【鉄道】ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷★7
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ＪＲ、手荷物検査は「困難」 新幹線殺傷、五輪へ課題
走行中の東海道新幹線車内で９日夜、男女３人が刃物で襲われ男性１人が死亡した事件。ＪＲ東海は１１日、「亡くなったお客様に心からご冥福をお祈り申し上げます。安全確保に取り組みます」とのコメントを発表した。菅義偉官房長官は１１日午前の記者会見で、内閣官房を中心に関係省庁の局長級による会議で対応を検討するよう指示したことを明かした。
また国土交通省は１０日、ＪＲ各社と大手民間鉄道会社に対し、セキュリティー確保の徹底を文書で要請。駅などに警備員を配置し、「警戒中」と記した腕章をつけさせるなど、「見せる警備」での犯罪抑止の一層の徹底を求めた。また、非常通報装置を適切に使い、車内の異常への素早い対応を要請した。
新幹線車内では２０１５年の「のぞみ放火事件」のほか、刃物を使った殺傷事件も起きている。
中国など海外では、高速鉄道の駅で空港のような手荷物検査が実施されており、新幹線でも導入を求める意見がある。だがＪＲ各社は「乗客の利便性を著しく損なう」と消極的。国交省の幹部も「乗降客数やダイヤの過密さ、駅の形状からも困難」と話す。
一方で０１年の米同時多発テロ以降、防犯カメラや非常用ブザーの設置を強化。ＪＲ東海は新幹線全車両の９割で客室やデッキに防犯カメラを設置済みという。ただ、客室内の異常覚知や犯罪抑止の効果はあるが、今回のような凶器の持ち込みや突発事態は防げない。
２０年には東京五輪・パラリンピックが控える。刃物や不審物の持ち込みをどう防ぐか、鉄道各社にとって大きな課題となっている。
https://www.asahi.com/amp/articles/ASL6B56N8L6BUTIL00L.html?__twitter_impression=true
★1が立った時間 2018/06/11(月) 14:35:26.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528722708/ ぶっちゃけこの手の犯罪が日常茶飯事で年間数十人・数百人死んでますって話なら
予算かけて対策する価値（費用対効果）も有るかもしれないけど、
こんな大ニュースになる頻度なら別に放置でいいだろ。
50件の犯罪を49件に減らす方法は沢山あるが、１件の犯罪を0件にするのは別次元 小島が新幹線を脱線転覆させたんなら
手荷物検査も必要だと思うけど
たまたま現場が新幹線ってだけで
新幹線だから起きたわけじゃないしなｗ >>659
手荷物検査は手間とコストと効果を考えれば導入すべきではないと考えるが、
かと言って危険防止は何もしなくていいわけではない
凶器ではなく人の不審行動分析で未然に防ぐ手段を導入するべき、って言ってんの
それなら新幹線以外にも応用が利くし >>612
首から肩にかけて思い切り食らったのかな？なんか見てた女の話では、ナタをぶんっ！てやった時に亡くなった人は「あああ〜」て表情だったってよ(´・ω・｀)
そのあと馬乗りされたみたい >>651
「実行する」と決意した相手に監視カメラで記録してますなんてなんの抑止にもならんよね
寝てる乗客の財布や荷物を盗んでやろうという小者にしか効果ないよね まーだ中国はー中国はーとかやってんのかよ
残念ながらお前の国を羨ましく思う日本人はいないぞシナ人よ せめて各車両に防犯スプレーを常備させとけよ
防犯カメラ設置してるなら緊急時にのみ
その防犯スプレーを取り外せるようにするとかできるんじゃないのか？ 誰一人
梅田さんと協力して犯人に立ち向かう乗務員 乗客もいなかったってのがね
特に乗務員無能すぎ 659 名無しさん＠１周年 2018/06/12(火) 01:06:24.04 ID:tk2+DcCg0
>>622
検査いらない派は
・死んでもいい
・基地外がいたら抵抗しても無駄
・テロはどこでも起こるからいい
だって
ドロボウはプロだから家に鍵もかけても無駄
お腹はどうせ空くから、ご飯食べない
っていう人たちなのよ^^;
等とガイジが意味不明な供述をしており 山手線もサリン撒く奴がいるかもだから、検査しないとな。 異常者なんか場所を選ばないんだから
検査ないところでやるだけで
犯罪数は減らない 利便性より安全性だろ、対価が違いすぎる
後進国かよ >>662
お前大丈夫かそんなんで・・・
オレは人を信じないで生きていく
他人が巻き込むからだ >>679
お前もその場に居たら一歩も動けないか我さきに別車両に逃げてるのが関の山だろ 各車両にグリーン車を導入
安全は金で買うしかない。 >>660
それは無理だね
初手は逃げるのが当たり前だし、むしろ徹底するべき
立ち向かったらダメ
逃げれなくて後が詰まって追い詰められたら、みんなで一斉に反撃したはずだよ バスもバスジャック防ぐために一々手荷物検査するのか？ 怖い奴はヘルメットに防弾ジョッキ着ればいいだろ
結局自分が面倒だからと他人の自由を奪おうとしてるだけ まぁコスト云々いうなら
乗務員にさすまた配備と捕縛訓練くらいしろよ
やすあがりだろ >>658
まぁ清掃なんかは廃止して各車両に用心棒一人やとったほうがいいわ
今回はたまたま犯人が一人なだけだったけど
オウムみたいに複数だった場合やばい、下手したら数百人刃物だけで死んでるわ
昆明でたった8人のウイグル人が200人殺傷したんだからな…
今の新幹線は密室すぎて怖すぎる、乗ってて寝れんもん １６両編成、定員１３２３席。
手荷物検査で一人１秒かかるとして、
１３２３秒÷６０＝２２分
手荷物検査で一人１分かかると、
１３２３分÷６０＝２２時間
だぞ。 手荷物検査はいいよ。
自閉症公共機関禁止で解決です。 移民を推進してるならガタイのいい外国人に警備の仕事をさせろ
別に死んでも構わんからな 実名のパスでも導入すれば、電車内での犯罪激減するだろうに。
まあ、これはこれで難しいだろうが、消去法で つかわないやつは、チェックされる仕組み程度でも
いいかもしれないな。防犯カメラのＡＩ選別で特定の人間を追えるような時代になるだろうし。 グリーン車にだけ専属のガードマン置くようになるなこれは
自由席など下層民の乗る車両は修羅の国となる 反対してるのは革マル派なの？
全日本鉄道労働組合総連合会（略称：JR総連）は、JRグループの労働組合の連合組織である。
日本労働組合総連合会（連合）、全日本交通運輸産業労働組合協議会（交運労協）、国際運輸労連（ITF）に加盟している。 JR総連は否定しているが、鳩山由紀夫内閣の時に日本政府や警察庁は革マル派が浸透している組織と認識している。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%89%84%E9%81%93%E5%8A%B4%E5%83%8D%E7%B5%84%E5%90%88%E7%B7%8F%E9%80%A3%E5%90%88%E4%BC%9A >>684
安全性より利便性に決まってんだろ
事故るから車にのらないとか言ってるのと同レベル
低脳かよ >663
コンサート帰りかなんかとぶつかってしまい
混んでてグリーンも指定席も取れなかった可能性もあるんだよな・・・
何にせよテロ対策には間違いなく一石投じた事件だよ。
性善説前提で回ってる日本の世の中に
キチガイやテロリスト、文化的素養が違う外国人。。。
そういう物が混ざった時に起きる惨劇に対する対策は考えないといけない。
多様化の通過儀礼なのかもしれないな。 >>632
んじゃ何で過剰防衛とか言い出すの？
自分の身は自分で守るんだから
邪魔しないで下さい。邪魔ですよ？ >>692
それはアリだねすぐにでも皆やって欲しい 手荷物検査はいらない
新幹線だけでなく、基地外がその気になれば
街角でトラック突っ込めばいくらでもヤレる
トラック規制するか？ >>532
え！？
乗務員逃げたの？？？
責任放棄じゃねーか！！！ タクシーで移動しとけよ
１００％安全を求めるなら自分でコストを払え
他人にコストを押し付けるな >>647
出たよ極論バカ。
新幹線と全然違うだろキチガイ。 手荷物検査派が勘違いしてるただ一つの点は
「手荷物検査を採用しても今回の事件は減らせない」ってこと 社内に防犯カメラを設置して状況に応じて近接駅や緊急停止して警察に対応させるしか無いだろうな
検査は非効率だろ ランダムで荷物検査すればいいんだよ
多少の抑止力にはなるだろ >>707
外国ではタクシー運転手に拉致られてレイプは普通 JR東海は二度も東海道新幹線の車両内で殺人事件が起きてるのに
本格的な対策をする気が無いわけか 刃物持った奴に襲われたら
相手を殺してもOKくらいの法整備も必要だ
そのためにはあらゆる場所に監視カメラも必要だ お前ら神経質になってるけど今だけやろ？
あと１週間もすれば忘れてるよ >>698
安全と快適性は金で買う
実に合理的
しかし、そのガードマンが退職した爺とかじゃ全く意味ないけどねｗｗ
スタンガンや警棒・拳銃で武装した警察官に限る。 >>716
乗務員も自分の命が一番大事です
そういう教育を受けて育ちました >>692
あの狭い車内で乗客もいる中でさすまたは無理じゃないかなあ 警官一人乗せた方が安上がり
1日400本なら延べ400人
実質150人もいれば足りるやろ 抑止は必要だから何らかの対策をしますというポージングは大事 >>713
たった2回だけで、行列に並ばなきゃならんのかｗ 高速鉄道内なら犯罪成功率はかなり上がる
長時間密室空間になるからね
車掌なんて逃げるだろうし、警察も外からぐには入って来れない
今後、模倣犯は増えるだろうね >>741
それな(´・ω・｀)
正当防衛、過剰防衛で天を仰いでる状態に終止符を >>669
東海道線新幹線が50年目で利用客56億人だったから今で60億人超くらいだろうけど
54年間で2/6000000000人の件数だからねぇ
年間100回乗る人でも54年乗り続けて555555人に1人か >>690
成田空港に行くリムジンバスは、
バスに乗る前に空港並みの手荷物検査するけど、
それで良いと思う。 >>714
たまに刃物持ってるのに殺意認定しない時があるけど
あれはおかしいよね >>705
体張るほどの装備も待遇も訓練もしてねーだろ
やるなら自衛隊クラスの装備させるしかねーだろ >>718
拳銃とかいきなり爆破されたら何の意味もないな >>703
やって欲しいが・・・やんねぇのが日本
今こそ性善説と決別すべき時代
だいたい鉄道会社も責任あるよ狙われるインフラだし
オウムから何も学ばなかったのかね >>715
うん。でも自己防衛云々言うなら
正当防衛の解釈・範囲をアメリカレベルまで引き上げないと。
警察も銃殺しやすくなるようにしないと。 >>693
集団痴漢とか、練炭自殺みたいに、社会に不満抱いてる奴らが裏サイトかなんかで示し合わせてやる、てことも起きるかもしれないな
ナタはやばい。ナイフよりだいぶやばい。
普通のビジネスバッグで防げないし、蹴りでもリーチが足らないし
今回、ナタが使われたことで、日本の無差別殺人のフェーズは一個進んだんだよ
そこがわかってない奴が多過ぎる >>647
だから
新幹線以外に行くのは議論のすり替えだってw
お前はなんの話をしてるんだ？
トランプと金正恩の話をしている時に
うちの嫁が下痢なのが最大の不安だから
って言うか？
あ！言うね君はw >>687
みんなそうならない為に覚悟を固めてるんだよ
あらかじめ心構えがあるだけでも違うよ 国鉄の分割民営化の負の部分が出まくっている
鉄道公安制度の廃止とテリトリーが狭すぎる都道府県警察の鉄道警察への移行、
車掌の司法警察権の廃止で車掌は車内の治安維持から遠ざかったこと
さらにいえばＪＲ東海という銭ゲバ企業を誕生させてしまったこと
葛西帝国は客が死んでも、銭儲け本位であることがよくわかった
西日本の尼の事故も大概であるが、新幹線でテロを許し続けたことは
企業体質が銭儲けさえできればいいという精神の表れ
ＪＲ東海は作って失敗 いいよしなくて。マジいらない。
新幹線で殺されるなんて道路で車に轢かれるよりレア >>726
個室から出たときが危ないよね
車外から個室に直接乗車出来るようにしないといけない 乗務員に文句つけるのはおかしくね？
彼らの仕事は人や物の運搬であって客が払ってるのは運賃。
治安維持や取締りは彼らの仕事ではない。 せっかく東北、上越、長野、北海道まで新幹線出来たのに、東海道新幹線て何で東京駅までなのかな？繋がったらとっても便利なのにねw 犯罪者のせいで乗り物がどんどん不便になっていく
飛行機なんて手荷物検査なかったらどれだけ楽なことか 防刃手袋、防刃ネック、防刃チョッキを常に椅子の下に内蔵してくれ。 困難やけどどうにかせえよ
大丈夫大丈夫でなあなあにしてて、将来フクイチみたいなとんでもないことになっても知らんぞ こういう事件って福知山線の脱線事故よりも遺族側が遣る瀬無い辛さに襲われるだろうな
どっちの事件もJRの過失部分もあるとは思うけどさ
手荷物検査くらいしっかりして欲しいもんだ 防止対策しないってそりゃねーよ
どんだけ儲けてるんだよ警備やとっても余裕だろ
各車両に警棒持ったソウケイ乗せるだけで抑止になるわ
ついでに痴漢も減るしすぐにやるべき 少なくとも営業を一旦中止な
座席の取り外しを教えてなかったのは重過失
梅さんが知ってれば座面を使って闘えた筈なんだからな！ >>739
走行中に飛び降りた時の死亡率くらいじゃねーの？w >>668
東西交通を支える新幹線と
街の映画館や君の家のトイレを同列に考えるのか？
違うだろ >>748
そうなったら考えるよ
まぁ対策はしないけどね >>713
乗務員も何も役立っていないのに
マスコミはCM大スポンサーのJR叩きはしないんだよね 東海道新幹線の客は荷物だもんな
荷物が1個壊れたくらいの感覚なんだろう 死亡率考えれば、数年に１、２件起きるような無差別殺傷事件を対策するより
自殺・転落事故対策を優先したほうがいいだろう >>660
それだと怪我人が出てからになるじゃん
この加害者はおとなしく座っていて、最初の被害者も
切りつけられるまで不振な点がなかったって言ってるし
そこから取り押さえても被害防止にならないよ 隣どうして座る形でなく
□□□....□□
３列にして、その間に通路に変更。
□....□....□ >>739
在来線→すぐ止まれる。最悪乗客自身ドアを開けて逃げられる
新幹線→すぐ止まれない。ドアを乗客自身開けられない。
要は閉鎖度合いが全く違う。
よってそこまで乗客を拘束する新幹線は
安全性に責任を持たなければいけない。 自分で対策もしないくせに
他人に指図ばかりしてコストを払わせようとするクズ
１００％の安全が欲しいのであれば自分でコストを払え >>729
こんなリスクのために一般の乗客を並ばせるとか
ありえんわ >>689
いや、被害者が取っ組み合ったとき、それを横目に見ながら逃げたやつがいたはずだ。
五分五分の状態を見てたやつがいるはず。
ナイフを振りましている状態であれば、確かに逃げるのが当たり前だ。
そんなのはバカでもわかる。
オレが言ってるのは、あと一人手を貸せば、形勢を逆転できる状態・・・
しかも一人は戦ってる。
逃げたらそいつがやられる可能性が高くなる。
しかし手を貸せば、形勢逆転する可能性が高くなる。
自分が年寄りだとか、体が悪いとか、虚弱だとか、そういう理由があれば
まだ逃げてもいいかもしれない。
しかし、それが2対1ならまだしも、すぐに手を貸せる男の乗客は
おそらく周囲に複数いただろうから、そういう時はみんなで取り押さえるもんだと、
逆に徹底させた方がいい。
外国ではそうやって取り押さえてるビデオがいくつもあるよね。
今回のケースは、初期の段階で、キチガイが刃物を振りまして
暴れてるケースとはちがうんだよ。
女性を庇って、すぐに犯人と取っ組み合った、その時の周囲の者たちの対応だ。
そこに問題があった。 >>758
なぜ乗客が離れるのか
それは乗客自身がそこまでの対策を望んでいないから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
