【アメフト】「あのタックルは怪我を軽くするためのタックルだったのでは」日大第三者委の弁護士の発言に関学QB父ブチ切れ★6
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00235246-nksports-spo
日大アメリカンフットボール部の悪質タックル問題で負傷した関学大２年生ＱＢの父、奥野康俊氏（５２）が
１０日、自身のフェイスブックで日大の第三者委員会によるヒアリングを受けたことを明かした。
奥野氏によると、午前１０時から約３時間半行われ、第三者委員会からは委員長を務める勝丸充啓弁護士、
磯貝健太郎弁護士が出席。奥野氏は「何を守るための第３者委員会なのだろうか、事実を確認するだけで、
真相究明する気は全くない。息子に怪我（けが）をさせた理由を知りたい」と不信感を募らせ、その経緯を
以下のようにつづった。
「ヒアリングを受けていたが、途中に、勝丸弁護士の、あのタックルは怪我を軽くするためのタックルだったのでは、
という説明に、不愉快になり、私から、ズバリ質問をした」
息子が負傷させられたプレーをめぐる弁護士側からの発言に、不快感をあらわにし「中立を担保するために、
あなたは、日大との利害関係はあるのかないのか尋ねた」という。
そして「勝丸弁護士は、ない。と答えた。次に、今回の調査で日大からお金をもらっているのかと聞いたら、
はい。と答えた。果たして、これで利害関係がないと言えるのか。明らかに、嘘（うそ）だ。と私は感じた。
その契約書を開示してくれませんかと尋ねたら、出来ないと勝丸弁護士は答えた。開示して困る事は無いはずだ」
などと、強い言葉で説明を求める意見をつづった。
奥野氏は５月３１日に日大の内田正人前監督と井上奨前コーチについて、傷害容疑の告訴状を
警視庁調布署に提出している。
関学大ＱＢの父親、奥野康俊氏
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180611-00235246-nksports-000-view.jpg
★1が立った時間 2018/06/11(月) 05:31:10.38
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528690627/ >>196
この件については、この父親がおかしいのだから仕方ない。 >>170
>>199
>①「膝と脊髄損傷を狙ったタックル」
>②「膝を壊す狙いだが、脊髄損傷もやむを得ないと考えているタックル」
>③「膝を壊す狙いで、可能な限り脊髄損傷の危険は小さくしようと考えているタックル」
つまり第一の狙いが脊椎損傷で第二の狙いが膝であるという具体的な情報まで得てるのか
これは俄然、第三者委員会の最終報告書が楽しみになったな。
宮川が個人的に具体的にこの２つを標的にしてたのか、それとも井上の指示か、内田の指示か。
まさか具体的に触れてて発表しないなんて無いよな あらゆる可能性を検討してみるのが弁護士だろ？
別に被害者の自己満足感を充足させるために調査してるわけじゃないし、あくまで真相究明のためっしょ？ >>210 なるほど、野放しにすると全部ぶちまける可能性あるのか。それはそれで最高の燃料w >>198
保健体育事務局長兼人事部長の職を解き、本部付部長待遇
とあるからましになったんでは >>209
聴いてるにきまってるだろ。
第三者委員としてはお前の意見のように、加害者側の自己弁護を一方的に
報告書にするわけにはいかないので、公正を期すため、医師やアメフト
有識者や被害者側の意見を参考意見として、検証することになる。
第三者委員の結論としてこのようなことを述べたのなら反論するのはいい。
しかし、ヒアリングの内容が自分にとって耳障りが悪かったというだけで、
こんな異常な絡み方をするのは、この父親がおかしい。 >>1
アホしかおらんwwwwww
怪我させるタックル練習させていただけあるわwww >>211
おかしいってのは君の言いがかりだよね
それとも第三者委員会のヒアリング内容一字一句知ってるの?
根拠だして >>214
マスゴミは検事経験者が多く期待が持てる、みたいな事を言っていたんだが既にあの時から台本出来てたのかなw >>216
文春が書いてた通りになってるよね
内田「俺を切るんですか？全部バラしますよ」と田中を恫喝
田中は内田の役職をはずすことはできてもクビにはできない >>210
警察捜査と第三者委員会の調査を待たないで異動させるってのが理解不能。
二つの役職は自宅謹慎で警察捜査と第三者委員会調査の結果を踏まえて決めることになっていたのでは。
業務が滞るならば代理を立てればいいだけだ。
なんで本部付け部長職なんだ？ >>221
例えば、この前後にどんな問答があったのかをつまびらかにすれば、理解されるのでは？ ＞今回の調査で日大からお金をもらっているのかと聞いたら、
＞勝丸充啓弁護士「はい。」
日大との利害関係があるだろと。
こんなのを委員長にしているのか？
全く信用できない。＞ 第三者委員会
＞勝丸弁護士「あのタックルは怪我を軽くするためのタックルだったのでは」
ドラエモンがナントカしてくれる並に酷い。＞ 勝丸なんとか 弁護士ってこんな馬鹿でもできるんやね
希望見えてきたわ そろそろこのおやじさんも
２００万くらいもらって、示談に持ち込んだほうが賢いかもしれないね。 例えば、弁護士が、その前に
「あのタックルは、背後からせめて腰をつかんで、前のめりに倒した」
「防具があるのだから、怪我する訳がない」
「そもそも、怪我をさせるか、いなかの心の内を他人に図れる訳がない」
「私は専門外だから、わからないが、怪我をさせる意思はなく、たまたま怪我しただけではないだろうか？」
こんな筋だろうな。弁護士なら >>226
かもね
その正確な問答がわからないのに親父はおかしいと言い張ってるn2JiMGkf0がおかしいよ >>224
タックル指示以外にも内田の悪事が暴かれてきたからでは？
裏金つくりが暴かれ、去年のアメフト部員大量退部が暴力がらみ
内田の別の暴力事件も過去に握りつぶしたけど教職員組合あたりが証拠を持っていそうだ 怒らせて暴力沙汰でもおこしてくれればめっけもんてことで
挑発してるんじゃないかね。 >>229
内田じゃなく暴力団山口組からの報復が怖いんだろう >>232
宮川ははっきり怪我をさせる意図を持ってやったと発言してる。
それを報告書に書かないのはしっかりした調査でないことになる。 >>219
なるほど
別にオヤジさんの肩を持つわけじゃないけど
第三者委員会のヒアリングの仕方がまずかったのかな
これこれこういう理由で聴きますよ、って
説明があれば被害者側の感情を逆なですることは
なかったかもね
そういう説明があってこれだとオヤジさんがおかしいね >>1
お金のためだったら何でもやるって人は、一部にいます 第三者委員会が設置の依頼主である日大から報酬を受ける
ことには何の問題もない。ただ、その報酬の受け方が、
どんな形であるかが重要で、日弁連の「第三者委員会ガイド
ライン」によると、「報酬は、時間制を原則とする」とある。
「委員の著名性を利用する『ハンコ代』的な報酬は不適切な
場合が多い。成功報酬型の報酬体系も、企業等が期待する
調査結果を導こうとする動機につながりうるので、不適切な
場合が多い」
ハンコ代とは一種の手数料のことを示すが、時間制の報酬契約
を結ばずに、有名な弁護士にドンとお金を積み「どうかお願い
します」という具合の契約になることに警鐘を鳴らしている
わけである。
また成功報酬型の契約にも問題があることをガイドラインは
指摘している。何をして成功かの議論はあるだろうが、一般的
には依頼主側に利益のある報告がされた場合が成功なのだろう。
いくら頭のいい弁護士先生が、客観的な事実を集めて、アメフ
ットを勉強しても、フィールドで起きている出来事についての
事実認定には、アメフットの専門家の見識は必要になってくる。
なのに、なぜ専門家を加えなかったのか？
いくら頭のいい弁護士先生が、客観的な事実を集めて、アメ
フットを勉強しても、フィールドで起きている出来事について
の事実認定には、アメフットの専門家の見識は必要になってくる。
なのに、なぜ専門家を加えなかったのか？ 最近ドンファンとか新幹線とかとりせんとかに話題奪われちゃってるんで
火に油しっかり注いでおきますね～～^ ^ 舛添のように舛添の代理人として契約をした弁護士は、舛添を弁護するのが職務だ。
なので、自分の弁護士を第三者などと強弁することはあり得ない。
他方、本件のように、あくまで第三者委員としての公平中立の立場から検証の委任を
受けた場合、報酬を払うものの弁護が職務ではないから、一方に肩入れはしない。
職業人としての、名誉や評判にかかわるので、そんな行為には考えられない。
法的な視点からの悪質性の認定となると、単に「ケガを目的とした」だけでは、足りない。
具体的に、どのような怪我を狙う故意があったのかの分析が必要だ。
当事者や有識者からヒアリングしたうえで、「膝の怪我を狙ったもの」とするか、
「脊髄の損傷を狙ったもの」とするか分析していく必要がある。
ただそれだけのこと。
この親父は自分の見解を述べればいいだけだ。
ヒアリングの質問が耳障りがよくないからと言って、第三者委員を侮辱しても、結論は
何も変わらんだろうが、この親父の品位は下がる。 >>12
隕石か当たりそうになってタックルで回避したんじゃね？ 弁護士はメディア対策のド素人って
いい加減学習しなよ タックルで怪我が治るとかなんの宗教だよ
1000年前の人間でも妄想しないレベルだぞ この弁護士にお金を払っているのが日大で
お客様の希望を叶えるのが客商売なのです。
お客様の為でもないのがみそ つーか第三者委員会が公平中立なんて思ってる国民は
ほとんど居なさそうｗ
それぐらい日大の対応は不信感持たれてる。 >>187
理事選で田中理事長のライバル候補にやったように、奥野さんの家にも銃弾送りつけられただろうな この弁護士って、生徒達が声明文出そうとしたした時にコーチと乗り込んで脅しかけてきた人か何か？ >>239
事故の事実確認が進行形の状況で、
これをしゃべる弁護士ってのも疑問があるかな
憶測を被害者に吹き込んでいる。
そうでないなら、そう発言したステークホルダーの主張を述べている。
ぷち利敵行為でないかなと思った 上で散々言われてるけど、何書いてるのか分からんな
日大擁護する気もないけど、この程度の文章力しかない人間がいっちょ前の議員だってことに戦慄を覚える >>243
法的に傷害罪の認定するなら被害者が怪我した事実と加害者に怪我させる意図があったことで十分。
さらにどの程度の怪我を負わせたいかという心情を調べたいなら被害者にヒアリングしても無駄。
この観点から被害者の父親は第三者としての中立性に疑問があるとの見解を述べたんだろ。
この疑問に対して世間一般に分かるように説明しないと
第三者委員としての中立性独立性が下がる。 >>247
第三者委員会は客の利益を守るものではなくて
真実を明らかにするものですよ。 >>210
> 日大は１１日、
> アメフト部の内田正人前監督が務めていた保健体育事務局長兼人事部長の職を解き、
> 本部付部長待遇としたことを発表した。
教職員組合の報復人事に対する懸念を気にしたのかな？ >>255
無駄というのはお前の考えだ。
お前のようなずさんなやつが第三者委員になれば、加害者側からのヒアリング
だけで「膝を狙いました。脊髄には損傷を与えないようにしました」という
報告書を書くのだろう。
この弁護士は、そういう横着はせずに、関係者や有識者から、それぞれの見解
をきっちりヒアリングしているだけだ。 >>219
おまえの推測だけで父親を悪く言うとか
そもそもケガを軽くするタックルなんて、
どんな文脈でもありえない
おまえが一番おかしいわ >>250
殺害予告はされてるよ。
まだ捕まってないところをみるとただのバカがやったんじゃないんじゃない
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018052500795&;g=spo 全部解任ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
日大アメフト問題 内田前監督全役職なくなる
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180611/k10011473071000.html
日本大学アメリカンフットボール部の重大な反則行為をめぐる問題を受けて、日本大学は内田前監督に対し、11日付けで人事部長などの職を解任すると発表しました。内田前監督はこれで大学のすべての役職がなくなったことになります。 そもそも議論が日大＝悪で進んでるのがおかしい
あらゆる可能性を中立な立場で検証しなければならない
ここでまた追窮するなら実行犯の刑事罰を問わなければならない
それが果たして未来へのより良き一歩と言えるだろうか
私はここに悪質タックル問題の終息を宣言したい >>260
「怪我を軽くするタックル」とかどんな文脈でも意味わからないからその場で弁護士に聞けよって思うけどな >>259
だからそのヒアリングがどういうものか一字一句正確に教えてくれって
言いがかりで親父叩いてるだけだろ工作員 ID:n2JiMGkf0
日大脳が一匹混ざってて必死なんだがｗ
「軽くするためのタックル」発言をアクロバティック擁護してて笑えるｗ >>260
お前こそ親父のフェイスブックだけで、第三者委員を悪く言ってるだけだろ。
一般的な経験則から言って、多くの場合、怒ってる人間が書く、相手側が言った
言葉というのは、正確な記憶に基づくものではない。内容は近いが、言い回しも、
趣旨も文脈も、大きく捻じ曲げられているものだ。 >>241
よく勉強してるなああんた
> 日弁連の「第三者委員会ガイド
> ライン」によると、
こんなんがあるのか >>262
893を舐めちゃいけないｗ
表向きは役職がなくなっても裏でいくらでも
支配できますからｗ
>>263
タックル問題の終息で、今後は日大のガバナンス
問題へ移行だなｗ >>259
被害者の父親や関学の意見はさんざん会見で述べられてるけど
そういった音声映像を確認せずに被害者に再度ヒアリングする意味って
今のところ争点は宮川選手と井上コーチ、内田監督の証言に関して齟齬があることだけど
そういった今までの争点整理も無視して全部一からやるのかな。 >あなたは、日大との利害関係はあるのかないのか尋ねた」という。
>そして「勝丸弁護士は、ない。と答えた。次に、今回の調査で日大からお金をもらっているのかと聞いたら、
>はい。と答えた。
wwww 弁護士は馬鹿が多いからな
交通事故でも物理的にあり得ない事を押し通そうとするし >>47
アメリカ人がよく言ってる奴だな
「原爆で多くの人を救った」 >>272
被害者にヒアリング申込しなかったら、それこそおかしいだろ。 >>262
これは今日就任した本部付き部長職もなのかな？
日大の対応がバラバラすぎてわからん。
もう一度きちんと会見開かないとな いまだに司法が正義の代弁者との幻想を信じている人が多いから、愚民啓蒙のキッカケとなる事件だね。
弁護士が犯罪者の代理人であることがよくわかるし、
こんな詭弁でも、裁判所では通用しちゃうんだよね
安部政権が気に食わないならば、次の選挙で自民党を大敗させればいいけど、
司法の暴走を抑制する手段が事実上ない NHKニュース7きたｗ
「アメフト問題 スポーツ界や日大内部からの厳しい声」 だれかこのバカ弁護士の足元に思いっきりタックルしてやって >>257
×真実
○事実を集めてコメンテーターするだけ もう暴力団が日大を運営していたのバレても何ら驚かない >>282
こんな感じかな。
>日大教職員組合、田中理事長宛「要求書」
辞任求めて集まった賛同署名者数が７５２人。
これは第一弾で、まだ署名は集める予定で、第二弾は学生、保護者、校友会などからも集める。 野球で例えてみると
「あの危険球は怪我を軽くするための危険球だったのでは？」
ほとんどキチガイの質問だな
「怪我を軽くするための」の部分は
「怪我が軽くなるような」と言いたかったのかもしれないが
それでも酷い >>ヒアリングを受けていたが、途中に、勝丸弁護士の、あのタックルは怪我を軽くするためのタックルだったのでは、
>>という説明に、不愉快になり、私から、ズバリ質問をした
こういう句読点めちゃくちゃな文章書く奴って自分の文章読み返さないのかね >>284
×真実
○依頼者の言い分を集めて発表するだけ >>102
日大の学生に罪はないと言っても、こんな異常者たちに教えを請う学生もまた、洗脳されて異常行動起こすんじゃないかと不安になるわ 理事長が謝罪して辞めればこの問題は終わり。
それが出来ないんじゃ、日大に未来は無い・・・ >>271
大学自治への介入は学問の自由を犯す行為だ！
これ以上は日大全体への名誉棄損だ 都合の悪い事実を報告する義務などない。
これは悪魔の証明だからね もうさぁ、どうあがいたって無駄だよ。
日大は自爆している。
見苦しいよ、日大。 >>166
> 宮川君が手加減したのかどうかを知りたいのなら本人にヒアリングするよね
> あのタックルの殺傷力を知りたいのなら有識者（アメフト経験者）に質問すべきで
> 被害者側に問うことではないよな
同意 あのタイミングでやる時点で論外
馬鹿じゃねぇのか？ >>262
ほうほう
週刊誌で言われてた理事長との仲は今どうなってるんだろうな >>293
> 内田前監督はこれで大学のすべての役職がなくなったことになります。
じゃあこの部分はNHKの誤報？
どうにしろ日大の正式発表がないからわからんが この弁護士に同じタックルかまして実験してみればいいじゃない >>292
面白い釣りだな。
まあでも内部から崩壊していくだろうな。 >>279
>>293
やっぱり今すぐに田中理事長には会見してもらわないとな
田中理事長と日大にいる暴力団の犯罪についていっぱい聞きたいわ 日大の学生が就職できたとしても、失敗したりちょっとしたトラブル起こすたびに、やっぱり日大出身だからと言われ続けていいのか？
理事長と側近はさっさと責任とって辞任しろよ見苦しい >>291
あのアホ監督庇わなけりゃ、燃え移ることも無かったろうになw 城主の首をとるまで追い込むという、
昔も今も変わらない、日本の気質っていやだな
相撲なんて国の宝でしょ ２ちゃんねらーって言葉の一部だけを取り上げて
好き勝手な批判してる馬鹿が多いな
きちんと発言の流れ全体を理解していればこの発言が
かなり的を射ていることは明白 >>292
学問の自由のためにも全研究費がきちんと使われてるか調査する必要がありますね。 怪我を軽くするためのタックルって意味不明だったけど、
宮川君がタックル失敗したら、試合後、集団で闇討ちするつもりだったんだろうね。
瀕死の重傷負うくらいなら、選手生命断念くらいで我慢しろって言うのが日大の言い分 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
