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【医師法違反】「身元保証人」がいないと 医療機関の8%余りが入院認めず
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0001いちごパンツ ★
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2018/06/08(金) 08:56:06.12ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180608/k10011468511000.html

山梨大学大学院の山縣然太朗教授が代表を務める厚生労働省の研究班は去年からことしにかけて、医療機関が入院患者を受け入れる際の対応などについて調査し、全国のおよそ1400か所から回答を得ました。

その結果、入院の際、「身元保証人」などを求めると答えた医療機関は65%を占め、ベッド数が20床以上の病院では93%に上りました。

さらに、保証人を求める医療機関のうち8%余りが、保証人がいない場合、入院を認めないと回答しました。

保証人に求める役割を複数回答で尋ねると、「入院費の支払い」が最も多く、次いで「緊急の連絡先」、このほか「医療行為の同意」や「遺体・遺品の引き取り」などを挙げる医療機関が半数以上を占めました。

厚生労働省は身元保証人がいないことだけを理由に入院を拒否するのは、正当な理由なく診療を拒んではならないと定める医師法に違反するとして、こうした対応を取らないよう全国の都道府県などに通知しました。

山縣教授は「入院を拒まれて病気が悪化するようなことは絶対にあってはならない。一方で医療機関がためらうことなく患者を受け入れられるようにする制度も求められる。少子化や家族関係の希薄化で頼れる人がいない高齢者などが増える中、早急に解決策を見いだす必要がある」と指摘しています。

「身元保証人」などを求める傾向は医療機関だけでなく、介護施設でも見られます。

民間の研究機関「みずほ情報総研」は、厚生労働省の補助金を受け、去年からことしにかけて全国の特別養護老人ホームや介護老人保健施設などを調査し、2300か所余りから回答を得ました。

その結果、入所の契約を交わす際、「身元保証人」など本人以外の署名を求めていると答えた施設は96%に上り、このうちの31%は署名がなければ受け入れていないとしています。

保証人に求める役割としては「事故が起きた時などの連絡先」が最も多く、「亡くなったあとの遺体や遺品の引き取り」、「入院の際の手続き」、それに「施設利用料の支払い・滞納時の保証」などが続いています。

厚生労働省はこうした介護施設についても「身元保証人がいないことはサービスの提供を拒否する正当な理由にはならない」として、受け入れを拒むことがないよう求めています。
0003名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 08:59:04.97ID:/SJ+b4+C0
身よりの無い人間は病院の玄関で死ねば良いのか
0005名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:02:08.49ID:mUY1qkOu0
医師悪ばあさん
0007名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:03:50.71ID:+3I+1gsT0
踏み倒す奴が多いからこうなる
無保険とかでやられたらたまらん
現実的な対処としては貸し倒れ保険みたいなのを医療費に薄く広く載せる、だな
0008名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:03:50.81ID:ZOR1IRPi0
医療はボランティアじゃないんだけど
0010名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:04:52.81ID:q/SZJVRl0
医療・年金と高額な社会保険を掛け続けて、保証人に詰まって利用できないとな?
0011名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:05:29.00ID:1+nSnofQ0
>>6
最近は部屋を借りる時に少額のお金を受け取って保証人になってくれる会社ってあるじゃん
そういうシステムを病院が介護施設でも作れないのかな
0012名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:05:56.41ID:ilqASyBP0
は?踏み倒されたら、その分は誰が払うの?
0013名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:06:01.04ID:H6xnpfvH0
>>3
金があれば問題は無い
0015名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:07:00.95ID:oQw+HyU70
俺もそのうち身元保証人いなくなるだろうから 
自宅で腐れて死ぬかな 
0016名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:07:15.27ID:QfS1nbrR0
賃貸物件の保証会社のが儲からなくなったから、医療の世界にも進出、
してしてるのか、なんとかして潰した
〜る
0017名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:07:51.67ID:r23ijjdF0
外務省と情報共有して
支払ってない人間は出国停止にしないとダメだろ
0018名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:09:10.24ID:iVppFysM0
じゃあ手術でなんかあった時に
医師の判断で対応するの許可しろよな
0019名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:09:12.97ID:q/SZJVRl0
むしろ死後、遺体を病院で安置→火葬場に直送すら求められる無縁社会の時代。
遺産処分を含めた没後の身辺整理を委託できるサービス会社が保証人を執り行うスキームが理想なんだが。
第三者機関が仲介すれば病院側も負担がかからないだろう。
0020名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:09:42.30ID:39omqzTA0
実際に身元保証人いなくて入院を拒絶された
悪化して倒れて救急車で着いたところで入院できた
0021名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:09:53.68ID:fChNjtKH0
医者で癌になる人が多いのはンなる偶然か
毎日接していると移るのかしら
なりたくないのは一二政治家二に警察官三にと続くのじやね
0024名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:11:06.60ID:oQw+HyU70
前金取っていいから 
保証人無くしてほしい 
0025名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:11:49.65ID:Bi5BJ2Sd0
>>11
それ家賃保証だけな
死んだ時や夜逃げしたときの連絡は
やっぱ保証人いる
0026名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:12:13.54ID:dPn0f1490
こういうのは民生委員にたのめばええやろ
ナマポのことはなんでもやってくれるんだからw
0027名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:12:17.77ID:pqi0a9F20
身元保証人がいない人の95%が留学ビザで
健保タダノリの中国人だぞ
0028名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:12:59.55ID:zVZCPumZ0
介護施設でも特養は別にいいだろ
本人が希望して入所するなんてないんだから
契約結べないだろうが
施設は成年後見人を必須とするほかない
0029名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:13:06.19ID:pqi0a9F20
>>26
そもそも日本人じゃなくて
留学ビザで来てるから行政が身元引き受けできない
0030名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:13:23.18ID:rBDFLUeY0
>>11
入院向けの保証人サービス、死んだ後の葬儀の手続き党やってくれるサービスはあるよ
金かかるけど親戚とかあまりいなくて独りぼっちで癌持ちだからそれ知って少し安心した
0031名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:13:47.33ID:Gqi3ce8G0
これからは保証人がいない人がもっともっと増えるだろ
支払いが心配なら保証金を取れば済む話だな
0032名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:13:54.29ID:dpuKEFo+0
害人の手術には税金で補填し、身元保証人のない納税者は入院できない。
これは病院の責任ではなく、政治の責任。日本国民である有権者の責任だよ。
一票はよく考えて投票しろ。
0033名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:13:57.25ID:q/SZJVRl0
・入院
・就職
・賃貸契約
金があっても身元保証人(連帯保証人)が無くて詰む。
0034名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:14:26.27ID:Bi5BJ2Sd0
ナマポは役所がなるんじゃねえの
普通のやつは家族いなければ
親戚とか知り合いとかに頼むから

いないって余程のアレじゃねえの
0035名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:14:50.43ID:+m+r9ccF0
身元保証人が居ない奴は、事前に30万円ぐらい金を入れさせるのが吉だな。
踏み倒される事が何よりも心配だからな
0036名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:15:48.03ID:N4oklGz60
これから多くなってくるな
どう対策すればいいのか
入院費の保証なら保険というのもあるかもしれないが
医療行為の同意や遺体の引き取りなどはどうすればいいのか
0037名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:16:20.68ID:THTiB80e0
実際問題、「医療行為の同意」や「遺体・遺品の引き取り」とか
どーすんじゃろ?勝手にやって、後で身内とか出てこられたら
拗れんのか?
0038名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:16:55.40ID:QhgXDswi0
親族が入院するとき何回かなったけど、どの病院も確認の電話とか一切来ないぞ
不動産の賃借と比べるとかなりゆるいのではないかな
0039名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:17:21.13ID:rJzSId0s0
>>13
金があっても、身元保証人を用意しないと入院や手術を受けられないぞ
お金で身元保証人を雇えるけど
0040名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:17:22.33ID:jkknZUNP0
親が何回か入院したけど、すべて連帯保証人必要だった
保証人いなかったら死ぬしかないわけ?
0041名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:18:39.39ID:hEmYB8590
俺も独身中年だから他人事じゃないな
保証人なんていないから部屋で孤独死するか
0042名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:19:51.83ID:QOd1Eskw0
>>38
まぁ、普通は身内だし嘘つく必要がないからな。虚偽は発覚した場合には何か問題あったときに訴えられるだけ
0043名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:20:26.91ID:kq89Fb1I0
民間保険特約でカバー出来ないかね
保険会社が保証人的な
0044名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:20:32.54ID:WoNCkTZA0
>>34
独身または配偶者と離婚、死別で兄弟もいないなんて、
ごく普通のことだよ。

いとこなどの親戚も、高齢で介護を受けてたりするし、
甥や姪にはさすがに頼れない。誰も保証人とかやってくれない。

兄弟の場合でも、近くに住んでるのに、認知症で介護施設に
入れるときになって、ようやく姿を表すとかあったよ。
0045名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:24:03.55ID:NJIjKVxQ0
>>3
玄関先で死なれても困るからどっか別の場所に行ってくれって言われるよ

これが美しい国の自己責任だからね
0046名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:25:52.15ID:XDIiLfvE0
>>7
行政で対応しているのを知らずに病院に騙される馬鹿
0047名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:26:34.59ID:42vtsmXz0
>>29
留学中とかなら大使館が保証人になればいいやろ、、大使館すら把握していない人達じゃないかな、
医師には応召義務があるが、手に負えないなら他所へ送ればいいから、応召義務違反では無い、
0048名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:27:21.85ID:XDIiLfvE0
>>32
病院が楽をしたいだけだと考えない馬鹿
0049名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:27:35.32ID:1+nSnofQ0
>>30
そうか、あるのか
俺ももうちょっと年とったら利用するかもしれんな
0050名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:27:57.81ID:8ZRWQspo0
おれ、何年か前、酔っぱらって道で自分で転んで、意識不明になって、
病院に入れられたことがある。
頭を打ったのかも知れない、ということで脳外科?専門の病院だった。
そこに20日も入れられた。問診がきびしかった。
看護婦さんに一人、とてもキレイなひとがいて、わざわざオレに向かって
セックスアピールもしてくれたっけ。
0051名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:28:44.31ID:rDlVXbtH0
>>1
当たり前
0052名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:29:39.92ID:LI9cVgkd0
>>4
治療費全額前払いじゃないの?
取りっぱぐれがあるから嫌がるんでしょ
0053名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:30:16.22ID:tACivoIU0
今は、身元保証人は付けるよ

あたり前田のクラッカー
0054名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:31:34.30ID:1pf5HGss0
>>41
叔母や叔父はいないんか
入院したとき二人の証明が必要で一人は親もうひとりは叔母に頼んだ
0055名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:32:01.94ID:Jyj3sOo+0
つまりブラックジャックは正しいのか
0056名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:32:10.94ID:nOB6k0m10
>>34
お互い一人っ子通しの結婚で子供がいないから普通に可能性ある
女の子3人いても入院に面会にも来なかった家を知ってる
隣人の私が世話した

先進国でこういうことが立ち遅れていて本人の責任にされているのって
日本と隣りの南何とかだけ
福祉が遅れているんだよ
本人がどうしようもできない人的環境で理不尽な思いをさせられるのは日本の福祉の歴史
公的機関はもっと踏み込んだ政策をするべき
入院や治療の拒否はもちろん支払い能力があるのに差別したなどを罰する政策だ
0057名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:32:18.85ID:jkknZUNP0
>正当な理由なく診療を拒んではならないと定める医師法に違反する

まーとりあえず拒否された奴が誰か一人でも裁判起こしてくれればいい
それでもう全国の病院はビビって拒否できなくなる
0058名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:34:45.56ID:jcORNMom0
自民党のプロジェクトチームは27日、医療費未払いを繰り返す恐れのある外国人に対し、入国を拒否することを柱とした政府への提言をまとめた。

ってニュースも有ったよね、外国人については対応を考えているみたいだ。
0059名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:35:12.55ID:878B4Z8W0
>>6
ほんとバカ高い保険税ふんだくって
本来それは患者の身元保証をも兼ねてると解すのが妥当
0060名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:35:16.98ID:DvpCDxH10
再就職先で身元保証人を求められるね。

で、身元保証人が勤める会社に電話をする悪質さ
0061名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:35:27.67ID:xtfk06Bt0
>>57
正当な理由が医師法で定められてるから無理
0062名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:36:39.58ID:ZOR1IRPi0
>>58

医療費未払いを繰り返す恐れのある外国人

被害が出て病院がつぶれたら入国拒否って流れ
まったく意味が無い政策
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:38:02.95ID:FlO3mV7B0
アメリカみたいにデポジットをおさめる制度にすればいい、すべて前払い制。

意識喪失して意思表示できなくなったときのため、事前にあらゆる事態の希望を書面で提出
・もし心停止になったときにはどこまでの蘇生措置を希望するか
・輸血しないと生命維持が危なくなった時には輸血に同意するか
・四肢切断しないと生命の危機があるとき切断に同意するか、切断しないまま死亡するのを
 選択するか
以下、無限に同意事項が増えていきそうだが・・・
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:38:30.49ID:OIzSye6A0
二人必要や同じ都道府県内と指定されることもあると聞くし
それだったら先に、家族が倒れて放置しても無罪の法律作らないとおかしい
放っておいたら有罪、かといって入院も保証人探せとは矛盾してる
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:38:30.85ID:82LsYvyy0
病院が悪いかのように書くマスゴミが一番の問題。

請求された医療費を踏み倒すやつがたくさんいて、
医療機関は未収に困ってるっていう現実をちゃんと
書けよ! 検討されている対応とかも。

日本がダメになるわけだよ。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:39:09.81ID:GyrHjadc0
>>56
子供は親の不倫に厳しいよ。
普段は言わないが絶対に許さない。
入院したり、死に際に思い知らされる。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:39:28.71ID:08cv1Fi70
これ商売になるじゃん
保証人代行業 個人でもできる
万が一の処置を念書にしてハンコ押させて
前金でサービス料と保証金取れば
0068名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:39:31.10ID:ZOR1IRPi0
現時点での応召義務では

医療費が払えない事が解ってても、その可能性があっても
治療しろっていうこと。

医者が重病で診療できないときのみ例外
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:40:20.24ID:ZOR1IRPi0
>>65

踏み倒そうが払うつもりが無かろうが、関係ない。
既に裁判で判例が過去に出てるんだから
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:41:51.61ID:koj8lTUgO
>>68
医師法19条をガン無視してる病院多いからな、そんな犯罪者は健康保険医返上すべきだな
0071名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:41:54.48ID:xpX7QnKF0
>>54
高齢になると親や親戚亡くなるからな
近所で親同士の付き合いが濃いとかじゃないと、従兄弟同士の付き合いもなさそう
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:42:14.13ID:ZOR1IRPi0
現実に医者がどうやって逃げてるか

・・・とりあえず診療を受け付ける。問診、最悪レントゲン1枚。
大病院に紹介状を書く。救急医療をやっている当番医なら、
悶死の悪まで救急車を帰すことは無い
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:43:08.24ID:UXDETHb30
せめて保証人は一人にして貰えんのか?
二人目って言われても困るんだけど。
0074名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:43:17.45ID:jv+7uqxs0
別にいいんじゃないか?
病院は博愛団体とか慈善事業とかでは無いのだから。

自分は貧しい田舎の東京都の生まれ育ちで
昔はこれで身寄りの無い年寄りが何人も普通に死んでいたけど
そういう年寄りたち自身も何とも思っていない様子だった。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:43:34.08ID:D+KCCi480
>>4
手術は身内が承諾書書いて病院にいなきゃいけないみたいだぞ
先週親父の手術で病院まで行ってきた
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:43:49.13ID:xpX7QnKF0
>>62
中国人も高額治療だけ受けるとかニュースになってたな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:45:11.10ID:gQoWeM2Y0
つか基本的に病院は患者を断れないって聞いたけど、断れるんだな
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:47:32.64ID:nOB6k0m10
>>66
自分がそうだからって勝手に妄想付けないで
親御さんとは普通にお付き合い出来たけど良いかただったよ
娘たちが出来が悪かった結婚してたけど3人で擦り付け合い
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:48:52.72ID:X/QLacKD0
>>75
基本は・・・
緊急時の対応ができる範囲内にいてくれれば、OKということだけどね
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:51:33.80ID:PtLfeVdK0
病気で働けず住む処もなく餓死寸前で役所の前でへたり込んでいたら
生の米くれるから大丈夫だよ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:51:59.66ID:LCjcldUY0
>>33
まさにオレのことだ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:52:56.21ID:nOB6k0m10
>>74
いつの時代に生きてるの?
日本は福祉国家を称する民主主義の国
医療を受けるのは権利
本人が無知で制度や法を知らなくても保障されなくてはいけない
法律で決まっている
0084sage
垢版 |
2018/06/08(金) 09:53:23.70ID:BCNTIyVZ0
>>66
夫は母親が家に浮気相手連れ込んでるとこ目撃したけど母親は信頼できる人だ
俺は家族に恵まれたってほざいてるよ もちろん夫も良心持ち合わせない大嘘つき
でもしっかり性交渉に嫌悪感持ってる
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:54:01.87ID:1WWD4QYK0
ただの経過観察で検査だけの入院を9日して会計が約16万。
まじでふざけろや
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:56:40.69ID:X/QLacKD0
>>85
高額医療療養費の申請を先にしておけよ〜
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:56:50.20ID:fmLZvCSf0
応召義務つっても、治療まで義務付けられてる訳じゃないぞ?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:56:51.13ID:9g4Drurf0
入院はダメか… そんなら強い痛み止めぐらい処方しろよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/08(金) 09:57:39.51ID:oKi47oeX0
>>82
カネがあればここが保証してくれる

シニア総合サポートオセンター
https://www.senior-ssc.com/
0091名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:57:58.02ID:B1xvpYSQ0
虫垂炎手術の治療費

日本:40万円(4〜7日入院)

アメリカ:162万4,400円〜216万5,800円(2日入院)

フランス:86万500円(2
0092名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 09:58:04.14ID:X+cqNAdH0
外国人をいっぱい来るようになったから、
入院は前払い制度に変えないと
0093名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:00:14.26ID:fiM0ygRN0
今の20代以降の将来は保証人いないだろうな
0094名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:00:37.53ID:lRLwvluh0
それも世帯別の2世帯の保証人がないと入院できない。

つまり、子供が2人以上いないと入院さえ無理
0095名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:01:12.63ID:DTOrYQlX0
>>8
じゃあしっかりと治せよ。
病気を治さないばかりか
患者を殺しても金をとる。
医者はゴミだよww
0096名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:01:34.54ID:+3I+1gsT0
>>46
自分で処方箋を持ち合わせないので取りあえず馬鹿まで言えば満足、って感じですかね?
民進党体質かw
0097名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:02:16.10ID:lRLwvluh0
独身者は、入院はおろか老人ホームにさえ入れない
既婚者でも、子供がいないと、入院はおろか老人ホームにさえ入れない

さらに、既婚者でも、夫、または妻が先に死んだら、入院はおろか老人ホームにさえ入れない
0098名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:02:16.73ID:453a2WkX0
外国人優遇保険
北朝鮮の漁師は人道的配慮で手術
日本人は帰れ!
これが北海道の医療機関
0099名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:02:35.78ID:DTOrYQlX0
>>87
当たり前だ。
医者には治す義務はない。
0100名無しさん@1周年
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2018/06/08(金) 10:02:42.95ID:Tqh/MDuI0
大病では無いが大学病院(掛かり付けの町医者が大学病院と普段から交流あるようで直ぐに大学病院治療、手術の流れ)手術入院を経験した。
貧乏理由だろうけど同居家族1名+親類、他人問わず別の世帯で生計を立ててる人物も1名必要と言われて合計2名の保証人必要だったわ
総額10万円からお釣りが来るような軽い手術入院ですら。
大学病院は事前に貧乏世帯か調査して貧乏には二人の保証人求めるんだなと思った
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