【社会】新潟県警、五頭連山で見つかった二遺体は行方不明になっていた親子と発表。渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに★10
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https://www.asahi.com/articles/ASL50365YL50UOHB006.html
新潟県阿賀野市の五頭連山で２９日に発見された２人の遺体について、県警は３１日、
行方不明になっていた親子だったと発表した。２人は５日、山に登り、６日に連絡がつかなくなって
県警などが捜索していた。
阿賀野署によると、司法解剖の結果、見つかったのは新潟市北区の会社員、渋谷甲哉さん（３７）と、
長男で小学１年の空くん（６）だった。遺体は２９日午前１１時２０分ごろ、２人が向かったとみられる
松平山（９５４メートル）から南西に約１・７キロ離れた「コクラ沢」の斜面で見つかった。
渋谷さんの上に空くんが重なるようにうつぶせに倒れていた。
他関連ソース
遺体は遭難の父子＝死因は低体温症−新潟（2018/05/31-17:38）
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018053100983&;g=soc
★1が立った時間 2018/05/31(木) 15:31:28.5
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527811048/ やっぱ 父親のほうが先に負傷して 動けなくなって 子供はそばを離れられず
２人とも 亡くなった・・・ということかな・・・
なんかいろんなドラマチックがあったんだろうな・・・かわいそうだけど ちょっと涙がでそう 子供が後に死んだってことか
親父、最後まで最悪だな
あんな格好で山に入る時点で自殺行為。
本当に嫁から逃れるための親子心中だったのでは？？ >>5
親父が動かない子供をおんぶして歩き回って亡くなった、と思いたい 【捜索費用】
「一般的な捜索人員約20名」の場合
・一人の日当約1〜3万円（状況によっては5万円）
・捜索救助隊の経費【装備 代・消耗品代・食費・ 宿泊費・交通費・通信費等】で、1日50万円以上
更に、ヘリコプターを一機飛ばすと50万
つまり、1日100万円はかかると思っていいでしょう。何日も捜索が続けば費用は更に嵩むことになります。
拒否できる？
民間に救助を要請する際は遭難者の関係者に了解をもらう場合もあります。
でも緊急なので有無を言わさず要請する場合もあるそうです。
エピソードで「民間を使うのはやめてくれ」と頼んできた人がいたそうですが、「命とお金とどっちを取るんだ！」と隊員は怒ったそうです。そりゃそうですよね。
ただし、費用は高額です。
都市伝説かもしれませんが、値段を交渉して割り引いてもらう人もいたり、家を担保にお金を借りて支払った人もいるとか。
山岳保険に入りましょう！
救助費用1日100万という金額を聞いてビビった人も多いでしょう。
年々登山を趣味とする人が増えていますが、絶対に山岳保険に入るべきです。
調べたら年間4千円からという保険もありました。
険しい山を登るわけじゃないといって入らない人も多いようですが、山は舐めちゃいけません。
遭難で一番多い原因は「道に迷った」です。 これを教訓に、軽装や登山に対する知識を深めて二度とこんな悲惨な事故が起きないように
祈るばかり。
合掌。 おかーさーん
おうちにかえりたいよー
おとうさんが寝てて起きないよ
おなかもすいたよ
おかーさーん
僕どうしたらいいの
おかーさーん
おうちにかえりたいよ
おとうさんどうしちゃったんだろ
冷たくなってきたよ
おうちにかえりたいよ
おかーさーん
おかーさーん
眠くなってきたよ
おかー 何かを行う時には下調べを徹底的に行う
知識か技術をものに出来てなければやめとく
こういう教訓が父親にはなかったのか ヘリで発見されたんだよね、これから下山すると連絡した場所で 登山に見せかけた"親子心中"じゃないのか。
登山したことの実績作りのために、複数の登山者とすれ違った直後に
遺体発見現場の山中に入っていったってことは、考えられないのか?
実際には松平山すら登っていないんだろ。 可哀相に思えないのは何故だろう
心の奥で自業自得の4文字が響く >>17
フル装備の捜査員が捜査できないぐらいやばいところだから >>14
海外旅行とかで行き当たりバッタリが好きな奴いるからな
危ないつーの 母親なら幼稚園行事で持ち物揃えるのに慣れてるし、この子もウエストバッグでなく
リュックに防寒着ぐらいは自宅にはあると思う
簡易テントみたいなもんを専門店で買ってなくても、コンビニで雨合羽と食料を大量確保もしてない
嫁からしたらアホ旦那で間違いない 「ごめん、ちょっと寝るわ」
「寝たらだめだよ（バンバン）」
みたいな、映画にあるパターンか？ 荷物はなんだったのだろう
なんかウエストポーチひとつだけみたいな話も聞いたけど http://www.yomiuri.co.jp/national/20180529-OYT1T50022.html
＞５日午後１時半頃には複数の登山者が、松平山８合目付近を登っていく親子とみられる２人を見かけている。
14時入山は無理筋でしょ… 目立った外傷はないらしいけど、クマでも滑落でもなく
なんでダメだったの？ 捜査員が赤安山から探したのが最大の無能
これから下山すると連絡した地点「松平山と五頭山の中間地点付近」から探すのがまず優先されるべきだったろう
そして爺の赤安山への虚偽の登山届
匂うな >>29
そこでもう時間軸がズレていたと考えれば… 捜査隊に何人もかけてるけど
これマタギ1人でよかったんじゃね 父親の主な判断ミス
・素人なのに登山に健脚向けで一般登山者お断りの松平山からの五頭縦走コースを選択
・小１になったばかりの空くんをその登山に帯同
・登山に行く事、登山の行程予定を誰にも伝えてなかった事
・軽装でろくな準備もせずコンビニで軽食だけ購入
・他の登山者の多くが早朝に松平山に入山したのに昼前にピクニック気分で登山開始
・残雪があるのに引き返さず登山を続行
・20時まで散々迷った挙句大事にしたくない為警察にも母親にも連絡せず
・翌朝ビバークの辛さもGPSで現在位置が判明し自分達が今おかれてる状況を
把握した筈なのにまたも警察に連絡せず下山開始
・スマホの充電不足、予備バッテリーもなく通話不可に
・素人の浅知恵の如く沢を下る
( ・`ω・´)無理ゲー杉る ガキが小さいうちは、
絶対旦那に我が子託しては駄目
遭難まで行かなくても
迷子とか絶対トラブルある 報道時系列 ★5/29読売新聞新潟の電話時刻修正版
・5/4 新発田の祖父の家に父親、息子、娘で泊まりに行く。母親は仕事で自宅に残る
・5/5 祖父「いつの間にか2人で遊びに出て行った。山に行ったとは誰も知らなかった」
後のビバーク電話で山に居るのを知る
10時 親子が松平山の登山口2km前コンビニでカップラーメン・おにぎり・飲み物を買う。車は五頭山麓いこいの森駐車場
・5/5 山葵山〜松平山（標高954m）登山口（魚止めの滝）に親子の名前のみの登山届提出あり※松平山は健脚向けコースですので一般登山者はご遠慮ください看板あり
・5/5 13:30 松平山の山頂に向かう西側の登山道（8合目付近）で山頂へ向かう親子が下山していた登山者に目撃されている。二人に似た親子は軽装で男児は運動靴だった。複数目撃情報あり
・5/5 20時頃 父から祖父へ電話。「道に迷ったのでビバークする」
・5/6 5時半頃 父から祖父へ電話。「これから下山する」
・5/6 9:20 祖父が駐在所に行き親子の相談をする。駐在所の警察官は「届け出をしてはどうか」と言ったものの、家族が「捜してみる」と話したため、駐在は警察署に報告はせず2時間パトロールする
・5/6 17時半 祖母が母親に電話で伝える
・5/6 18時頃 祖父が遭難届を出す
・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
・5/9 別の山へ向かった可能性も含めて範囲をさらに広げる方針
・5/10 新潟県警が親子遭難の認知時間を18時から9時半に訂正
・5/11 NHKの取材に対して
祖父「警察を責めて時間が戻るならいくらでも責めますがもう仕方がないです。きょうその分をがんばってもらい２人をなんとしても見つけてほしいです」と話す
・5/18 新潟日報 https://i.imgur.com/dwgNACm.jpg
・5/19 新潟日報 https://i.imgur.com/a8F3cit.jpg
嫁コメント、長女情報の初出。55人体制で捜索
・5/20 45人体制で下越森林管理署の案内で山中の杉林などを捜索 5/21は17人体制捜索、5/22は20人、5/23は17人で松平山や麓の川を捜索。
5/24は17人、5/25も捜索予定
・5/28 警察消防延べ950人動員するが見つからず。28日以降は阿賀野署が捜索を続ける
・5/29 読売新聞新潟版で電話時間大幅アップデート https://i.imgur.com/xYhe4mK.jpg
・5/29 11:20頃、県警航空隊のヘリコプターが２９日、松平山の南西にある「コクラ沢」の周辺で倒れている２人を発見し、同日午後２時３５分ごろに収容した。
遺体は２人とも男性とみられ、折り重なるようにして倒れていたという。
・5/31
新潟県警は３１日、同県阿賀野市の五頭連峰の山中で２９日に見つかった２人の遺体の身元について、５日に登山へ出掛けて遭難した新潟市北区、会社員渋谷甲哉さん（３７）と小学１年の長男空君（６）だったことを歯型などから確認したと発表した。
県警によると、司法解剖の結果、死因はいずれも低体温症とみられる。２人に目立った外傷はなく、渋谷さんの上に空君が重なるように倒れていたという。近くの地面にはバッグ二つと空君の野球帽が落ちていた。
https://i.imgur.com/cu9XILR.jpg >>25
ウェストポーチに金属製の食器＆ボディバッグにスマホ
だけっぽい
発表がそれだけだから >>19
息子は可哀想だろ
悪いカード切りまくるアホな父親のせいでこんなんなったんだし >>34
捜索順は
初日赤安山
2日目松平山
ミヤネ屋でやってた 高校の時、山岳部だったけど
素人が登ったとしか思えん。
何から何まで、基地外行動過ぎる。
悪いけど、これで遭難しない方が奇跡レベル >>17
探し物は最後に探した場所で見つかるんだよ 標高600メートル超える山に登るのであればきっちりした登山装備で登らないと遭難したとき命にかかわります。 東京だと御岳駅→御岳山→大岳→鋸山→奥多摩駅みたいな感じ？ >>19
父親は自業自得だけど巻き込まれた子供は可哀想
大人だけならこんなにスレ伸びないよ テレビ報道情報
・5/11 ミヤネ屋で出た情報
登山届は2つ出されていた。
赤安山の登山届は親子の名前、午後2時入山 午後6時下山予定
松平山の登山届は親子の名前のみ
赤安山に登山届を出していたのは祖父だったという情報が最後に速報で入る。その後他メディアで確定情報はでず
ミヤネ屋の取材での祖父
※注意 報道時ママ※読売新聞修正版とは電話の時間が違います
5/5 16時の電話で「帰り道で迷った今日は動かないで尾根に一晩とまるわ」そこから何が見える？→「近くに民家の灯が見える。その先に街の明かりが見える」 と言っていたと話す
5/6 7:22の電話でケガもなく元気そうだった「これから下山する」「ナビ（GPS）見たら松平山と五頭山の間付近の手前のほうだ」何が見える？→「杉林がありその近くに道路らしきものが見える」と言っていたと話す
5/6 9時半駐在所の警察官に届を出を勧められるも「７時半に下山すると連絡あったのでもう少し待ちます」と話した
※ようつべ動画検索は「ミヤネ屋 5月11日」
・5/18 報ステ情報
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです)(捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです)
「捜索隊のみなさんには感謝しかない」祖父が捜索隊に深く頭を下げるシーンなど
http://5.tvasahi.jp/000127587?a=news&;b=nss >>25
ウエストポーチになんか食器
ボディバッグにスマホ
食べもんは無かったって見た 判断ミスもなにも心中だからな
見つからないように救助されないように行動してるんだし あと30分だけ稜線を歩けば広くて整備された登山道になったのにな
わざわざ直線最短コースを狙って沢に突撃するなんて…
やはりグーグルマップみて最短経路と考えたのかなぁ ・5/7 5:30 捜索開始 家族の話から赤安山と扇山を中心に探す
・5/8 複数の目撃情報と松平山の登山届から松平山へ軸足を移し早朝からこちらへ捜索範囲広げる
ＧＰＳで松平山と五頭山の間に居るという情報を爺は捜索員に知らせなかったのか？ 父親が子供を温めようと抱きしめるから、父親の方が先に凍死する
残された子供の恐怖を考えると悲しすぎる、お父さんも後悔しただろうに
2人で極楽にいけますように なんとか清水ってとこで、左いくとこまっすぐいっちゃった？？って
何度も何度も書き込みあったわね
ちょうどS路になってて、雪積もってたら間違いそうって。
この山登ったことある人が何度も書き込みしてたわ
まさに、その通りだったわね・・・・・・・・ >>31
その情報はマスコミの取材で初めて分かった
それまでは捜索隊にもその情報は秘密にされていた >>38,40
おおぅ…
やはり目撃者がいうところの軽装ってのは持ち物のことだったか
服装はわりと普通だよな？とは思っていた >>58
捜索隊に情報を秘匿する理由は何なんでしょうかねえ 奥さんも、亭主元気で。。とか思わないで、
夜 一本電話でもしてみればよかったな
単身赴任家庭だったから
夫婦仲もどうだったんだろ その他の情報や写真
情報呼びかけコンビニ画像 https://i.imgur.com/BHk6ggA.jpg
沢、人は入れない場所ドローンは最初のほうにやってた
https://i.imgur.com/9EbwRQR.jpg
コクラ沢の位置がわかる地図
https://i.imgur.com/MoLt1Ny.jpg
5/10日までの捜索範囲 http://www.ni-nippo.co.jp/newsfile/image/0051235400330173.jpg
携帯各キャリアのエリア範囲
docomo LTE
http://imepic.jp/20180521/827490
au 4G/LTE
http://imepic.jp/20180521/829830
Softbank 3G
http://imepic.jp/20180521/830310
docomo LTE が松平山過ぎた辺りから五頭山の間
Softbank 3G が松平山から金鉢山方面の海側
au はLTE 3Gともエリア外
携帯からの緊急通報（110番、118番、119番）を発信した際GPSが飛ぶ話
http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ictseisaku/net_anzen/hijyo/tuho.html
参考
この件の情報は全て祖父から出ている（目撃情報・コンビニ画像除いて）
なので、ニュース動画の祖父発言の書き起こしまとめ
・5/11ミヤネ屋、祖父発言の書き起こし
ナレ（息子のコウヤさんから連絡があったのは５日の午後４時ごろの事。その時の状況についてミヤネ屋は改めて話を聞いた）
祖父「山登りしてちょっと帰り道、ま、間違ったみたいで」「今日動かないで、ん…尾根に、ん…あの、一晩泊まるわ」
「近くに民家の灯が見える、それでその先にあのー、街の灯りが見える、そういう連絡で」
ナレ（再びコウヤさんから連絡があったのは翌６日の午前7時22分。これから下山する、という内容だったがその際に）
祖父「自分の位置、今そこに現在いる場所どの辺か」「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」
・5/18報ステ、祖父発言の書き起こし
祖父「これからじゃあ、あの、戻るという、まあ携帯がきたんですけどなんかあの、バッテリーが無くなってきたっていうような」
ナレ(その後連絡が取れなくなったのです。捜索が始まったのは翌日の朝から。まずは登りやすい山を中心に行われました)
ナレ(「息子は登山経験があまり無いだろう」という秀雄さんの情報などがあったからです。ところが、午後になって別の山の登山口で二人の登山届が見つかったのです)
祖父「なんであんなとこまで連れて行ったのか。たぶん…空君が喜んだのを、（不明瞭）喜ばせてやろう、という感じだったのかな」
「捜索一所懸命やってくれてくたびれて帰ってくる姿を見てね…切ないです。本当に感謝しかないですよ。頭なんぼ下げても足らねえくらいですよねえ」 ネットで遭難体験読んでみろ
かなりリアルなんで
新聞で読んでても
アホなやつがいるもんだで終わりだが >>58
それのソースって何処？
単にミヤネ屋でこれ喋ったってだけの話だと思うんだが
ただの妄想？ あとはスマホからどれだけ情報が出るかだな
タイムラインがあればなあ 爺「ナビを見たらあの、松平山、ｯﾃｲｳﾝﾃﾞｽｶ（不明瞭）、それと五頭山の間付近の手前の方だ、っていう」
捜索隊「赤安山を中心に捜索」
無能 所持品は以下
遺体が見つかったのは松平山（９５４メートル）の山頂から直線距離で南西に約１．７キロの斜面。阿賀野署によると、２人は折り重なるようにうつぶせの状態で見つかっており、甲哉さんの背中に覆いかぶさるようにして空君が倒れていたという。
遺体の近くからは、金物の食器が入ったウエストバッグ、財布やスマートフォンなどが入ったボディーバッグのほか、空さんのものとみられる帽子も見つかった。バッグの中に食料品は入っていなかった。 >>62
5/10日までの捜索範囲の画像リンク切れてる GPSについて変なこと言ってるやつがいる
正確な時刻が分かってれば衛星は２つだけで場所は分かるぞ
３つ目の衛星で正確な時刻が分かる、と言っても良いけど
正しくは３つの衛星からの電波の時間差（データは２つ）で緯度経度が分かる ビニールの雨がっぱ1枚違うだけでも温かさが違う、
靴に新聞紙をいれるだけで凍傷になりにくいとか言うよな、
良く知らんけど・・・・ >>51
夜に街灯りが見えた方角に下りてしまったのかも
五頭山までいけば避難小屋もあったのにな >>51
子連れ登山は整備された登山道から外れちゃ駄目だよな >>61
亭主元気で留守がいい ってやつ？？
そんな夫婦いや！ >>54
11日のマスコミの取材で初めて発覚
捜索隊もビックリだったろう 【続報】＜新潟・五頭連峰遭難＞2遺体は渋谷さん親子と判明
http://rno.jp/archives/4220 >>59
街中では普通だけど残雪のある健脚向けの山では普通じゃないよ ６歳の子供が降りていける場所に、何で捜索隊のアホは行けなかったの？？
え？
馬鹿なの？？
頭大丈夫？？
登場人物全員弱すぎかよ（笑） 男親はガキの持ち物とか無頓着
母親いたら、パーカーみたいな羽織るもの持たせる
お菓子持たせるとか
気遣いしたはず 逆にボディバッグとポーチでほぼ荷物ゼロだから
ものすごい勢いで歩けたのかもな >>51
前日の段階ですでに遭難して野営を余儀なくされてるんだから
本人は途中まで正規ルートを進んでるつもりだったんじゃないかな 朝起きて松平山まで戻ればいいだけだったな
何故道も分からないのに進んでんだ？ >>61 まず山に行く自体だんまりってありえんわ
妻が仕事でも、出発前にLINEぐらいするよ普通。
同じ県内だし義理実家で大人3人(じじばば夫)がついていたら安心と思ったかもね 捜索隊が入れない危険地帯でも、ドローンなら飛ばせるだろ
ヘリで見つけられるような場所なら、ドローンで沢を撮影したら
見つけられたはず、何でドローンを使わない？ >>68
本当にお散歩の格好じゃないか。
親子の写真見る限り、衣服は綿っぽい。
せめて雨合羽やウィンドブレーカー でもあれば。。 >>65
情報が伝わってれば松平山〜五頭山の縦走ルートの登山道を捜索するだろ
捜索範囲の変遷を見ればその情報が全く伝わってなかったのが一目瞭然 >>79
雪で谷底に滑り落ちてっただけだし
雪溶けないと誰も降りられんよ
沢登りだって雪あらかた溶けないとやれないし 来た道を引き返すべきだった。
松平山にまた登る事になるが。
とにかく沢に下りちゃだめ。
登山道に復帰するべき。 >>83
前日の段階で戻るルートさえも分からなくなってたからだろうなあ ＞ウエストポーチになんか食器ボディバッグにスマホ
＞食べもんは無かったって見た
＞コンビニ写真のままの薄着
これで夜間ビバークよく出来たなぁ
当時、山中の夜気温は0度前後やろ？
まともに寝られなかったろうし
一応、朝TELしてるから翌朝時点じゃ生存確認はあるにせよ
普通に考えて二日目朝の時点でかなり体調が削られてるハズだわ >>84
そうだよね〜
今何してるかって
子供の写メ送ったりね 何もかもハズレだし、神は見放したんだな
何一つプラス行動がない >>85
使ってるよ
雨やら霧やらで役に立たなかった
ヘリの風圧で木をバサバサやってやっと地面が見えて発見できた >>54
その話が出たのは11日のミヤネ屋だけ
祖父が同じ話を警察にも伝えていたかは不明
普通に考えて初日は言ってないんじゃないの？
爺さん、全ての情報が後出しだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
