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【虐待殺人】女の連れ子を虐待死 第1級殺人罪…男は死刑、女は終身刑の判決 食べ物を与えず殴打等 複数の関連職員も刑事責任 米カ州
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2018/06/09(土) 15:53:15.42ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3177720?act=all

恋人の連れ子を虐待死させた男に死刑判決、米カリフォルニア州
2018年6月8日 11:53 発信地:ロサンゼルス/米国

【6月8日 AFP】米カリフォルニア州の裁判所は7日、恋人女性の8歳の息子を拷問して殺害した罪でイサウロ・アギレ(Isauro Aguirre)被告(37)に死刑を言い渡した。2013年に少年が亡くなるまで、殴打を繰り返し、食べ物を与えず、狭いクローゼットの中での睡眠を強要するなどしていたという。

 少年の母親のパール・シンシア・フェルナンデス(Pearl Sinthia Fernandez)被告(34)も息子のガブリエル(Gabriel Fernandez)君(8)の死に関与したとして終身刑が言い渡された。

 ロサンゼルス郡上級裁判所(Los Angeles Superior Court)のジョージ・ロメリ(George Lomeli)判事は判決文の中で、アギレ被告とフェルナンデス被告の犯行を「邪悪そのもの」と表現した。

 アギレ被告とフェルナンデス被告は2013年、通報を受けてロサンゼルス中心部の北東に位置するパームデール(Palmdale)の自宅に駆け付けた救急隊が意識のないガブリエル君を発見したことを受けて逮捕された。ガブリエル君は頭蓋骨1か所と複数のあばら骨が骨折していたほか、鼠径(そけい)部にBB弾が撃ち込まれていた。ガブリエル君は生命維持装置を外された2日後に死去した。

 検察は昨年の公判で、アギレ被告はガブリエル君が同性愛者であると思い込んで拷問し、猫の排せつ物を無理やり食べさせたり、猿ぐつわをはめ、手足を縛った上で狭いクローゼットの中で眠らせたりしていたと供述したと明らかにした。

 アギレ被告は昨年12月、第1級殺人罪で有罪を言い渡され、陪審は死刑にすべきとの結論を出していた。虐待に関与したフェルナンデス被告は2月、仮釈放のない終身刑への減刑と引き換えに第1級殺人罪を認めた。

 この事件を受けロサンゼルスでは児童福祉システムの抜本的な改革が行われた他、ガブリエル君が虐待されている疑いについて多数の調査が行われていたにもかかわらず、ガブリエル君を母親の手元に残してしまったとして複数のソーシャルワーカーの刑事責任が問われる異例の展開になった。(c)AFP

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0252名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:22:14.01ID:tS2ZqyK00
親の虐待死、という言い方は止めて
「児童へのサディストによる快楽殺人」
という言い方に改めろ。
そして、加害者は極刑。

自覚の足りない虐待者には社会的な死すら生ぬるい。
0253名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:22:27.51ID:OshF+7uf0
なんかあっても我慢しろって言うなら
銃なり刃物を解禁してくれよ
そしたら死ぬ気で身を自分で守るわ
そして仇討ち解禁
文化的レベルが〜
加害者の人権が
ってそれ言える状況じゃないんだよ
やられ損になどなるものかって
居なきゃダメな時代なんじゃん
くそ法曹界め
0254名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:22:46.43ID:M5xARhJ00
>>234
アメリカは小学生でも問題を起こすと退学になったりする
体罰を厳罰化するなら別の罰を子供に与えられるようにしないと問題を解決できないと思う
0255名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:23:37.17ID:0DJj12SD0
重すぎ
アホな国
0256名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:23:59.05ID:u8Bh/5Kq0
>>234
相手は自分より糞力があって,そうでもしなければ
なめられてぶち殺されるから仕方なく愛の鞭したんだ
幼児虐待と一緒にすんな
0257名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:24:09.74ID:hptLn0Xj0
日本も見習え
目黒の主犯は死刑でいい
母親は無期懲役
児童相談所の職員は懲戒免職相当

日本は虐待に甘すぎるから虐待拷問殺人がいつまでもなくならない
0258名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:24:34.95ID:Tzn+XJs/0
虐待じゃなくて拷問
この言い方、広めて欲しいわ

我が子を拷問死させたってね
0259名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:24:39.35ID:+u8ls//X0
この前の5歳の女の子の虐待死もこれと同じで誰も異論は出さないだろ
何が違うんだ?
なぜ日本は虐待死に緩い判決が出るんだ?
この判決は妥当だろう
0260名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:25:01.20ID:tS2ZqyK00
>>250
死刑廃止論者ってのは
どいつもこいつも頭がイかれてるな

他者に共感出来ないサイコパスの種類だろう
0261名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:25:15.21ID:EyvjISXk0
>>1
こいつはキリスト教信徒ではないな。
0262名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:25:21.26ID:AVHQEzoH0
日本の子殺しの軽さが異常すぎるんだろ
0263名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:25:58.97ID:u8Bh/5Kq0
>>253
かたき討ちは>>1のカリフォルニアなど米欧の圧力で廃止させられたんだ
文句があるなら欧米に言え
0264名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:26:32.57ID:mLcKedx80
子供ファーストとか言いながら犯罪の世界では親の子殺しは罪が軽いよな
0265名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:26:35.22ID:tS2ZqyK00
>>255
お前も現在進行形で虐待してるのか?w
通報されるぞ?w
0266名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:26:47.07ID:EYTncjEw0
>>1
品川の児相の刑事責任も問えばいいのに
香川から何も引き継いでないなんて大嘘をついた奴は人間として害悪だろ
0267名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:26:47.35ID:2sVMPiWR0
>>239
法律論で言えば今回品川児相は
子どもとの面会が出来なかったときに、
強引に子どもの安否を、確認することはできた。
児相にはそこまで権限を与えている。
それを行使しないのは、単なる職務怠慢か、もしくは無知だ。
0269名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:27:19.40ID:SVO2ZEDP0
児相の怠慢というより法整備が弱いからでしょう。
立法府すなわち国会議員の責任
厚生労働省は本当にごみくず
0270名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:27:49.55ID:ORTCfdgv0
日本で今大流行の児童虐待→なぶり殺しの両親には
欧米式よりイスラムのハッド刑適用で頼むわ
0271名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:27:50.58ID:2XptC8Gv0
>>2
支持する
日本は裁判があって新しい判例が出てって流れが必要なので
やっぱそこかな
0272名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:28:16.00ID:p6VMb9M00
>>191
いや、統計上は、育児をしない父親等の方が子への虐待をしている。
割合としては7割強になる。
但し、育児をする事が多いので、ストレスなどで嬰児や幼児を死に至らしめるのは、9割弱で母親等の方が多い。

ttp://hakusyo1.moj.go.jp/jp/64/nfm/images/full/h4-6-1-03.jpg
0273オクタゴン
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2018/06/09(土) 17:29:01.28ID:o6Mc25Sv0
船戸夫婦も一緒に死刑で良いよ
0274名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:29:27.68ID:AVHQEzoH0
殺意がないと言えば殺人にならない日本の司法が異常
ラーメン屋で頭を踏みつぶして殺した奴もわずか懲役数年
犯人にことごとく甘いのが日本の司法
0275名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:29:29.96ID:QRHIWJyI0
>>209
サイコパスかよ
0278名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:30:03.28ID:u8Bh/5Kq0
>>259
日本の歴史では親は子を愛し子は親を敬うのが伝統だったから
欧米と違いこのような例は皆無だったからだろう。
しかし欧米化でこのような虐待もあらわれ法律がついていけなくなっている
0279名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:30:16.33ID:5tk2XFQx0
船戸雄大容疑者(33)、優里容疑者(25)この2匹も死刑にしろ。
生きていてもしょうがない。
0280名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:30:26.47ID:wMGVy9lz0
日本だと保護責任者遺棄致死でも執行猶予付きで済んじゃうからな
子供に人権がない国なんだよ
0281名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:30:35.94ID:58mNx+C50
国が違うとはいえ、同じ人間なのに、この差はどこからくるのだろう
0283名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:31:26.13ID:RjCRNX170
日本では子供は親の所有物
ついこないだまで尊属殺人があった土人国
0284名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:32:12.86ID:M5xARhJ00
>>271
そのための裁判員裁判だけど
高裁で判例通りに修正されるからな…
感情で罰を決めてはならないという高尚な思想でもあるのかもしれないが世間ずれの酷さを何とかしてほしいね
0285名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:33:21.81ID:E4QbdliZ0
アメリカGJ
日本は甘すぎる
0286名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:33:22.82ID:QRHIWJyI0
>>233
公務員にも専門職はいるぞ
児童相談所には福祉専門職がいる
学校教員も派遣されてくる
土木にも土木技師がいる
専門知識の問題ではない
0287名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:33:43.93ID:ouJuMnfa0
アメリカは死刑制度がないとこもあるけど懲役300年とか愉快な判決も出すよな
0288名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:34:22.27ID:PsMQ3NKE0
>>277
日本では子殺しの罪が軽いのは基本的に儒教の影響による子供には人権がないという昔からのしきたり的なものとかかつて尊属殺人罪があった名残らしいね
アメリカでは勿論尊属殺人罪もないし儒教なんて影響するはずないからこのような裁判結果になるのかと
0289名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:34:54.53ID:E4QbdliZ0
日本は間引き文化だから
こどもは人間じゃないんだよ、きっと
0290名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:35:07.33ID:I1e8VeBp0
>>94
日本は虐待殺人などむごたらしい殺し方をしたほうがば殺人でなく致死になって罪が軽くなるからな
0292名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:35:28.57ID:p6VMb9M00
>>274
故意(殺人だったら殺意)を刑法の要件にしているのは、近代刑法のある国だと常識ですが。

但し、英米などの司法取引のある国では、有罪答弁で殆ど刑事事件は決まる。
有罪答弁をした場合には、証拠調べをせず殺意の立証をすっとばして、有罪が確定。
裁判官が量刑の判断だけを行うって事。
0293名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:36:41.12ID:6H0aq3Wx0
>>284
高裁の原審破棄率は10〜15%

それすらも許されない、第一審の判決は絶対に覆してはならない、というなら
三審制を否定しないといけない。
君が憲法改正運動に勤しむしかないね
0294名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:36:55.07ID:jifTywPU0
>>85
死人には人権がないんだから
生きている加害者の人権を守るのは当たり前だろう
0295名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:37:53.72ID:izzp1ZSn0
これが日本
日本には子供の人権より親権のほうが上
実質子供は親にとって人間未満の権利しか持たない
さらに子供の他人に対する権利まで親が所有してしまうキチガイ国家が日本
だから親は子供をいやらしい映像作品に出演させてもお咎め無し
子供の人権を認めない日本は、まさに野蛮人の国と言えるだろう
0297名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:38:50.83ID:FMNTCku60
日本も適用しろ
0298名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:39:50.02ID:mm+pDo0Z0
2018 親による子供殺害 023人 不審者・知障による子供殺害 3人
2017 親による子供殺害 063人 不審者・知障による子供殺害 2人
2016 親による子供殺害 067人 不審者・知障による子供殺害 0人            
2015 親による子供殺害 058人 不審者・知障による子供殺害 5人
2014 親による子供殺害 078人 不審者・知障による子供殺害 1人      
2013 親による子供殺害 084人 不審者・知障による子供殺害 1人
2012 親による子供殺害 111人 不審者・知障による子供殺害 0人            
2011 親による子供殺害 105人 不審者・知障による子供殺害 1人  
2010 親による子供殺害 125人 不審者・知障による子供殺害 0人      
2009 親による子供殺害 121人 不審者・知障による子供殺害 0人
2008 親による子供殺害 161人 不審者・知障による子供殺害 1人
2007 親による子供殺害 143人 不審者・知障による子供殺害 0人                            
2006 親による子供殺害 172人 不審者・知障による子供殺害 1人
0299名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:40:06.95ID:lBM9g+Sr0
>>2
日本だと子どもは親の物だから殺すのも勝手
残念だけど日本の法律は子どもを親からは護らない
0300名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:40:41.53ID:M5xARhJ00
>>293
原審破棄率が低いのは地裁の段階で調整されてるからでしょ
だからたまに裁判員裁判で異常に重い判決が出ると高裁で修正されてニュースになる
憲法は改正しなくていいよw修正すべきは法に携わる人間の意識だよ
0301名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:41:02.83ID:WdwX8gSg0
ちなみに第1級殺人は
すんごく酷い殺人ってわけじゃないからな
計画殺人のことだからな

豆な
0302名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:41:08.14ID:tS2ZqyK00
>>279
同意。
見せしめに極刑に処しても誰も同情しないのがこいつら。
気軽にやったれ。
子供にもお遊び感覚で虐待してたんだろうしたな。
0303名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:41:42.69ID:2sVMPiWR0
>>290
裁判官の殺意の認定方法に
問題がある。
毛布を掛けたから殺意がないとか、
食事を出したから殺意がないとか、
個々の行為ではなく、それらを総合的に見て、殺意の有無を判断しようとしない。どつきまわして、ベランダに放置し
毛布を掛けたら殺意はないなんて、
あまりにも常識からかけ離れている。
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:42:21.44ID:vOvlv81G0
>>234
それ日本軍に関わらないと思うわ
狭い集団でやりたくない苦しいことやらされてると学校でも子供が虐め事件起こしたりする
会社でもよくある話
軍隊は攻撃性を高める訓練がある程度必要だから失敗に繋がりやすいそれだけだと
0306名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:44:54.86ID:gypWb5A10
>この事件を受けロサンゼルスでは児童福祉システムの抜本的な改革が行われた他
ガブリエル君が虐待されている疑いについて多数の調査が行われていたにもかかわらず
ガブリエル君を母親の手元に残してしまったとして
複数のソーシャルワーカーの刑事責任が問われる異例の展開になった。(c)AFP


重要なのは↑ここな。
早急な抜本的な改革。日本の政治家の不作為が浮き彫りになり
ソーシャルワーカーの法的責任が問われた事。

日本のあまりの違いに絶句。

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0307名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:45:58.43ID:JsFzcg250
> 【虐待殺人】女の連れ子を虐待死 第1級殺人罪…男は死刑、女は終身刑の判決 食べ物を与えず殴打等 複数の関連職員も刑事責任 米カ州

この事件は...
> 東京都目黒区のアパートで3月、船戸結愛(ゆあ)ちゃん=当時(5)=が十分な食事を与えられずに死亡した事件
この残忍な事件に近い。

父親は死刑、母親は終身刑になれば、結愛(ゆあ)ちゃんも少しは浮かばれるだろう...
0308名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:46:03.19ID:6H0aq3Wx0
>>300
言ってることが滅茶苦茶だな。

「裁判員裁判が有用なのに
原審判決は(多くが)高裁で覆る」、っていう主張だったはずなのに
数字で示されたら裁判員裁判の一審それ自体を貶して逃亡か

ま、それしかないだろうけどね
0310名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:46:36.35ID:vOvlv81G0
>>302
お遊びで人殺しはさすがに無いでしょ
自分達の幸せの障害物になってたんだよこの子が
だから本気だったと思うわ
そういうときはもうネジ飛んでるんだよ親の頭の
0311名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:47:18.65ID:PsMQ3NKE0
>>289
そもそも日本社会では子供は足手纏い扱いだからね

ベビーカーを電車の車内に持ち込みことについて議論になるけど海外でベビーカー、というか子連れを邪魔者扱いしたりましてや電車はビジネスマン専用だ!という考えなんて有り得ない

昔なんか電車の中で泣いてる子供居たら親もろとも電車から追い出されたりしてたし
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:48:33.68ID:+xlaOfPy0
野党は、もりかけとか蕎麦の話ばっかしていないで、今、世の中の事件に目を配れよ。
立法機関の人間が、本来の仕事をやっていない。
0314名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:49:03.52ID:PsMQ3NKE0
>>295
>日本は子供の人権より親権のほうが上
>実質子供は親にとって人間未満の権利しか持たない

これは結局儒教の影響なんだよね
同じ儒教の影響が強いシナや半島も子供の人権はないものとして扱われる
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:51:19.64ID:M5xARhJ00
>>308
裁判員裁判で子殺しや性犯罪が厳罰化していることは事実だよ
でもいまだに世間の感覚と剥離してるのは法に携わる人間が判例ばかりを重視してるからだよ
裁判員裁判は裁判員だけで判決出したり量刑を決めてるわけじゃないんだから調整されてるってレスは別に矛盾してない
そもそも検察が起訴する段階で調整されてるからね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:51:30.29ID:vOvlv81G0
>>309
名前からいって親がヒスパニックどうしの事件みたいだけど
容赦しないとこがまたいいね
寧ろ終身刑が親切過ぎるのかもしれない
0317名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:53:12.64ID:vOvlv81G0
>>312
産んで面倒見てた時期も有ったからだろ
義理の父親は無職だし虐待しかしてないけど
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:53:14.27ID:2sVMPiWR0
>>308
主張は
「判例通りに修正される」
だから、問題ないと思うがな。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:53:56.14ID:huuvGA2R0
もりかけも解決できないのにどんな政策が出来るって言うんだよ
0322名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 17:54:29.18ID:6H0aq3Wx0
>>317
それを考慮しても、死に至る虐待の端緒から完遂まで加担していた共犯だと思うがな
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:56:34.96ID:AsvlrGqv0
これがまともな判決だよな。
何故日本は許されるのか。
やはり日本の司法は狂ってる。
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:56:40.11ID:iDyr9wwl0
出てきちゃうと また虐待繰り返す、っていうのも判決理由にありそう。

日本の場合 せいぜい数年だっけ。
また 実子なり カノジョの子虐待する可能性高い。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:56:51.74ID:OshF+7uf0
>>287
累積刑でしょ
もうわらけてくるよね
でもストーカーとか軽い障害犯が
そうなったら本当に被害者さんは安心出来るよね
本当に日本の刑法ゴミだわ〜
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:58:12.25ID:fw8APdGh0
>>2
賛成
死ぬほどの力で子供に暴力振るった時点で未必の故意認定有りで殺人罪適用でおk
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 17:58:59.75ID:vOvlv81G0
>>315
>いまだに世間の感覚と剥離してるのは法に携わる人間が判例ばかりを重視してるからだよ
これは問題だね
情治はだめだ日本は法治主義だとかいう人が陥りがちだけど柔軟性が全く無い
宗教を排除しすぎてるせいかな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 18:01:34.99ID:MzTBIigL0
>>303
日本の司法はなぜか性善説を前提にしてるからな
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 18:03:24.67ID:xAH4h9NE0
>>13
親権はく奪や停止と一緒に、そこを強化すべきだが、法務省がウンと言わないだろうね。w
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/09(土) 18:03:58.79ID:YVLi4sUx0
>>33
10年なんて軽い
30年は入ってないと
子供を餓死させた母親は確か30年

目黒の事件のこの男の場合、死なない程度に食べ物を与えてるから狡猾なんだよね
殺意が無いと言われれば通ってしまいそう
日常的に暴力を振るってたんだから殺人罪で立件出来ればいいのに
0334名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:04:05.98ID:L2N0VKs20
キャリフォルニアに死刑制度があったなんて意外だな
真っ先になくしてそうなイメージだった
0336名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:05:10.01ID:YVLi4sUx0
>>329
一級は計画的
それ以外は二級かな
0338名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:07:16.79ID:bYJQ7T5j0
>>328
柔軟性が無いのは、日本の法学が宗教だからだろ。
別に神様居なくてもドグマがあれば、宗教は成り立つ。
0339名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:10:16.74ID:lXeGM8Yc0
自分らで法を生み出してきた国と、
既にある法を「勉強した」国じゃ、

法というものに対する理解度が全く違う。
根本がわかってないから、検討できない、変える事も出来ない。

オママゴトの司法ゴッコって事。
0340名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:11:30.93ID:jb2LN/P+0
日本の虐待殺人ハゲも死刑で
0343名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:13:01.88ID:tLEh/aiN0
これは取り入れてほしい
急造でいいから抜けてる部分はおいおい調整しつつ保護施設の拡大と法改正をしてほしい
0344名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:13:04.22ID:nkBIGUOf0
>>28
そのわりに養子の子がたらい回しにされるし問題もあるよ
0345名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:14:19.17ID:keEz1TWu0
なお日本では
5才の連れ子を殴り殺した住吉会組員も実刑8年(そのうち裁判闘争で浪費した2年半は懲役機関から除かれるというサービス付)
0346名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:26:09.26ID:IH/fLqCk0
すげえ厳しいがこれくらいやらんと動かんのか
0347名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:26:14.12ID:9lZ6N09x0
>>1
これが真っ当なんだよ、子供虐殺してぬる過ぎる処罰とか
日本の司法はマジで犯罪者擁護、ホントに狂ってるよ。
0348名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:26:52.92ID:jHyMvZ4J0
米カ州ってどこの町村名だよ
0349名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:27:22.56ID:iKhNqUFY0
さすがアメリカ

まともな国だ

司法が生きてる

日本はもう国の体をなしてない
0350名無しさん@1周年
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2018/06/09(土) 18:27:26.87ID:KBFG/8qK0
>>303
チェックリストの項目うめて機械的に答え出してるだけだからな
思考停止の馬鹿なんだよ
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