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【後継者問題】スイスの時計職人に迫る時間切れ　後継者不足 [動画ニュース]
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2018/06/06(水) 23:26:45.07ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/video-44351869
（リンク先に動画ニュースあり)

スイスの時計職人に迫る時間切れ　後継者不足
2018年06月5日

時計師のフィリップ・デュフォー氏は50年に渡って手作りの時計作りを行ってきたが、技術を受け継いでくれる人がいないという。
手作りの時計作りを続けている数少ない時計師の1人として、BBCの取材に応じた。
0435名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:13:53.28ID:e8rOAN9h0
>>6
そういえばそろそろご家庭でGショックの季節だな
0436名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:16:34.71ID:9R9OcyHi0
>>435
ジャパネットでプッシュされるのか
0437名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:23:52.23ID:WObdbV5/0
中国、韓国にS級コピー職人山ほどいるからスカウトしてくりゃいいじゃん、どう考えても本家で働いた方が割がいいだろ
0438名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:30:19.07ID:vYeZaP/o0
>>425
Apple Watchがこの機械式時計にとどめを刺したの？
ttp://michel51.i.m.f.unblog.fr/files/2014/08/img-sonneries-1.jpg
ttp://pete.langezone.com/pics/sonnerie/dufour-sonnerie-front2.jpg
0439名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:35:27.24ID:vdtW7wh/0
コスパの良い儲かる仕事なら後継者に困ることはないでしょう
0440名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 08:45:41.47ID:vcVZcNOR0
腕に異物を巻き付けるなんて鬱陶しい
時間を知りたい時に視線の先に時計が現れてくたら便利なのに．．．
0441名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 09:46:39.99ID:56CcFiuEO
スイス時計と言えばぼったくり 別にいいけど エグいぞ
金ない時用にロレックス数本持ってる位か
普段はセイコー
0442名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 10:52:33.16ID:Jyt2wLY50
>>434
そういう嘘はやめなよ
下位モデルほど差があると思うんだけど？
日本の値段てドイツの三倍位はする
ウェブじゃなくて、実際の販売店舗見て回ってみれば？

クリーンディーゼル詐欺がバレる以前も、なんかお前みたいな嘘八百並べ立ててドイツの大気汚染を無かったことにしようと画策してる奴らがいた
お前もそういう雇われの一人か？
住んでたなら、まずそのクリーンディーゼルの汚染の凄まじさでも語っていってくれ
実際に住んでて知らないはずはないよなぁw
0443名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:19:43.90ID:76UYmWQ+0
あのな3倍する国内価格ってギナーン（ジンの創業者がやってたブランド）ぐらいだぞ
しかもギナーンは自称代理店が卸せずに自店のみでの販売

本国もファン向け直販のみに近いレベルだ
0444名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:23:47.44ID:qehH2ujY0
>>442
Golf Gtiを乗り出し500万円で買ったけど本国で買えば150€からお釣りがくるの？
0445名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:26:19.46ID:qehH2ujY0
>>444
15000€じゃないと桁が合わないな
0446名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:39:17.73ID:qL/MVYTn0
>>347
逆にチーズ酵素の量産化で
毎年仔山羊が殺されることも無くなったってのもある
0447名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:57:32.94ID:He2pOr5i0
現地のC180は日本のC63の1/3で売ってるぞ！
同じCだから大差無いだろ
1/3だぞ！1/3!

こういう論法ですねw
0448名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 12:58:43.13ID:OkHIVYGZ0
>>17
戦艦の砲身は採算を度外視すれば現在でも造れるが、当時どのようにして造ったか資料がほとんど残っておらず、
当時と同じ方法では造ることができない
0449名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 13:00:35.26ID:sIuscTXZ0
クロノグラフ付き汎用自動巻きムーブメントの簡単には壊れない奴を開発してくれる職人はいないの？

直しても直しても3ヶ月で壊れ始める。
スイスの技術ってこんなもんかって感じ。
0451名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 13:16:14.83ID:OatdCDY/0
>>444
いろいろオプションてんこ盛りにして、という前提ならね
ごちゃごちゃ言ってるやつは、自分で見てこようともしないのな
0452名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 13:18:16.51ID:nPxnwEzB0
>>449, 450
そういうのを楽しめない奴は機械式なんて使わずにクォーツにしとけ。

俺はスマートウォッチに乗り換えた。あれは便利だ。
0453名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 13:25:10.91ID:He2pOr5i0
腕時計なんて必要無いからな

だから機械式を楽しむんだよ
電池駆動で時間を知るだけならスマホで良い
0454名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 13:34:15.25ID:v2pLoc8L0
ドイツに住んでたというなら、知らないはずはない大気汚染の実情はスルーして
内外価格差への告発には事実を無視して噛みつく

実に分かりやすい
0456名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 14:47:49.86ID:RKeo+6d20
>>451
GTIの一番安いやつが400万円だからその1/3ってことは134万円
ユーロにすると1万1000ユーロぐらいか
TSIなら300万円切るから1万ユーロで買える…と
日本で軽自動車買うより安いな
0457名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 14:50:17.05ID:OspKieHr0
人気や評判は金で買える。しかし、長続きはしない。
デュフォーも所詮はハリボテだった。
次は日本のセイコーがコケるだろう。
0458名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 14:59:40.82ID:3R/gCvTS0
>>456
ゴルフなんてそんな車だろ？
貧乏臭いヨーロッパで一番数売れる車だぜ？
かつてのカローラだと思えば、おおよその検討はつくだろ
豊かな日本でさえ、200万前後のプリウスだからな
一昔前は120〜130万のカローラだったもんだ

で、ヨーロッパの大気汚染について言うことはないの？www
0459名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 15:06:52.98ID:kotdt6ve0
案の定時計板からの出張で埋め尽くされとるなｗ
自分で何から何までやって後継がいないってあたりまえやんけ
継続させたいならある程度名が売れた段階で工房化しなきゃ間に合わんて
0460名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 15:09:33.14ID:iDGXptjj0
ビンラディンモデルはもう時代遅れ
今はもうローマ教皇モデルがメインストリーム
0461名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 15:23:03.63ID:JMFtmjbU0
>>１に取り上げられてるハンドメイドの一品もの工房レベルは兎も角、日本でも知られたスイス時計ブランドなんかはあくどい商売してんだろ？
ドイツ車みたいな？
0464名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 15:42:36.79ID:RKeo+6d20
>>458
TSIでも2万ユーロ超えるんだけどね
実は日本価格のほうが少し安かったりする
0467名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 17:42:32.48ID:oAMtHjwQ0
>>464
現地でそんな値段で売ってる店は一軒もないよ
十年以上の在住経験あるけどねw

お仕事でやってるの？
大気汚染はスルーするんだね
分かりやすくていいけど
0468名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 18:46:19.82ID:T87XLE030
とあるブランドのアヴィエーションモデル
日本で30万超、ヨーロッパのとある空港で149ユーロだったわw

日本の方が安い、わけがないだろアホかw
0469名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:01:17.60ID:RKeo+6d20
>>467
ヨーロッパが大気汚染されても俺には何も出来ないし悪いが知らんがなとしか
ミニMk3とKDXを乗り回したりする俺には批判する資格はないかな
0470名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:02:46.58ID:6YK46Pmz0
移民入れて技術継承なんかできるわけがないんだから当たり前だ。
日本も人のこと言えないけどね。
0472名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:07:25.70ID:vRoIMFM10
>>467
おいくらユーロかご教授下さい
0473名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:14:51.72ID:pLYdfR610
礼服や正装が必要な行事で本人はスマホで時間を見たつもりでも
周りはそうは取らないことがあるからなあ
0474名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:16:15.11ID:RrFIymy40
若者「時計？携帯でみれるじゃないっすかｗ」
0477名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:42:26.22ID:FcccmvLU0
>>474
いちいちスマホを取り出すの面倒じゃない？
と思ったが、常に手に持っているんだな
0478名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 19:56:19.83ID:EJIjvSW80
あの。。。

スマホの画面に表示されている
時刻を確認するためのものも「時計」なんですが。。。

腕に巻かないだけであって「時計は必要」なのです。
0479名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 20:16:39.33ID:6g52J07h0
>473 そもそも礼服は懐中ですらギリギリセーフ腕はアウトだぞ
0480名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 21:00:25.03ID:iDGXptjj0
>>479
礼服で時計ギラギラさせてる人って
ものを知らない、考えないんだなあってﾌﾟｰｸｽしてる
0482名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 21:27:33.67ID:EJIjvSW80
あの。。。
宮中晩餐会でCASIOのプロトレックを腕に着けながら
佳子様と談笑されている紳士を以前写真で見たことがあるのですが。。。
0483名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 21:31:21.40ID:YtKcBAIT0
ヨーロッパの大気汚染は日本よりマシだし、ヨーロッパの製品は日本で買う方が安いよ
0484名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 21:42:02.38ID:W3hvSYe00
>>482
そう、周りはうわあって思っても誰も指摘しない
品性って教えてくれるのせいぜい親ぐらいなんだよね
で、そのおy
0485名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 22:25:13.49ID:EJIjvSW80
いや
フォーマルはどこに崩しポイントを持ってくるかが洒落者の腕の見せ所。
時計を崩しに持ってくるケースもあり。
「祭」の場合は。

ただし「葬」は崩しづらい。
とはいえ腕時計をしていたからといって
「あいつは失礼なやつだ！けしからん！」などと思う狭量な人間にはなりたくない。
来ていただいたことに感謝あるのみだ。
0486名無しさん＠１周年
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2018/06/08(金) 23:44:21.12ID:Xiqts1PP0
ネットでヨーロッパの値段も結構簡単に知れるし、在住者の話なんかも色々と伝わってくるから
業者みたいな連中がこれまで日本人を騙してきた手口も通用しにくくなってきてるね
0488名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 01:26:56.10ID:6VQX5hxXO
絶体絶命の時金になるのはロレックスだけ
もう1個バテックスだっけあるらしいが 庶民には買えないよ
0489名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 02:02:44.72ID:yRq/xcJw0
mobile.deとかで相場見てきたけどMwst別の現地価格と日本の税別価格あまり変わらんみたいよ
0490名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 02:06:09.62ID:G3s2IF9U0
>>488
ロレックス買わないで現金のままにしておけば
絶体絶命の時、即使えるのでは
0491名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 02:12:05.38ID:wo7DSnic0
>>490
ロレックスのスポロレの場合、買った時よりも高く売れる
インフレ率よりも相場上昇率が遥かに高いから投機対象として人気あるよ
0492名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 03:46:54.92ID:nKMY4fFH0
ドイツ行くと、通りにゃ日本では高級車ということになってる車で溢れかえってる
ドイツ人がリッチかというと全然
値段が安い、というか日本価格が高額過ぎて向こうの大衆車が高級車価格で日本で売られてるだけだ

業者みたいな連中が何でこんなに必死になって真実をもみ消そうと躍起になってるかっていうと
超がつくぼったくり価格で売れる日本市場ほど美味しい市場はないから

ドイツ車メーカーは台数的には僅かなはずの日本で利益の多くを稼いでる
だから真実が知れ渡ると困る
こういう事情がある

自動車評論家にカネ渡して、クリーンディーゼルのようなトンデモをヨイショさせてハイブリッドを悪し様に宣伝してたのも彼ら
ここでもそういうカネで動いてると覚しき連中がチラホラいるでしょ？

ゴルフみたいなヨーロッパで一番売れる車が400万もするのかどうか
チンパンジーでも判断出来るっしょ

クリーンディーゼル詐欺同様、様々な詐欺的手法で日本人を騙す仕掛けが用意されてるようだけど
貧乏なヨーロッパで一番売れる車は、やっぱりそれなりの値段しかしないのよね

奴等のいうオプションがー、というのも完全な嘘
どこの販売店でエアコン無しの車が売られてるっていうんだか
あまりにも事実とかけ離れた嘘を付き通そうとして、メチャクチャ言ってやがるw
0493名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 05:16:57.53ID:zsZuz0ie0
>>489
へぇ、そんなサイトよく知ってんね
ついでにドイツ環境省のサイトで大気汚染統計も持ってきてよ（棒）
0494名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 05:59:29.15ID:PeXYEyqR0
機械式時計解体新書っていう本の表紙が、
この人の時計だったな
そこで初めて見た
0495名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 09:29:22.02ID:NBCrHOMF0
昔の懐中時計のテンプとか青焼バネを
見ると、
採算度外視してまでこんな凝ってるのを、今は作れないだろうなぁ
って思う
0496名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 11:14:49.02ID:q8Zww62E0
日本が高いと思うのなら、スイスで買って来ればいいだよ
車はムリでも、時計なら出来るさね
0498名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 13:46:12.57ID:JhmzLEA00
デュフォーは時計職人という肩書の評論家だったからね。
時計職人としてはとっくの昔に事実上の引退だった、と業界では見ている。
0499名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 14:37:16.38ID:MKFFP99r0
高級時計はオレも毎回ヨーロッパ行く都度あちらのお店で買って来るんだけど、正直日本のが安いと思うなあ

海外で何十本と買ってるオレが保証するよ
0501名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 15:31:04.92ID:GZ76LMe60
>>500
これどう見てもユニタス6497/6498の改造ムーブじゃね？
ロジェデュブイってこんなETAモディファイの時計出してたんか

素のUnitas6498はこんなの、歯車とネジ、軸石の位置が一緒
https://www.mywatchmart.com/images/2015/04/22/88155_341_l1000886.jpg
0502名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 16:03:58.16ID:JCZSfYhQ0
業者くんボコボコですな
クリーンディーゼルの詐欺があれだけはっきりと暴かれても全く改心してないってのは凄い
0503名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 16:09:14.64ID:16psH0SW0
今の新作ムーブって基本的にエタが販売した、トルクまで最初っから計算してくれるムーブメント設計CADで作られてるからね
ユリスナルダンのフリークすら隠れてる地板見たらエタの在り来たりなムーブが元だったりする

でそれ使わないと今のロジェの基本ムーブみたいにシーマの60年代のの使用権買って とか
パルミジャーニ（美術館修復工房だったとこ）にクラシカルなムーブを新設計して 、とパテやらショパール、ブルガリ、リシャールみたいに頼むしかない
0504名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 16:14:53.73ID:GZ76LMe60
>>503
タグホの現行自社クロノムーブにしたって、要するにセイコー6Sクロノのノックダウン生産みたいなもんだね
0505名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 16:30:45.09ID:JhmzLEA00
>>504
全然違います。
タグホイヤーのキャリバー1887は設計図から関連特許までセイコーから買い取り、
スイス製パーツを使うように設計変更した上で製造しています。
したがって、現在ではセイコーとの関係は全くありません。
0506名無しさん＠１周年
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2018/06/09(土) 16:48:32.77ID:GZ76LMe60
>>505
そうなの？ SWISS MADEを名乗れる限界ギリギリの割合までは
セイコー製パーツを使った方がいろいろと捗るから、そうしてるものかと思ってた
特にヒゲゼンマイとか、スウォッチグループに頭下げるよりセイコーの流用が安定なのかと
0507名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:06:52.59ID:JhmzLEA00
>>506
> 特にヒゲゼンマイとか、スウォッチグループに頭下げるよりセイコーの流用が安定なのかと
精度が悪いので却下されました。
0512名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/10(日) 10:58:00.65ID:JTdhB7V30
高級ねえw
日本では、お高いんでしょう(笑)

中身はどこにでも転がってるムーブメントなケースが大杉てイマイチ本物感に欠けるんですよねえ（）
0513名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/10(日) 11:03:16.81ID:PtMtFuxO0
クロノスイスのオレアって三針スモセコの時計があったけど、
38ミリ径ケースいっぱいに納まってるムーブメントがとても良かった。
文字盤もエナメルで懐中時計みたいなデザインだったし。
お値段もお手頃
0514名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/10(日) 11:05:12.75ID:PtMtFuxO0
あ、36ミリ径だったな
このくらいの大きさがちょうどいい
0515名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/10(日) 12:54:56.04ID:u+NzlGAw0
>>513
クロノスイスよかったけどゲルト・ラングが経営の一線から退いた後に
モデルチェンジしないまま3倍近い値上げとか迷走しちまったからな
0518名無しさん＠１周年
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2018/06/11(月) 00:53:52.50ID:4gnf15+n0
実用ならソーラー＋防水があれば事足りるな、日付・曜日・電波は好みで
0519名無しさん＠１周年
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2018/06/11(月) 10:10:07.95ID:9GOx8f940
実用ならスマートウォッチ。キシリア様に伝えてくれ。あれは良いものだ。
0520名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:13:44.89ID:xTROxj2U0
黄色い移民を受け入れるしかないな
0521名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/06/11(月) 22:32:31.81ID:JPV0BX2C0
>>269
スマホが数十年後もあると思ってるの？

時計はアクセサリーなんだから、スマホより後の時代まで確実に残るだろ
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