【社会】新潟県の五頭連山で2人の遺体発見、不明の親子か★11
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180529-00000043-asahi-soci
新潟県警によると、２９日午前１１時２０分ごろ、同県阿賀野市の五頭（ごず）連山で
男性とみられる２人の遺体が見つかった。この山では、今月５日に親子が登山に行ったまま
行方が分からなくなっており、県警は遺体はこの親子とみて身元の確認を急いでいる。
県警阿賀野署によると、遭難したとみられるのは新潟市北区の会社員渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）。目撃情報などから、松平山（９５４メートル）に向かったとみて、
この登山道を中心に捜索を続けてきた。県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある
「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
1が建った時刻：2018/05/29(火) 15:07:38.45
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527606503/ >>49
なにこの遺跡みたいなすごい滝は
しかしかわいそう
子供が死ぬのはつらい 残念ながら日大くらい悪手の連続で亡くなったんだろうね、沢伝いとか絶対ダメなのにもう思考能力も低下してたのかな しばしば、人は道に迷うと、沢に下りる。
とにかく、近視眼的強欲法で「低いほうに向かえば必ず山の外に出られるはずだ」と推論するからだ。
論理的には、それは正しい。
しかしながら、沢沿いに下ることは、最も難所が多い経路であることが多い。
砂防ダムでもあれば、迂回せねば、安全に下れない。
進むことが困難な地形を無理に進もうとして、
滑落などをすれば、負傷により、さらに移動できなくなる。
しばしば、沢付近は落とし穴罠のような形状の地形になっている。
そういった落とし穴のような窪地では、電波も送受信しにくい。
また、野宿する場合も、沢近辺では、「人間の生存に重要な飲み水は確保したから大丈夫」と人は推論する。
論理的には、それは正しい。
しかしながら、野宿には、それ以外に重要な要素がある。
体力の温存だ。気温は、体力の損耗にとって極めて大きな要素になる。
沢の付近は気温が低いため、体力の損耗が大きい。
低体温症になれば、移動力も大きく制限される。
あるあるやね。（＾＾；） >>64
そうかもね。でもそれだったら最初違う登山口を探してたし
それにおじいさんは反論しなかったしなんかよくわからん。
素人は単独峰しか行ったらだめなんだよ。
縦走コースがある山なんか中上級者向き。 >>31
マクロスの映画サントラに上書き録音してた >>63
祖父が届けを書いていて上にあげてないなら大問題だけど、相談があって探してみるって時点で上にあげるとしても勤務終わりで交代時かなんかしかなくね？ >>67
>>75
それは下流のえん堤という場所の写真だから違う場所だよ 何で山で行方不明になって公務員が捜すのに有料なのかわからん
じゃ全警察の給料も完全歩合制にしろや >>82
爺さんが長々話してしまって、電池切れみたい >>55
おそらく駐在に相談した際に捜索願やら登山届の話が出てきたと思うんだけど、そこで爺が一旦待つってことで話を引っ込めたんだよね
でも心配だから単身現地に向かったんだろうけど、山葵山コースと赤安山コースの登山口も近いし爺の頭のキャパオーバーで色々ごっちゃになって赤安山コースの登山口の箱を見て、登山届出てねーじゃんと思って勝手に書いたんだろう 年寄りに情報伝達したのが運の尽き。
遭難に限らず緊急時の教訓として気をつけたいわ… つーか軽装で歩きまわるなよ。食料も無いのに体力だけ消耗する。
ほとんど自殺行為。 なんで尾根筋の登山道からあんな深い谷底に入っちゃったんだろうな
だめってわかりそうなもんだけど まあとりあえず新潟県警ご苦労様。
山岳警備隊の訓練にもなっただろう。
初動捜査のヘマも教訓になって。
この親子は全くのセオリー無視だしどうせ助からんよ。
やっちゃいけないことを全てやって確実に死ににいった感じ。 >>55
父親は松平から尾根を周って赤安で下るといったかもしれない
それで爺は赤安に登山届けを出せば見つかりやすいと思ったか
正直にコースを言わなかったのは子連れにしては無謀だから
警察や嫁に言うと怒られるから初めから赤安に行ったことにしてくれと
そう頼まれたかもしれないね この時期はまだ雪が残ってるから登山道が分かりにくい
しかしオヤジはガタイよくても山をなめたばかりに死んだわけだな >>49
ビバーク連絡って16時くらいじゃなかったんかい
20時だとしたらもう真っ暗だしそんな電話受けたら警察に言うわ >>93
毎日捜索しててヘロヘロだろうな。
途中までロープウェーがある山と違って
ふもとから登っていく山はしんどいｗ
しかも登山道から外れたところまで探してたんだろうし。 バカは怖いことを証明した有能なパパ。
可愛そうな家族。 馬鹿な老害ジャップの嘘一つのせいで日本中がてんやわんやwww 地図アプリのスクショ撮って
2ちゃんねるに貼るのが正解だな >>56
映像撮りながら飛んでるんじゃないのかね、後でバッチリ遭難者映ってたら大変やぞw 損傷が激しく身元の特定には時間が掛かるそうな…
動物に殺られたのかな…
それか二人して滑落して死んで動物に食べられたか 初日の夕方に爺さんじゃなくて警察に自分で
通報しとけば、まだスマホのバッテリー残ってたんだろうし。 >>2
こんな山では迷わない
gpsも動作するし、通話の電波も届く
ちょっと考えられない 最初の野宿の時点で6歳の子供は寒さと空腹で具合悪くなってそうだけどな
なんで無理に自力で降りると言ってしまったのか >>48
登山に行った人達がその爺に正確に登山計画を伝えていたかどうか >>98
新聞情報もまちまちなんだが
おそらく夕方６時ごろが正解
最初は16時と間違われ、18時と訂正したら8時と間違われ
それで読売の地方版は20時説を載せたと推測されてる >>108
130センチが124センチってなってたな 渋谷甲哉さん（３７）と、空くん（６）が亡くなられたのは残念だけど、
ご遺族の皆様はどうか悲しまないで欲しい
あの世でも仲良く、山登りをしてるはずだよ
今頃は親子２人で、針の山を登ってるんじゃないかな
空くんは鬼たちにも人気で、たっぷりと可愛がってもらえると思うよ >>7
優しいならもっと命を大切にする行動や準備をしている
単に浅はかな男だったというだけ >>109
電波が届くのは極一部でほとんどの場所では届かない 爺とか間違った山を指定して捜索させときながら、
「警察には名誉挽回してほしい」とか言ってたんだろ？
この爺あってこのバカ親ありだろ
子供も大きくなったら何かしでかしてたんじゃないのか？
ここで死んでよかったとまでは言わんが >>61
嘘情報だったらミヤネ屋がヤバイ
こんな個人を誹謗するような内容の嘘情報を放送で流しちゃったって事になるからね 無能な人ほどつまらんメンツにこだわるからねぇ。
小さい子を連れてるんだし、最初っから警察に連絡しとけばよかったのにね。 >>117
gpsは届くだろ
どちらかで位置は把握できる
まっすのオフラインデータとgpsあるんだから普通は迷わないんだよ 子供が逝って親父が抱き抱えて息絶えたのか
親父が滑落して子供が寄り添って息絶えたのか
多分前者だろうが親父は馬鹿だが無念だろうな・・・
子供は被害者だが >>69
誰でも知らないことはあるけど調べてみて分からない時に質問するようにしたほうがいいよ 生きてる時はヘリから見えるところに留まってた
しかし昨日までヘリは来なかった
空から捜索なんてしてねーんだろ まだ一縷の望みはある
親子とは別人の死体であることを願う 親子で死ぬパターンなんて事故や災害でいくらでもあって
その辺は、運命だと納得できるけど、
わざわざ出向いて遭難してるわけだからやりきれんな・・・
これ題材に映画化したら後味悪い邦画のワーストレベルだろうな >>123
普通の地図じゃ山道は載ってないからなぁ >>98
時刻の表記が転々としてるんだよね
まあ明かりが見えるって説明してるからそれなりに暗くなってる時間帯って事で https://pbs.twimg.com/media/DeWHGz_VAAEZ7ka.jpg
コクラ沢って座標でいうと37.811818,139.343076あたりらしいな
登山道から離れすぎて発見が遅れたのも仕方ない >>131
道なんて不要
グーグルマップのオフラインデータあればほか何もいらない >>114
さすがにお前それは人の道を外してると思うよ
ウケると思ったのかもしれんけど >>136
そういう馬鹿が沢を下って動けなくなるんだろな 子供は「パパと一緒だから大丈夫」ってずっと信じてたんだろうな
何かあったらパパが守ってくれる、怖くないって…
最期の時を思うと可哀そうでたまらなくなる
父親より子供の方が先に亡くなっていてくれた方がまだ救いがあるかもしれない グーグルマップだけで見ると平面的でコクラ沢を通るのが近いように思えちゃうな ひと月遅ければ6歳の子でも死なずに縦走できちゃったろう
残雪による冷気がないし残雪による道迷いも起きない
なにより、登山道でない場所の枝に葉が茂って、とてもじゃないけど登山道以外を延々と進むことが出来なくなる
5月はまだこういう時期だし、年度始まったばかりだしなんでGWを5月上旬にしてんだろう連休のない6月に移せよと思う >>109
低山の道迷いは結構多いぞ。
樹林で視界がきかず地形がなだらかで獣道を正しい道だと誤認しやすい。残雪期だと踏み跡が無くて、さらに判りにくい。
おまえさんも山に行くなら気をつけてな >>84
無線とか電話じゃないの
駐在所あけて二時間探したのなら報告するのは普通だと思うけどな 駐在は届けを出してはと言って
下山を待つと言ってたのは爺よな
それでも警察に挽回しろと言う落ち度があるか
時間帯も後手だし爺がしっかりしてたらと思うわ >>139
そもそも沢を下って横断しない
そう考えるお前が無能 寒さで耐えられなかったかも子供は薄着過ぎるし。5月にまさかの残雪とは予想外だったのかも装備品はしておくものだと今回の件で思い知らされた ライターすら持ってなかったのかねぇ
煙を出せば位置はすぐ分かったのに >>134
親子での登山だったから、まさかそんな所まで行かないだろうって認識で登山道から浅く広範囲で探してたんだろうね >>114
可哀想な人
でも君も頑張って頑張って生きてね >>146
道を信じちゃだめ
gpsが全て
気をつけることだ 空撮が鬱蒼とした森みたいな感じなのに
よくヘリから見つかるもんだな？
木の無い河原？みたいなとこにいたのかな アウトドア全般が嫌いだし山と川に行こうなんて微塵も思わないんだが何故行くんだろう
行くなら行くでベテラン集団とフル装備&子供は連れて行かないと思うんだがなあ >>128
だとしても別の親子が死んでることになるだろアホ カップめんはどこで食べたんだ？
お湯を沸かせる道具持ってたってことなんか 小倉沢に下るには場所から言って
松平山の尾根からでなく南の五頭山の尾根から降りたと考えるほうが正しい 翌朝に携帯で連絡出来たなら、そのまま動かずに救助を待てば良かったのになぁ。
携帯にGPSあるだろうし...
爺さんもそうだけど、小さい子がいて山で一晩明かした状況なら、その時点で救助を呼ぶべきだったよね。
それにしてもヘリコプターが目視で遺体を見つけるって、スゲえな。 まだコンビニカップ麺を弁当と思ってる奴がいてワロタｗ
そんなかさばるしお湯まで必要なもんコンビニの外で食うだろｗ >>50
ライターさえあれば山で簡単に火がおこせると思っている人は、パニックになるだろうな >>5
スマホには沢まで案内してくれた女性の写真が... >>168
ひょっとするとgpsの履歴をひろえたのかも
位置割り出すのに少し時間かかったとか
もっと前に見つかってたとか、なぜ機能報道したかは色々あるだろうし、、、おっと、、誰かや、、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
