【新幹線殺傷】負傷女性がコメント「すぐに助けていただいたのに亡くなられた方には本当に申し訳ない」★3
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180610-00000538-san-soci
神奈川県内を走行中の東海道新幹線内で乗客の男女３人が男に刃物で殺傷された事件で、
軽傷を負った女性の１人が１０日、代理人を通じ、「すぐに助けていただいたのに亡くなられた
被害者の方には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいです。私を助けてくださった方々にお礼を
申し上げるとともに、亡くなられた方のご冥福を心よりお祈り申し上げます」とするコメントを発表した。
★1が立った時間 2018/06/10(日) 17:53:18.07
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528631063/ >>843
玉を蹴り上げる事はできなかったか
非力な女性の護身術ではまずこれをやれって言われるらしい >>843
出来る人は出来るだろうね
犯人が素手で女性をなぐりまくってるだけなら
特に出来る人は多い
ただ刃物もって暴れてる人間てのは
見てる側はほんと怖いからね
消火器でうしろから襲っても相手が
刃物で反撃してきたらどうしようとか
考えてしまって出来る人はガクンと減ると思う
刃物で切られてるの見て血ががんがんとんでるの
見たら足がすくむ人は多いと思う >>842
逃げるのもアリだね。
ただ、その中で一人向かっていった人に文句は何も言えないよ。
それだけ、すごいことなんだから >>800
だ・か・らお上に逆らわず盲従する姿勢は戦前も同じでしょ
少しでも、不穏な動きをすると特高警察に引っ張られて拷問された時代
敵性外国語といって英語をすべて日本語で言い換えたり
鬼畜米英唱えながら竹槍訓練してたのは、お上に従っていただけ
というか逆らう者はいなかった
戦後に骨抜きにされた訳じゃないよ
元々骨なんてないから
つまり何を言いたいかというと
「戦後に骨抜きにされた」とするあなたのレスは的外れ >>736 ５ちゃん戦士の空想は現実離れもいいとこ
被害者救うの困難なのは想像すりゃ解るだろ
女の多い車両。悲鳴上げて次々逃げる→集団心理で前後の車両へと次々伝播していく
その流れに逆らい行ける奴は稀。お前らじゃ無理 >>849
外国だったら刃物ではなく銃乱射になって余計手に負えなくなりそう >>851
まず女性はけるなんてのに慣れてない
女投げとか見ればわかるとおりほんと力がないし
んで相手が切り付けてきて痛い
体勢もくずれてるなんてときに蹴り上げるなんて
なかなかできないと思う
相手が何もしてこないで立ってるのを
ちんちん蹴り上げるのはできたとしても >>836
多分パニックになってるけど、なるべく冷静ではいたいですね。
何か、あったときの為に包帯と止血用絆創膏とかアルコール消毒などは持ち物にいれてるけど、大量の血にはラップ巻くとかが良いらしいので、これからはサランラップも持ち歩こうかな。
特殊警棒とかも持っておきたいけど、違法みたいで、、
懐中電灯と、簡単なアウトドア用の折りたたみナイフしか手持ちのリュックには入れてないから、やっぱり催涙スプレー買おう。 男って損だよなー
残され家族が不便
一番守らなかじゃいけないのは同乗した女じゃないのに >>837
丸腰じゃなく色々考えて策が出来た時には何人も死んでるかも知れないだろう？？？
お前見たいに後から批評するのは簡単だけどな笑 >>859
ほんとそういう心がけの人が増えるとすばらしいね
あなたがパニックで何もできないかもと言ったけど
それは男も同じで大半の男性はきりつけられたら
逃げるしか頭になくなる人のほうが多いからね
日本は特に暴力になれてない人が多いから 【新幹線３人殺傷】
犠牲の梅田さん、外資系化学メーカーに勤務「世界への夢」語っていた
https://www.sankei.com/west/news/180611/wst1806110062-n1.html
学生時代の知人らによると、梅田さんは横浜市出身。神奈川県内の進学校を経て東大工学部を平成１４年に卒業後、
大学院に進学してプラズマや半導体などの電気工学分野を研究した。
就職後は民間企業を経て２９年４月から外資系の化学メーカー「ＢＡＳＦジャパン」（東京）で勤務し、現在は
大阪オフィスを拠点として営業などを担当。 新幹線に女性専用車両とか作っても、事件起こす奴は
むしろそこに行って事件起こすやろうからなぁ…
今回の様に誰でもよかったならまだ別かもしれんけど
基本弱い奴を狙うんだろうから >>834
利便性と安全性をはかりにかけたとき、利便性を優先するという鉄道会社の方針でしょ
もっと言うと、鉄道会社は利益優先
発着駅に空港並みのセキュリティ検査は費用がかさむからやりたくない アメリカいた時
目の前でホールドアップあったが
ガンを突きつけられたレジ女が
悲鳴をあげた瞬間、
白人男性が
伏せろ！
て叫んで客は俺以外、全員が床に伏せたんよ
で、俺はそれ見て、あらら、て感じだったんだよ 他に助けに入る男は居なかったのか
数人だったらあんなヒョロメガネ制圧出来てたし一人も死なずに済んだ
馬乗りになってる時なんて後ろはガラ空きだろうよなんか硬いもんで頭殴れよ
他の国なら鉈程度なら袋叩きにされてるぞ こういう時に女性が少しでも「自分で身を護る術を持ってたら」って思えたならいいんだけどな
男は考えとしてこういう時にどう対抗するかを一応イメージで持つけど
女は大抵逃げるとか巻き込まれないとかそういう方向でしかイメージ持たないよな
足手まといを助けるのって訓練受けてる人でも厳しいんだから足手まといにならない努力をしてほしい 人は他人に生かされとるんや(´・ω・｀)
今回の事件は悲惨やけど >>869
俺はこれはほんとグリーン車というのがほんと運がなかったなあと
俺もグリーン車に乗ったことあるけど
上品暴力無縁なんて人たちしか乗ってない
あれが自由席指定席ならまだDQNも怖そうなおっさんも
のっててものなげつけたり
何してんだコラぁ！って加勢する人もいただろうと
思うと残念でならない
グリーン車なんて金持ち老人とかこの被害者の暴力
無縁のエリートさんとかそんな人多かっただろうからねえ
あれを見てとりおさえるってのもほんとエリートさんの
上品さがつらい
とりおさえたとき目に指入れるとか発想がまったく
ないんだろうなあと 無駄死になんてないんや
残された人がそこから学ぶ限りは >>870
それは平和時であって実際に刃物ふりまわすやつが
いたら大半の男も逃げちゃうよ
だから秋葉原暴走のやつもそのあと刃物で人さしてんだし >>870
そうやって無駄に男のハードル上げるからいざ逃げた時に肩身の狭い思いすることになるんだよ馬鹿みたい >>872
犯人は上級女を狙ったんだよなあ
そしたら上級男性が反撃をこころみた >>877
反撃というよりとりおさえようとしたからね
エリートで過剰防衛にはなってはいけない
とか普段身に着けてる常識良識が
邪魔をしてるなあと
こんな勇気ある人なんだから
こういう場合は相手を骨折させようが
目に指入れて失明させようがいいんですよ
と教育受けてればと残念でならない 記事にかいてあったが
犯人は金払わずキセルで通路側に座っていて
あとから入ってきた窓側席の女性が
席につこうとしても
入らせなかったそうや >>868
日本は銃社会じゃないから、実感が沸かないよ
身近にないから、銃に対する恐怖心が刷り込まれてない
エアーガンと大差ない感覚の人が多いんじゃいかな >>875
しかも今回のように閉鎖された狭い空間だと、逃げるにも立ち向かうにも不利
ここで無駄死にと言ってるやつが逃げのびるには、
犠牲者がひとりで犯人を引きつけ殿になってくれなくては
殺されていたのは、そっちのほうだろう >>878
そうなんやが
過剰防衛やと
実刑ついたり
障害残れば一生もんの賠償問題になるやん 男性より先に刺されてキャーキャー言いながら最後尾の16号車まで行ったの？ >>868
「犯人を刺激しない」「警察が狙撃する場合ジャマをしない」を両立しただけかも
あるいは先に反応した奴にみんなが引きずられたのかも知れんね >>884
ちゃうねん
アメリカの避難訓練で
ホールドアップの時は
即座に床に伏せるよう学校で学ぶねん >>882
しかしそれを気にして攻撃せず
やられて死んでしまったらほんとに無念すぎるだろう >>859
ラップは清潔で包帯替わりになるらしいね、火傷にもいいらしい
催涙スプレーも軽犯罪法に問われる可能性があるから注意 記事にかいてあったが
犯人は金払わずキセルで通路側に座っていて
あとから入ってきた窓側席の女性が
席につこうとしても
入らせなかったそうや
でその女性が何とか席について
最初に襲われたんや >>874
秋葉原暴走はまずトラックで撥ねて救護に来た人を無差別に刺したんだから状況がちゃうわ
刃物を持ってる加藤に対峙しようとして負傷したのは警棒で応戦した警官ぐらいだろ
これも即射殺で問題ないのにボケた国だよホント
極端な例えだが、犯人がもしグリーン車に乗ってそこがヤクザの貸し切りだったら犯行に踏み切れたか？
一人ひとりの備えの平均が少し上がるだけでこんな考えなしに刃物振り回す程度の事件は起こりにくくなるし
起きたとしても致死のケースは減るんだよ >>888
ほんとそれもある
アメリカなんて映画館でさわいでる若者がいて
退役軍人のおじいさんがおまえらうるさい！
って注意したら向かってきて
それをボコボコにしても
警察来たらまわりの客がこのおじいさんは
正しいことをしたって状況説明したら
ああそれなら問題なしって無罪放免だからね
そこまで行く必要はないが
この状況なら殺そうがアメリカなら正当防衛だろうに 犯人の勝利条件…周りにいくらでもいる無防備な人間を怪我させる。暴れるタイミングは自分で自由に決定できる。
周りの人の勝利条件…日常の中で突然現れた犯人に対し、誰も殺されず、且つ殺さずに無力化する。
まあ困難だよねえ
返り討ちったって一歩間違えれば性の悦びおじさんみたいに簡単に死ぬし >>890
アメリカの警官なら怪しい奴を射殺しても無罪
マジ
日本は警官が空砲でも発砲したら
処分 >>890
だからこんなのに対処しようと思うのは
そういうやくざだの暴力になれてる人間で
普通の男は刺される怖い逃げるってなるのが大半だって話
女が連れ去られてるの見てもかかわるの嫌だ
暴力怖いって見て見ぬふりするのが普通
それは責められないし >>892
日本から来てまもなくて
ホールドアップ避難訓練とか
まだ知らんかったから
みんなが床に伏せた姿をみて
仰天した >>895
平和ボケすぎて腰抜けすぎて情けないやろ >>897
うちの爺さんは鉄製のしっかりした杖をもってるんだが
客でそういうの持ってる人がいれば
その杖でボコボコにすべきだねｗ >>897
ゴルフクラブで十分仕事できるで
タイガーウッズ嫁はゴルフクラブで良い仕事した >>898
そんなん言われてもな
おまえがどんだけ出来るのか知らんし >>896
仰天、か。
いや、あららって表現はなんか呆れ返ってるというか
うまく言えないけど現実感のない稚拙な表現に見えたからなんでかなって >>895
いやいや、自分が当事者になるケース考えてほしいわ
その時ただ泣きわめいて死ぬだけ、仮に助けが来てもやっぱり泣きわめいて足引っ張るだけのゴミに
ならんでくれって言ってるだけだから >>905
だから当事者でも刺されて体固まるなんてやつ多いって
男がみんなそんな勇敢ならDQNがデカい顔して
生きてるわけないだろう
おまえは相手が間違ってるならDQNだろうが
デカかろうが立ち向かった人間なのかｗ
危害加えられるのいやで関わらないように
してたんじゃないの
その男は勇敢て決めつける発想がうざいよ
まあ女をバカにしたい気持ちがあるんだろうがｗ >>1
なんか怪しいな加害者に刺激を与えたのかな？加害者の発言辿ると
「誰でもよかった」＝次にイラつかせた奴をターゲットにする
仮説だが、コンサート帰りの女が来て「変な人だなと思った」とコメしたらしいからそれが言動態度に出て加害者実行
向かいの女がそれに気づいて咎めるか辞めなさい的な事を言い巻き込まれる
そして梅さんが何度か邪魔してしまいターゲット変更 >>904
キチガイて女性車両好きやん
女が沢山いるのがグリーン車やから
キセルしたんやと思うで 昔祖父から
義を見てせざるは勇無き也
と教わった
三歩下がって歩く時代を生きた祖父は
今のフェミニズムの台頭を見て
苦笑いくらいはするのだろう 反政府テロならせめてグリーン車狙うとかなぁ・・
底辺が底辺殺したところで上級政治家は何も行動起こさないよ
ドローンが国会上空を飛んだだけでドローン禁止法制定したけどなｗ >>907
なんで君はまず「対応不能」を大前提にしてるん？
幼稚園生が遊びで包丁持ってわーいやってても泣きながら家転がり出てくるん？
自分に応対出来そうな相手とか状況とかいろいろ踏まえて最善や次善を考えることに何故否定的なの？ >>890
たらればの話になるけれど、大勢で犯人に物を投げつける、
馬乗りになって切り付けている後ろから消火器で頭を殴る、
可能であれば数人がかりで取り押さえる
男性を助け出して隣の車両に移動しドアを開けられないように抑える
くらいは出来た気がする >>913
俺はキックボクシングやってたんだが
やったことない奴ほど言うことがデカいんだぜ
いざ初試合なんてほんと怖くて
練習してきたときの半分もでない
こんな刃物ふりまわしてる状況なんて
逃げようと思うやつが大半でってのが事実だとしか思えない
おまえはこんなことがあろうが対処できる人間なんだろうが
男の大半はそうじゃない男ならみんな勇敢にたたかう
なんてのは女をバカにしたいだけとしか思えんけどね このスレみたいに俺ならこうする、こうすればよかったとか書けるなら日本はまだまだ平和だね >>906, >>902
タクシー運ちゃんが路上で首絞められてるのみて
110番したことが二度ある
一度はチンピラが追いかけてきたあら
ファミレスに逃げこんだら
ファミレス中まで追いかけてきて
ウェイトレスのおばちゃんに説明したら
おばちゃんが犯人に向かって
お食事ですか？何かご用ですか？
と言ったら逃げていった
飯屋で荒れたおっさんが
ちゃぶ台返しして店員に怒鳴りまくってた時は
おっさん、うっせーんだよ、
飯食うの邪魔すんな、て怒鳴りつけたった
怒鳴り合いになったが
おっさんは出て行った
ラーメン屋で隣のグループが荒れていて
一人が仲間に
おい、お前外に来い！
て連れ出し顔を踏んだりボコボコにしはじめたが
店員も客も知らん顔で飲食してるから
110 番するよう店員に言い
自分は加害者に、怪我したら責任取ってくださいね、と言った
おまわりさんが速攻できてパトカーでそいつらを連行していった >>55
ナタは当日仕込んだらしいから
計画的犯行
故にトラブル無しで
いきなり切りつけてきた感じだな >>916
日本が平和じゃなくなると、こうすればよかったと書けなくなるってこと？
一応これ、対偶の質問になるけど >>917
すまないけど、君が書く内容は全て稚拙に見える。
現実味がないし、何より書き方が俗に言う嘘松によく似てる >>917
それはえらい
ただ刃物で相手がさす気満々でいるのと
対峙してどこまでやれるのかね
キックやってた俺でもあんな狭い場所で
前に刺す気満々の相手ってそんな冷静になれるとは
思えない >>64
この国は男女平等じゃないよ
女尊男卑だよ
女のために働き
女のために男が犠牲になる国だよ >>915
中途半端に格闘技かじってる奴が気が大きいのかと思ってた >>921
残念ながら警察に通報ログあるぜ
おまえ泣いてんの？ >>920
俺はそう思うよ。
しない方がいいし、そうならないことを願うけどね まっ、スポーツ系とか格闘系の男子数人連れだったら
違う展開だっただろうね、一般男子なら少し厳しい局面だろうが・・・ >>922
渋谷のバーキン二階で静かに飯食ってたら
不良外人が意味なくファック、ファックと
怒鳴ってきた時は
黙れ、と言っても黙らないから
コップの水を頭からかけてやったら
そいつの仲間がそいつを外に連れ出した >>915
だからキックボクシングやってるような奴が全員だったら殺人そもそも起きてないのよ
俺は身体デカイから居るだけで多分周囲の突発的な暴行や傷害なんかの犯罪発生率下げてると思うよ
お前も多分下げてる
女の人もただやられる存在じゃなくて、少しは身構えてますってフリでもしてくれればなってのが
俺の言いたいことの大体だよ
実際に全部何もかもをコントロールして対応しろなんてことを俺は言ってないし、それは無理だと分かってる >>925
そういうバカもいる
ただそっちのほうが実は少数派
世の中こんなに強い奴がいるのか
こんなに地味なのに強いのかって上には上がいる
って知らされまくって
格闘技ちゃんとやってた人間のほうが
臆病になるよ
格闘技ちゃんとやった人間はたいがい
路上でケンカなんて逃げるってのが基本 >>931
いやだから男がみんなできるわけじゃない
男も大半は逃げるだろうということで
女に要求するのもおかしいよという話
さっきも言った通りDQNに殴られるのがいやで
関わらないようにしようって正義感で
戦おうなんてほうが少ないんだから >>899
そりゃ13号車から後ろの人は「何？」「何！？」「うわぁあの人出血してるよ‼」って訳わからんままパニックだわな
我先に逃げる女性の悲鳴はホント怖い >>933
これ以上書くと仕事バレしちゃいそうだけど、まあいいか。
何年前の話？ >>930
だから相手が実際に刃物だしてきて刺す気満々
て状況は？
キックですら相手は俺をボコボコにして
KOする気満々だから初試合なんてすごい怖いのに
刺されるなんてもっと怖い状況だろうに >>936
仕事バレて何か興味あるんで
詳しく話してくれないか？
脳内仕事だろうけど 俺も無駄な正義感があるから殺されるかもしれんな気をつけるわ
前に品川駅で一方的にぶん殴られてる人の仲裁に入ったら誰も助けてくれなくてえらい目にあった
ラッシュアワーのホームで一人で仲裁してるから駅員も呼べずすぐ隣にいる人達はシカト
ああいう時って関わりたくない男はさーっといなくなる
それはまだしゃあない、急いでる奴は関わりたくないだろうし
そして列が空いたから女の人ばかり並ぶんだよ
そして女の人はすぐ横で携帯ポチポチ
多分ツイッターで「喧嘩なうｗｗ」とか呟いてたんだと思うわ
まあ、それもしゃあないと思うけど、横に並びながら露骨に嫌な顔するのはやめてくれｗ
心折れそうになったわｗ >>937
一番最近てどの件？
あと、大体の日付、時間、とどこの県の何市？ >>934
そうやって全員が逃げるようになったら暴行や傷害の発生をだれが抑えるんだ？
自分が一番に狙われる、自分の子供が巻き込まれる、知人友人が巻き込まれる、赤の他人が巻き込まれる
赤の他人なら見過ごしていいがそれ以外ならどこから自分を奮い起こして対応するんだ？
巻き込まれる状態をコントロールすることは出来ないんだぞ >>1
＞申し訳ない
これは必要ない感情だな
感謝すれば良いだけだよ
無駄に罪悪感を持つ必要はない >>938
俺ならまずはカップラーメンかコーヒーを目にぶっかけ
相手がひるんだ瞬間に
逃げるか手を蹴り刃物を落とさせ
更に蹴りを入れまくる >>939
詳しくは話したくないなぁ
ごめんね
脳内なら脳内と思っても構わないけど君が書いてることが本当かどうかは調べることができるよ >>943
話がズレてるぞおい
今回も立ち向かった人が勇気ある人がいる
いつもそういう人もいるだろう
男でも大半が逃げるだろうになんで女に要求すんの？
男ならほとんどが立ち向かうなら女に立ち向かえ
っていうのはわかるが
って言ってるんだけど 被害者亡くなってるから言っちゃいかんかもしれんが、カッコつけちゃったんだよな。あと、加害者が貧弱オタク系だったから押さえ込めると思っちゃったんだろうな。 >>942
ラーメン屋
8/10 01:00 港区三田 >>945
リングに立つことないなら相手のパンチをよけ
相手の蹴りをよけこちらの攻撃を加えるなんてのは
いくらでも想像できるからねｗ
相手が殴って蹴ってきたらそんなのすっとぶんだが
それが試合重ねると冷静に判断できるようになる
まあおまえはそういう場所初めてでも
相手に刺されても冷静に考えられる人間なんだろう 羽交い締めじゃなくて殴るとか蹴るとかすればええやん レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
