【米朝会談】日本政府クギさし、トランプ氏に利かず 「ゼロ回答だ」
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日本政府クギ刺し、トランプ氏に利かず 「ゼロ回答だ」
シンガポール＝倉重奈苗2018年6月12日21時56分
安倍晋三首相は米朝首脳会談でトランプ米大統領が拉致問題を提起したことを受け、日朝首脳会談への意欲を重ねて示した。トランプ氏との「日米一致」を掲げてきただけに、非核化をめぐるあいまいな文書も評価せざるを得ない立場だが、日朝の対話は見通せない面もある。
首相は１２日夕、シンガポールでトランプ氏の記者会見が続いている最中に、首相官邸で記者団の取材に応じた。「朝鮮半島の完全な非核化に向けた、金正恩（キムジョンウン）朝鮮労働党委員長の意思を改めて文書の形で確認した。北朝鮮をめぐる諸懸案の包括的な解決に向けた一歩だと支持する」と語り、共同声明を高く評価した。さらに同日夜にトランプ氏と電話で約３０分間協議し、米朝会談の説明を受け、今後の対応を協議した。
だが、首相が評価した共同声明には、肝心の非核化について、日本政府がこれまで主張してきた非核化の具体的な期限や「完全かつ検証可能で不可逆的な非核化」（ＣＶＩＤ）との文言はない。北朝鮮政策に携わってきた日本政府関係者からは「非核化が骨抜きになる」「ゼロ回答だ」と落胆する声が上がった。
日本政府は米朝首脳会談の現地にまで谷内（やち）正太郎・国家安全保障局長や外務省の金杉憲治アジア大洋州局長を送り込み、米側と北朝鮮の事前協議のすり合わせ作業に深く関わった。トランプ氏が安易な合意に流れないようクギを刺す狙いがあったが、もくろみ通りにはいかなかった。
金杉氏は１２日夜、記者団に「…
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（リンク先に続きあり、要会員登録) >>700
総理大臣なんて誰でも一緒、みたいな感覚の愚民は政治の事考える必要ないよ
昼飯何食うか、にでも脳味噌のリソース使うことをお勧めするわ >>701
居るのに居ない詐欺はもうおなか一杯
>>702
それがキチガイ支配者の思考
民草奴隷は馬鹿がいいもんな >>700
具体的にあげられない理想の○○を挙げるってのは、結局考えてないのと一緒
結婚相手は？→王子様がいい！みたいな
子供じゃないんだからしっかりしろ アメリカ利用するのが見え見えでそりゃ金は日本とと韓国が出せって言うのも
納得できる >>705
次男は誰がいいごっこはこどもの遊び
お前の事だよ
お人形ごっこでもしているのがお似合いの知能、箱庭奴隷が長過ぎたんだ死んだ方が幸せだよ まあゼロ回答は当然だろうな
北にとって負け組ジャップを相手にする理由がどこにもないんだから >>704
世の中を、巨悪とかわいそうなボクたち、みたいな切り口でしか見られないとそういう結論になるんだろうな
もっと頭つかえよ、だから反アベやってる奴はいっこうにうだつが上がらんのよ
しっかり考えて、実行力のある自民党の対抗野党を育てる位頑張ってみろ 外交の安倍
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼ >>709
為政者をエンタメ化して次は誰がいいかとか遊んでいるお前が、頭を使えとか笑わせてくれるよ
お前みたいな3Sに毒された、カスゴミのおもちゃが思考しているつもりなんだから、この国は末期ってよくわかるよな >>32
>>59
もう中韓あたりは制裁は換骨奪胎化して北に物資が流れ始めるよ
米国のお墨付きを得たんだから >>712
以前と変わらない。
ひとつ変わったといえば、アメリカの関与は薄くなった。 外交の安倍って行けばいつも金バラ撒いてるだけじゃん >>638
まさに>>620みたいなのは
「敢闘精神で鬼畜米英に勝てる」とか抜かしてたクソ間抜けそのものだわな >>711
エンタメてw
あんた）アベはやめろ
俺）んじゃ誰が良いのよ？適材いんの？
って話じゃん？
普通こういう文脈で話した場合
俺はアベ続投派？退陣派？
そういう小手先の揚げ足取りと罵倒で声闘みたいなことばっかやってるから、ずーーーーーっとアベ政権が続くんだよ？
別に地軸をずらし地震をおこしテロ組織を動かし、バチカンやマルタ騎士団すら顎で使う日本会議の陰謀のせいじゃないよ？？ トランプは日本が金を出すことだけは何回も言ってるから
ゼロ回答どころか大幅なマイナスだろ。
ミサイルが飛んで来なくなるだけ良くなったな。 トランプの仮想敵国のひとつが日本
わかってるのか！ >>709
それやってたら気が付いたら野田ブタみたいなのが育ってて野党は壊滅したんだよｗ
カッコウに托卵されて自分の子をすべて殺されたモズのようなものだ まあ100点の回答でも、結局守られないんだから一緒だよ。 朝日は北と歩調を合わせて西側の離間工作に勤しんでるな
分かりやすすぎる >>717
捏造箇所
>あんた）アベはやめろ←結果そうだが、そう言って会話には入っていないのに事実を歪曲、情報操作している
>俺）んじゃ誰が良いのよ？適材いんの？
事実
ゴミ）んじゃ誰が良いのよ？適材いんの？
自分＜反日じゃなきゃ誰でもいいよ
これがエンタメ脳の安倍信者のやり方 >>686
そうなんだよね。
そして、米国は、いつでも好きな時に戦争可能。 >>686
それなオバマならどうなっていたかと思うと... 忖度してくれない相手だからはっきり言ったのに何もしてもらえなかった
なんで? 安倍も刈り上げにしてお願いしたら、答えてくれるかもよ >>718飛んでこない保証なんてない
ミサイルの代わりに、経済協力、移民でも破壊力は有る
既に世田谷じゃ外人に下手に文句言ったら差別になるかもしれない（条例作ってる）
外人参政権出来れば外人に都合の良い法律ができる 他スレに書いてあったんだけど、トランプが日韓に金出させようとしてるのは、制裁中の現時点においても北への送金が一番多いのが日本と韓国だかららしい
「お前ら口ではなんだかんだ言ってるけど、制裁中にどんだけ送金してんだよ そんなに支援したいなら公式に支援させてやるよ」って事らしい
パチョンコマネーがトランプの逆鱗に触れてるみたい さっさと規制かけとけばよかったものを
そりゃアメリカからしたら、「お前ら裏で繋がってるズブズブじゃねーか」って突っ込まれても仕方ない >>686
というか、多国間交渉でとか、誰宛てでもない「国際社会」への声明で
とかじゃなくて
米国への誓約というベースにはめ込めたから
これからトランプは
「オレは約束通り武力行使してない（安全を保障）、お前の方は進んでるか？」
といつでもプッシュできる
ふと思ったんだが、これは
「実行不可能なタスクを与え、常にできてない事を責め続けよ」
っていうあの有名なマニュアルに沿った戦略ではないかな、まあどこでも強者の交渉術の基本として使われるけど カリアゲは、ICBMを完成させる時間をトランプから与えられた、アメリカの共和党はトランプを早く
弾劾して辞めさせないと、アメリカにICBMが飛んでくるぞ。 >>730
まあアメリカのお墨付きがもらえるんなら、先行投資もアリなんじゃね？
将来北朝鮮特需が起こったときに、日本だけ乗り遅れるとそれこそ国益損なうからね。 政府は「失望した」という談話を発表すればいいのに
世界中のメディアが支持してくれるかも >>730
制裁してるけど
今でも民間人や民間企業が送金できる状態なのか？ テロ国家の心変わりでアメへの非核化と体制維持思案で拉致は後回しだろ、何れやらざる負えないだろうから、慌てたとこで確かな返事なぞこんよ。家の政府は本気で言ってんの？また建前上だろ。ほんと正直じゃねえから アメリカはリアリストだった。「北朝鮮の独裁者と会談すること」まずそれだけで成果だと。
そして2人で膝をつめて話す。キムは影武者ではなく本物か？ 本気か？ で、やはり北朝鮮は
国内が統制できていない、キムは「助けてくれ」とのメッセージをトランプに出したんだろうな。
トランプはここで勝利を確信した。まずサインさせた。これで北朝鮮が非核化を遂行しなければ
空爆もできるようになる。制裁を一切解除しない、というアメリカのスタンスにキムは脂汗を
かいた。もう、北朝鮮は経済的にもたない、しかし戦争する体力はない、キムは亡命の件さえ
密かにトランプに相談したのではないか？
トランプは弱みにつけこんで長い話し合いになった。キムは体制維持が困難だと伝えた。しかし自分には
逃げ場がないと。トランプは狡猾だから、キムの機嫌を損ねるようなCVIDや拉致問題に言及はしなかった。
合意文書に書かれていないが言及した、とトランプは言ったがウソだろう。キムを安心させてサインさせること、
これが一丁目一番地の目的。そして次の目的はアメリカ戦没者の遺骨を返せ、ということ。で、これらは首尾よく
いった。あとは、ボルトンに交渉させる。毎週のようにやり合うだろう。しかし、絶対に完全なる非核化は
北朝鮮にはできないから、早晩、交渉決裂。で、空爆。このような流れだと思う。なぜ北朝鮮は非核化できないか？
共産主義体制を保証してくれ、と言っているから。この独裁体制・恐怖政治で軍部と大衆を抑え込む以外に
行き方がない、から。共産主義体制で南北統一など有り得ない。人権・信仰の自由などチュチェ思想では有り得ない。
だから朝鮮戦争終結宣言も当然なかった。
今回の成果は、キムが泣きついたってこと。北朝鮮の軍部は一枚岩ではない、戦争してもまず勝てない、
国に体力がない、アブラもない、経済制裁を解いて欲しい、これらのメッセージを完全に得たこと。
これで戦争しても勝てると。ソウル数千万の一般大衆の犠牲を恐れていたが、あっけなく最初の空爆で
相手は骨抜きになる、と判断できたこと。
そして核兵器をミサイルに搭載して飛ばす技術がまだ北朝鮮にない、これを聞き出せたことだろう。
日本は拉致問題を解決できなければビタ一文支払うことはない。今まで通り強い圧力で制裁していれば良い。
北朝鮮が干上がるか、ウソを言って決裂、西側と戦争になるか、いずれかだろう。アメリカは狡猾・老獪で、
カネに異常にシビアなトランプは、カナダのトルドーにぼろかすに言った。そんなトランプは今後の北朝鮮に
関わるカネに関しては日本と韓国に要求してくるだろう。しかし日本は日韓基本条約と拉致問題を盾に首を
横に振れば良い。日本は当該問題に関しては蚊帳の外で良い。しかし拉致問題だけは、日朝会談のチャンスが
あれば命がけで対応してもらいたい。政治家も外務官僚も、命がけでなけりゃ命など救えないと肝に銘じてもらいたい。
まあ、いずれにせよアメリカは行動して独裁者を引き吊り出した。これは実際たいしたもんだよ。容易ではない。
イスラエルも大喜びだろう。キムが最近ロシアのラブロフ外相と会談したことやシリアのアサドと電話で話したということだが、
これらは西側のキムに対する評価をゼロにまで下げただろう。このままでは核技術・ミサイル・生物化学兵器が、イランや
シリアやレバノンやパレスチナやテロ組織に密輸される、と確信させたのだろう。今年は様々な動きが見られると思う。 >>730
総連も北に繋がってる怪しい会社も放置で、
パチンコもちょっと規制っぽい事してみせただけで健在、
これで、「拉致問題、お願いします」って、誰でもバカヤローと思うわ
その上、トランプに会った時はへいこらしてるのに、
日本国内では、安倍がトランプを指導しているとか司令官だとか報道させちゃって、
安倍の目的は日本滅亡だろう >>739
トランプの評価下げて日米離間をすすめたいからだよ >>738
＞キムは亡命の件さえ密かにトランプに相談したのではないか？
トランプがカリアゲに自分が乗って来た車を見せてやった時、
一瞬、裏で話がまとまって、カリアゲは乗り込んで米国大使館に行くのかなと思った。
シンガポールでの夜の観光が、人生最後の楽しいひとときだったかもね。 >>738
＞早晩、交渉決裂。で、空爆。このような流れだと思う。
自分も同意見。
家族は、えーっ！！とか言ってるが、
この流れになるとしか思えない。
そして、トランプ大統領は長々待つタイプではないし、
北に時間稼ぎをさせたくないから、
軍事行動に出るのはそんな先じゃないよね。 >>686
もともと北のような軍事独裁政権は民主国家に比べて
経済制裁など圧力にはめっぽう強い、皺寄せを食らう国民に発言権が無いからな
中国ロシア韓国からはコソコソ支援を受けるだろうし余裕で乗り切るだろう
一方トランプ大統領は任期性で2020年長くても2024年には退く
長くても6年、途中からレームダック化すれば更に早期に手のひら返して核開発再開すればOKというわけ >>738
残念ながらそれは願望に過ぎない
行間から焦りと悔しさが滲み出てるぞ
>>744
昨日の記者会見でバカ不動産屋は
「もし有事になればソウルには2000万人、近くには日本もある。大変なことになるぞ？」
と言っていた、要するに軍事行動の際の被害の大きさを恐れ
尻込みしていることを明言してしまったわけ
さらに「北朝鮮の隣には中国、韓国。セットで開発すれば素晴らしいリゾート地になる」
みたいなことをほざいていた。これらの発言から、我々としては遺憾ながら
バカ不動産屋は軍事攻撃オプションを考慮しているとは思えない
所詮は商売人の発想から一歩も抜け出ていないということだ >>738
まあこれだよね
実利主義のアメリカ、現実主義の共和党、商売人のトランプ
そして今回の会談のタイミングと声明を考えればそういう推論になる 北朝鮮を信用してキムを信用して
みんな仲良くハッピー花畑
トランプはノーベル平和賞の為に左翼に転身したのかw 日本政府は表向き、謝辞を述べてるけど、内心 見限ってるだろうな >>747
トランプ＝バカ不動産屋、という認識がちょっとズレてんじゃないかな
バカ不動産屋はクリントンもオバマも出来ないペースで北を締め上げ
ついでにバカな三流私大出のボンボンは、未曽有の長期政権を磐石に運営する
自分の好き嫌いと、有能無能を切り分けて考えないと物事見誤るよ 正直拉致問題はさ・・・
全員処刑済みで昔回答があった通り全員死んでると思うんだよな
家族には気の毒だけど終わった問題だよ 北朝鮮の核兵器保有を認めてないのに、無意味な会談で、何の約束もない核兵器保有ほとんど認めたようなもん
これでアメリカに北朝鮮の核兵器に脅威は無くなったの？能天気だね トランプ無能すぎて今回は腐ってはえたw
世界平和賞は俺の物w >>752
では謝罪と賠償を
金が来日の上、被害者家族の前で直接謝罪、賠償金一人あたり3億円くらいでいいんじゃない >>757
それで200兆円もらえるならやるだろうな
200兆円の確約が先だがw >>752
残念
日本からの制裁が解除される鍵の一つだったのに無くしちゃったのかあ
人道援助とかしたくてもできないよー（） ネトウヨはなぜかトランプ称賛w
バカにされすぎて頭おかしくなったのか？ 金→「ジャップと会談なんか必要ないね！
アメと向かいから合い、話合えばどうにでも出来るからｗ
まっ！、土下座してお金も貢ぎますからどうか合って会談して下さい！なら
考えなくもないけど？ｗｗ >>744
そもそもトランプは攻撃したくないんだよ
アメリカにとって大したメリットの無い北朝鮮情勢にそこまでやりたくないのが本音 >>760
アメリカに日本が期待するのは核抑止の継続、つまり北の核の排除と、
日本の拉致未解決の間の援助なしについての合意だ。
それは達成されてるじゃん。アメリカは援助しない。日本は拉致を解決するまでは援助しない。
>>761
拉致を放置したら、金豚が豚しゃぶ鍋にされるぞ。飢えた北朝鮮人に。
それもまたいっこう。 >>762
攻撃したくないけど、アメリカに到達する核は排除するよ。 >>764
そもそも北が核をアメリカに向ける理由が「お前ら俺の為に動け」ってだけだから
金渡して大人しくなるならそれで良いんだよ >>762
そりゃ米韓軍事演習止めて無駄金使わすにすんだって喜んでるぐらいだからな
一番最初に予測されてた米国に届く核がなければいいってのが結局本音だった訳だ >>763
拉致も解決しない、中距離ミサイルは日本の射程に入ったまま
援助はしないとしても安倍ちゃんのお願い外交の結果、日本になんのメリットがあったん？ >>766
別にアメリカもトランプも正義の味方じゃないからな、攻撃するメリットが有るならとっくの昔にやってるって 嫉妬するな
韓国大好き電通系自民＝共産党＝民主党
素直に喜べよ トランプ大統領の功績を >>766
アホだな
ミサイル使わんでも届くんだよ、ターバン巻いたおっさんたちがミサイル代わりだよ
しかもアメリカが的とは限らない
単純にICBMないね、んじゃOKとはならんのよ アメリカとしたら経済で締め上げてたらいずれ北は落ちると言うことだろ
北に軍事攻撃かけるより簡単だわな
中国が邪魔しないようにけん制しとく必要はあるがな
まあけん制ネタは輸入品への関税とか、台湾承認とか、南シナ海問題での嫌がらせとか
いくらでもあるｗ >>770
どの程度の大きさの核を想定してんだよ
スーツケース核とか限定範囲で限られた破壊力しかない上に超高精度 しかも扱いは難しい代物だぞ
小説の読みすぎじゃね？
そんな精度の核兵器は少なくとも北には開発出来ないっつーの なーんか日本って自分で直接もの言えないヘタレ感ぱねぇよな
やっぱ勉強と他人蹴落とす事だけ考えて成長してきた陰険なお利口さんにはまともな人間付き合いは難しいか
ちょっとヌケてても田中かくえいみたいなはっきりもの言う人間にトップなってほしいわ >>773
だから直接交渉の場を持てって散々要求してんじゃん
ヘタレて逃げ回ってるのはどっかの黒電話だろｗ >>1
最悪のパターンは、解決にならないタイプの被害者をジョンウンが飛行機で連れて来てトランプに引き渡そうとすること。
拉致は日本に直接働きかけて解決するしかないんだよ。 >>774つうかそういった事も含め全てにおいて打算的なのバレバレだから言ってんだよ粕
要するにお前と一緒で性悪臭出まくってんだよ
そんな舐めきった対応してて誰が前向きに話する気なるかよ やっぱアメリカ頼みの外交なんて限界があるわな。
北が核を手放す訳ないし、当面は憲法改正と核武装を目指すべき。 体制維持が一番不味い
爆撃で軍政国家を壊滅させて、韓国をヒイヒイ言わせないとダメ
日本は絶対難民入国阻止 >>396
いじめられてるのか？自分の身は自分で守れ！弱者 やっぱり、満州国を緩衝地帯にする方が東アジアは力のバランスが取れて朝鮮半島は平和になるんだよ
戦前の日本は正しかったな >>781なんも正しないわボケ
国民を糞みたいに扱う無慈悲な人で無し帝国正当化すんな >>779
同意。マイナンバー制度、テロ等準備罪等関連法案を固めた現段階では
1朝鮮戦争終結→在日難民認定解除→在日強制送還 資産凍結→美しい日本→憲法改正
→武力を背景に拉致被害者奪還
2 米朝会談破棄→米朝戦争勃発→在日便衣兵扱いで処刑→美しい日本
のどちらかが大筋だろう。 >>781
朝鮮半島を英国か米国に売り払って、田中角栄のように国内のインフラ整備をしていればベストだった。 >>774
要求聞いて貰えない時点でダメだろ
「とりあえず言ったけど向こうが言うこと聞かないんだよー、ドラえもーん」なんて泣いててもどうしようもない >>784
そうやってそれらの国をソ連からの防波堤にすれば良かった >>784
いや、日本がはじめて海外領土を持った時点で、欧米にとっては極東に刺さった、いつか取り除くべき棘になってたからね
いずれにせよ引きこもりは許してもらえなかったろうと思う 小理屈ひねりださなくていいんだよ
また日本は限定的なメリットしかないのにアメリカの財布にされた
ここ30年ずっとそうじゃないか
いつそうだと認めるんだ
もう犬みたいな服従するだけの総理大臣じゃだめだ
きちんと日本のメリットをねじ込む能力のある総理大臣が必要だ
アメリカの味方というスタンスでもそれはできるはずだ やっぱりヘタレで無能だったな、トランプは
ビジネスマンだって言うがビジネスマンとしてはどうだったんだ？
そっちも無能だったんじゃねえの？ >>789
トランプは一代で財を築いたわけではないからな
いくら成功したっていっても元から金があって人脈もあってって言う状況からの成功者ってそんなにすごくねぇよ
その最初の人脈や最初の資金繰りが一番難しいところじゃん まあトランプは本音では北朝鮮のことなんてどうでもいいだけだろうな
北朝鮮が持つたかだか数発〜数十発の核弾頭なんかよりも
中国やロシアが持つ数百数千の核弾頭の方がよっぽど脅威にとって脅威なわけだし
金正恩は本当に核ミサイルぶっぱなしかねない狂人と疑ってたら
どうやら対話してみて体制保証や経済支援を引き出すためのただのブラフだと分かったから
アメリカに核なんて飛んでくるわけないから北朝鮮のことなんてもうどうでもいいという話なんだろう >>738
文学してるなあ。
「今年は様々な動きが見られると思う。」それはその通り。
だけど、イランに引きよせられる今のアメリカが半島で戦争できるか？
おそらくあの会談は、金正恩をアメリカの家来にできる可能性があるかどうか、の瀬踏みだったのだと思う。
過去の中東では、イラクのフセインやイランのパーレビ国王みたいな「立派な独裁者」をアメリカの家来にしてた。
（過去ではなく現在でもサウジアラビアのサウド王家みたいな金満の独裁政権がアメリカの同盟国してます。
それと、イランもイラクもサウジも濃淡のちがいはあれどみなソ連/ロシアとの軍事協力してた/している。）
つまりざっくり俯瞰してみれば、フセインもパーレビ国王もサウド王家も、金正恩とやってることは大差ない。
そして、中東でできたアメリカの芸当が、北朝鮮相手だったら手を握ることが絶対に無理だとは思えない。
オバマ時代とちがって、トランプはアメリカの理想や自由と民主主義の原理原則にこだわらない人だからね。 >>747
残念ながらトランプは単純なバカ不動産屋ではかたづけられないと思う。
彼は、口調は乱暴だけど、衰退したアメリカの現実に、過去のレガシーをアジャストさせたいだけよ。
チャイナマネーをたらふく喰らったヒラリー・クリントンを撃破して当選した大統領でなければ、
中国の筆頭子分格の北朝鮮にちょっかいを出そうという発想は持てなかっただろう。
ただトランプの思惑と金正恩の思惑はちがいますからね。
魚が釣れるか釣れないか、魚に聞くわけにもいかないし、未来予想図までは知らねえぞ。 >>794
トランプは金正恩を朝鮮半島のサウードにして
近代化都市を作る土地を摂取させて
そこに日本からの金を使ってインフラ整備をさせ
トランプシティーを作る >>772
自動車爆弾に比べたら比べ物にならないほどの威力だろ
高精度とか開発できないとか言ってるがお前こそ何を想定してるんだよ
お前が思ってるものを作る必要なんて北やテロリストには無いんだよ
１トンくらいに収まってたらテロには十分使える >>794
そのとおりだな
日本としては拉致被害者を見捨てたやり方だからとても受け入れることはできないが
２人の約束としてやるというのは、核廃絶の手段としては十分有効なやり方だろう
ただし（次期も含め）トランプの任期中には無理だから無確定要素が多すぎる
未来に禍根を残すやり方だな トランプ大統領にクギをさせるなんて外国ではイスラエルだけだろう テロに使うなら、日本にあるゴミプルトニウムでも役に立つだろうな
冷蔵庫に偽装すれば、かなり大型でも問題ない
威力は知れてるが、反応しなかったプルトニウムが大量に拡散する
大都市を一発で人の住めない場所に変えられるだろう
人的被害は小さいが、国家に与えるダメージはちゃんとした核爆弾と変わらないだろう >>773
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