからちゃんと返せよ
0801名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:37:50.02ID:JWhAc4kY0
戦略で詭弁を使ってるからもうダメだわ　こんなの。
韓国も北朝鮮も中国も、ロシアも、てめーらが得をするための戦略として
第二次世界大戦の話を持ち出してる。

こういう国はもう間もなく亡びるよ
神が滅ぼす。
なんたって、「真」は神そのもので、それを捻じ曲げるってことは
神を捻じ曲げてる道理。
神を捻じ曲げて勝てると思うのか。　

今のマスコミや野党も同じ。
自民政権を倒すためなら、あらゆる詭弁を使う・・・
こういうヤツらは神が許さない。
0802名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:37:50.67ID:sb0EUYHI0
安倍総理もう諦めろ、無駄だよ。
プーチンのことを勘違いしてる。
0803名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:39:07.49ID:2DKBNziy0
>>795
あれ、10億円貰って、もう忘れたのか。　これだから朝鮮人は
0804名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:40:01.74ID:9LuSF3s90
外交でたった1人のユダヤ人に無礼して怒らせたことが、
日英同盟の解消、大戦で枢軸側、太平洋戦争へと繋がっていく
無能なコミュ障1人のせいで、日露の戦勝国から一転、敗戦国になった
0805名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:40:17.83ID:Slyo63uq0
いまの時代は 商売人のほうが注目されるよ
軍事ごとは 資金力だから
商売人・株市場に注目だね
ネットで へんに煽る者らにも注目

軍人や 軍事産業は 駒なだけ
給与で生活のために 雇われてる人たちなだけだから
0806名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:41:00.57ID:TrtF+UsP0
終戦直前にいきなり条約破棄して攻めてきた事実も受け入れてほしいね。
終戦後も人道面から言ってありえないようなシベリア抑留を続けた事実も直視してほしいね。
0807名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:42:18.63ID:Slyo63uq0
>>804
とゆうか ユダヤさんとこ怒らせたのダレなの？
スマホにまで情報おとされてるじゃないか
ダレだ？ なにやったんだよ？
0808名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:44:57.87ID:WLU5kUbX0
日本帝国の最精鋭軍を虐殺するのはロシアもソ連も得意だったからな　日本最精鋭第七師団とか何回ロシアに潰されたんだ
0809名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:47:52.69ID:Slyo63uq0
>>808
なにを そんなにあおってるんだよ
落ちつきなよ
ネットも監視下だよ？
挑発するなよ
あおったって 慰安婦問題と 北朝鮮の人権問題と 歴史改竄からは逃げられないよ？
0810名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:50:06.18ID:5Hj/pJgf0
あー
つまり北方領土はロシアの領土だと
言いたいのだな。

確かに戦後すぐの条約には
そのような事が書かれているとの噂はある。
0811名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:50:11.53ID:9LuSF3s90
>>807
怒らせたのは小村寿太郎
怒ったのはハリマン（米）

この時からアメリカが日本を敵対相手と見なすようになった
0812名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:51:36.54ID:qfhtcM8Q0
バブル時代に金で解決しとけば
0813名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:53:23.42ID:OuTtMM4g0
我が帝国は米国に敗戦はしたが
当時のソビエトに対して侵略した事実も敗戦した事実もない
日露戦争でもロシア固有の領土を受けたことはない
言いがかりは外交違反だ

まして北方野蛮民族朝鮮族に侵略され
故郷の朝鮮半島を追われた我が帝国の先祖の想いは
イスラエルの民とは比べようもないものだったに違いない
日本の朝鮮侵攻は歴史的背景に基づき正当なものである
0814名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:53:46.18ID:tf/FTCCp0
むしろロシアは日本軍恐れてたんですが
ジューコフがそれも言ってたし
北海道にも上陸できなかったからな
0815名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:56:22.84ID:IFx7oAbr0
乙武洋匡内閣の誕生でロシアアメリカ中国ヨーロッパ諸国韓国との国交断絶を望む
0816名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:58:14.17ID:5Hj/pJgf0
>>811
小村寿太郎？
誰なの？
0817名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:58:25.36ID:Gt7hegO90
実は北方領土問題で日本に味方してくれる国はあんまり無いのよね
ドイツ人もこのロシア人と同じようなこと言ってるし
0819名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 05:59:20.07ID:IFx7oAbr0
>>817
ヨーロッパ諸国は反日国の総合商社だしアメリカは中国韓国の反日活動を支援しているしな
0820名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:00:26.63ID:5Hj/pJgf0
>>813
ロシアが日ソ不可侵条約を一方的に破棄して日本に戦線布告してきたのを
戦勝国は認めているのだろ？

だからロシアは北方領土はロシアの領土だと
主張しているし、世界も特に反論していない。
0821名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:00:30.77ID:18Qe8YN40
日本の最先端兵器は山口県大津島で量産された人間魚雷回天
0822名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:01:11.10ID:PQSKV2Tt0
>>813
この世界線では大日本帝国はすでに滅んで、そこから統治機構を引き継がず絶縁した日本という国になってますので、時空渡航者はご自分の世界線にお帰りください。
0824名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:02:32.80ID:FNnp0G4o0
別に日本はソ連崩壊時にどさくさ紛れて盗んだりはしてないからな
ソ連がそんな恥ずかしい事した盗人って事実も受け入れろよ
そしてロシアって国のよりによって高官がこんな恥ずかしい事言ってる事は忘れない
0825名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:02:40.93ID:IFx7oAbr0
乙武洋匡内閣が実現してアメリカ中国韓国ロシアヨーロッパ諸国北朝鮮イスラム国と強硬路線で国交断絶して欲しいわ
北方領土なんて要らねえ日本はマレーシアやタイやカンボジアのような平和で美しい国になる
0826名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:02:41.27ID:Rzp6SzN80
『欧州開戦』　マーク・グリーニー

「わたしの指示のもと、ロシア連邦検事総長はすでに何年にもわたって誠実に、古い事件をしっかりと再調査しつづけております。
わたしがいま問題といたしますのは盗難事件です。
わたしはずっと以前から、ロシア国民――つまりあなたがた視聴者――から盗まれた可能性があるものについて関心を抱いてまいりました」

大統領が何のことを言ってるのか皆目わからず、彼女は不安になった。
「ええと……どういうことでしょう？」
「ソヴィエト社会主義共和国連邦の終末期、ロシア国民の利益を無視した布告や決定がたくさん出されました。
ひとつの国家であるロシアと、いくつもの共和国が合併したソヴィエト連邦とはちがうものだと認識しておく必要があります」
「はい」
「バルト海沿岸地域のケースは興味深い、とわたしはずっと考えてきました。
そこはソ連がロシア人のおかげでナチスから勝ち取った地域なのです。
先の大戦び矢面に立ったのはロシア共和国でした。
そう、われらがロシアなのです。
戦争中、ソ連はいくつもの構成国からなる連邦でしたが、ロシア人が戦い、死に、その血によってバルト海地域を獲得したのです。
ソ連は1991年にバルト三国の独立を承認しましたが、当時ソ連は憲法に違反する組織によって動かされていたので、その独立承認そのものが違法なのです。
ロシア人が勝ち取った地域が、違法な組織が出した布告によって、ロシアの影響下から離れることを許されたのです。
だれもが知っていることですが、そうする権限のない者が契約書にサインした契約は、そうであるとわかった瞬間、無効と見なされます」
0827名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:02:58.90ID:qozeEo9N0
>>25
違うぞ
日本は第二次大戦中、ソ連船の日本海通行を許可してるし
封鎖も検閲も攻撃もしていない
実はアメリカ船でソ連へ兵器・燃料・金属などを提供する船だったが
ソ連船籍を主張する以上通過を許可した
これは日ソ不可侵乗車区で日本海の航行の自由を守ったからだった
0828名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:05:07.13ID:qozeEo9N0
>>247
日本海のソ連船通行を許可してるよ
その正体は日本と敵対するアメリカの船だったが
ソ連船だと主張する以上は航行の自由を守った
これが日ソ不可侵条約
0829名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:05:55.03ID:BJBZ8FBP0
気に入らねえなあ
とりあえず満州での蛮行と北方領土での蛮行を謝罪しろ
その後領土返還しろや
飲めないなら戦争と行きたいんだが
日本には核兵器がねえんだよな
あいつらバカだからツァーリボンバーとか使いかねないから手を出せん
0830名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:07:06.77ID:XQbDfiL9O
つまり北方領土の主権はロシア側にあると言いたいのか
0832名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:08:10.97ID:WLU5kUbX0
日本帝国はソビエト征服を試みてまず手始めのモンゴル征服で助っ人ソ連軍にたこ殴りされ偉い目に遭い、懲りてソ連とは不戦の誓いを建てました
0833名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:15:59.92ID:qozeEo9N0
>>805
それは考えが甘い
武力封鎖されたとき商売人は何もできない
自由経済といっても、本当に自由にしたら最後
90％以上の企業は倒産し、労働者に富を配分するという
経済の根幹が崩壊してしまう
「給料のために雇われる」という前提は消滅してしまう。
そうならないよう、政治が関税をかけ自国通貨をつくり、独占禁止法など整備をしている
その政治を防衛しているのが軍隊で
軍隊は民意を反映し商業利益を超越して行動する
防空識別圏や排他的経済水域なんてのも国と軍隊が保証してるにすぎない
0834名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:17:01.62ID:lXG0re7c0
森と外務省がプーチンに騙されている。
安倍さんは森に騙されている。
0835名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:18:46.00ID:CUgCLD4b0
>>1
第2次世界大戦を理由にしているようだが



理由はそうではなく
返還されると

米軍基地にされ

対ロの脅威になるからだろ


日本が譲歩している現実がわかっていないようなら
トランプ大統領に報告するがいいのか？？？
0836名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:19:17.99ID:OFwzEpSo0
火事場泥棒のクソが
0837名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:20:03.28ID:qozeEo9N0
>>614
それは違う。ドイツを支援するなら
ソ連船の日本海通過を邪魔しないといけない
何も陸戦力で支援する必要は無い。日本海がソ連の生命線で
アメリカから戦闘機、爆撃機、戦車、砲門、トラック、弾薬、ガソリン、アルミなどなど
膨大な支援物資が運搬されていた。
日本はアメリカと敵対していたので、それを見逃しtのはソ連との条約を履行していたから
という理由に過ぎない
どちからかと言えば日本はドイツに冷たかったといえる
0838名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:20:40.82ID:nSnum8WG0
こういう国があるから外交に軍事オプションが必要になる
0839名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:21:34.07ID:pv3V6W4D0
戦争で領土を奪うのが正しいなら香港とかマカオは中国じゃないし
沖縄も日本じゃないだろ。
露助はいつまで中世なんだ。
0840名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:21:39.85ID:CUgCLD4b0
その気になれば日本はいつでも

北方領土を

米軍基地化可能だろう。
0841名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:21:51.70ID:7ZiBzkFg0
ドイツと共謀して東西からポーランドに攻め込んだ戦争責任は？
0842名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:22:55.57ID:qozeEo9N0
しかしスレも完走しようというときに
肝心の不可侵条約の中身を書いたのは私一人か
日ソ不可侵条約によってソ連が受けた恩恵は理解されていないんだな
0843名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:23:03.81ID:CUgCLD4b0
あまり日本を刺激すると

今度は核を持ち出すとか言い出すからな。




悪手だぞ
0845名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:24:44.98ID:LLEdueyl0
事なかれで何もしてこなかった自民党が悪い
経済に大きな差があったとき何も手を打たなかった
0846名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:25:02.66ID:CUgCLD4b0
外交を有利に進めたければ
日本を丁重に扱うことだ。

後ろ盾にアメリカがいることを忘れてはならない。
0847名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:25:06.54ID:9Se+zsL00
日本は戦後７０年経っても未だ敗戦国。

日本の女が１番、敗戦したことを男の罪として 未だ責め続けている。
0848名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:26:08.65ID:IFx7oAbr0
>>845
乙武洋匡内閣松居一代内閣石田純一内閣東国原英夫内閣が実現すれば甘くない
0849名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:27:23.81ID:CUgCLD4b0
米国内の米民主党の策謀に関して
きわめて遺憾だ。

徹底的にやるといい。

これはこの発言に対する罰だ。
0850名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:28:14.19ID:UzFxgcGI0
不可侵条約を破って侵攻、ポツダム宣言受諾後に火事場泥棒。
0851名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:28:52.09ID:MMf8gx2k0
日本は無条件降伏した時点で結果は受け入れてるんだが。
0852名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:28:52.93ID:tODLhsY60
千島列島と樺太返せよ
0853名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:29:10.42ID:DQjCMEJq0
当たり前のことだわな、敗戦迎えたわけよ無条件降伏受け入れて
0854名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:31:33.38ID:IFx7oAbr0
>>850
アメリカヨーロッパ諸国の謀略だ
0855名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:32:19.51ID:CUgCLD4b0
パナマ文書関連も
全部調べるからな。
0859名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:35:12.40ID:MMAsZUNx0
ロシアは火事場泥棒。
0860名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:35:57.62ID:fdyO/1qH0
>>852
日本は戦争の結果、領土を取られたんだよ。
無条件降服で結果も受け入れてるから、島を返すかどうかはロシアの国内問題。
0861名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:36:03.80ID:Oc5m4LLE0
さっさとポツダム宣言受け入れてたらまったく無関係な国がソ連
0862名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:36:23.00ID:MwrSr96Y0
ロシア、中国、北朝鮮、そして韓国とその関係者とはお付き合いできない。
ならず者国家みたいだ。
0863名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:36:54.09ID:AHDOdUFJ0
いつもの
0864名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:37:39.90ID:fdyO/1qH0
>>856
でも無条件降服で連合国側の主張を受け入れたからな。。。
今さら火事場泥棒と叫んだところで事実は変えられん。
0867名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:39:19.92ID:4obpnUO50
とロシアの高官が言って居たが

　盗人にも三部の理だと思う
0868名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:40:38.64ID:lWHSgZ5h0
オリンピックの前に世界大会の結果を受け入れろって言ってるような感じ。
0869名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:40:47.89ID:YUXKSe9w0
第二次世界大戦は各国は領土拡張は行わないと
帝国主義時代には戻さないと協定したはず
だから米英仏蘭は植民地を回復するのを諦めた

時計の針を戻そうとする、聞きわけのない国は
分割されなければならないだろう
0871名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:41:09.04ID:CUgCLD4b0
ま
ルールなら仕方ないな。

罰は取り消しにしておくか。
0872名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:41:57.57ID:qozeEo9N0
>>864
条件付き降伏だよ
その条件が軍隊の即時解体で領土は放棄してない。
だから8月15日の後も、米軍機が領空に侵入したら
日本の戦闘機にインターセプトされている
0875名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:43:13.94ID:mU/oz0Br0
ウラル以東の極東はこのままでは人口圧力に押されて百年以内にシナ領になるはずだ
プーチンはよくそのことを知っているし、それを恐れている　　ロシアの悲劇、悪夢だな
0876名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:44:13.24ID:lU/3UK7j0
愛国者が北方領土に大量移住して住民投票で日本に帰属させてくれるはず
0879名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:46:56.02ID:CUgCLD4b0
ロシアは
特に脅威ではないので

問題なかろう。

エネルギー問題と
国内企業の雇用の問題
インフラなどの問題に手を焼いていそうなので

協力できることがあれば日本に要請すればいい
0880名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:46:59.45ID:Oc5m4LLE0
ノモンハンでは全力攻撃のソ連。日本は全面戦争は避けたいと守備隊範囲の抵抗。
この辺から侵略意図が強いのに、仲良くしようなんて日本も虫が良すぎたわけだが。
カチューシャの歌なんか日本でも人気のロシアの歌だが、張鼓峰事件を背景にした
ロシアの守備隊員の作った歌を歌ってるようでは馬鹿丸出しでしかない
0881名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:47:20.22ID:qozeEo9N0
>>873
ソ連とも約束はしてるんじゃないか
連合国の一因だから
しかし無条件降伏ではなく、日本の軍隊を解体する条件付き降伏であるため
領土の放棄はしていない。
軍隊解体も履行されてソ連軍を迎え撃っていた占守島の防衛隊に武装解除を通告
ソ連軍の捕虜になっている
0883名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:48:23.53ID:Tp26NYb80
おまいうすぐる
0884名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:49:47.63ID:2cWDR2wN0
この様な国に経済援助はないだろう？
0885名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:49:50.04ID:qozeEo9N0
>>880
虫は良くないぞ
太平洋戦争中もアメリカの輸送船をソ連に通航させ
日本海に敵を泳がせるリスクを受け入れていた
建前上ソ連船だと主張していたし、ソ連もアメリカ船の入港をまっていたからな
中身は兵器や軍事物資
0886名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:49:59.84ID:P9SQHnc20
第二次世界大戦の結果なら千島列島は日本の領土なんだけど？
0887名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:50:05.21ID:vfD30/WL0
二島で合意しかけた所をアメリカ様に横槍入れられてちゃぶ台返しした日本ww
そのツケの結果二島すら返ってこないというww
0888名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:50:12.01ID:ahXbdpS/0
今締結すべきじゃないわな
もっとロシアが苦しむときに…ってやっぱり今かな？
0889名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:52:34.41ID:oZvgJ7xf0
>>1
トラに媚びたら、そらあプーさんが
牙を剥くに決まってますし
0890名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/05/24(木) 06:52:48.74ID:pzAhIN+T0
玉音放送から、敗戦確定までは期間があって、
その期間に、士気が下がってるとおもって攻めこむのはありだとおもうぞ。
弱点や、守りの甘い所を付くのは普通。
格闘技でも、ローキックとかボディが効いたとなれば、そこを攻めてもいい。
対外国では敗戦確定してなかった時期に、先に玉音放送をさせてしまった日本の取り巻き、政府の問題だろ。
0891名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:53:36.75ID:CUgCLD4b0
返ってきたところで日本で自治できない。
かえって金がかかる。

ロシアで自治させてもうまみがないと思われる。

返還されたとしても
米軍基地が望ましいわけでアメリカに任せよう。
0892名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:54:23.83ID:oZvgJ7xf0
>>890
玉音放送やらないと終戦を受け入れないくらいに
マインドコントロールされていました
0895名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:59:00.16ID:HNTdoWYP0
なにこいつ
アベちゃんとプーチンの仲にシットしてんの？
0896名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:59:38.98ID:ilTElgJi0
条約有効期間を無視して攻撃占領した行為は国連憲章上 無効です 損害金を求めます
0897名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:59:45.80ID:rs3K5/yl0
安倍ってかねを毟り取られる以外の外交成果って何かあるのか？
0898名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 06:59:47.24ID:ovE9EG/I0
北方領土はさっさと2島返還でケリつけた方がいいのに
ソ連とうまくいくと困る勢力が焚きつけてたからな
0899名無しさん＠１周年
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2018/05/24(木) 07:00:30.51ID:JQO1H6MK0
>>26
毎日日曜の暇すぎるジジイかお前？
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