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【米朝首脳会談】あいまいすぎる合意 結局、北朝鮮の主張ほぼ丸のみ★2
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0001ばーど ★
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2018/06/13(水) 10:38:27.94ID:CAP_USER9
「包括的な合意」の中身は
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180612005275_comm.jpg

 北朝鮮の非核化をどのように、いつまでに成し遂げるのか。今回の首脳会談で最大の懸案だった問題は、北朝鮮の主張を米国がほぼ丸のみした形となった。

 米国のポンペオ国務長官は「完全で検証可能、不可逆的な非核化(CVID)が受け入れられる唯一の結果だ」と主張していた。事前協議でも直前まで、米国はCVIDを強く訴えた。これに対し北朝鮮は「米国も体制保証に関する具体的な期限や方法を示すべきだ」などと抵抗していた。

 しかし、12日の共同声明は「朝鮮半島の完全な非核化」との表現にとどまった。正恩氏が5月9日にポンペオ氏と会談した際、「余すところなく非核化する」と語ったのと比べて進展があったとはいえず、結局、北朝鮮が押し切った格好だ。

 12日の記者会見でトランプ氏は「検証可能と不可逆的という言葉がなくなった。妥協したのか」との質問に、「まったく妥協していない」と言い張った。

 北朝鮮の非核化の進み具合をどう検証するのかと問われても、トランプ氏は「議論した。検証されるだろう。信頼が構築されれば、多くの人が現地に行って一緒に作業する」と漠然と答えるだけだった。

 北朝鮮は12〜60個の核兵器や、300〜400カ所の核関連施設を持つとされる。専門家らは、たとえ合意文書にCVIDが盛り込まれても、全容の解明には相当な困難が伴うとみていた。今回のあいまいな合意では、北朝鮮の非核化に向けた道筋を描くことはかなり難しいといえる。

 非核化を実現させる期限や工程表なども、声明にはまったく盛り込まれなかった。トランプ氏は会見で、「私は科学的な資料を多く読んだ。完全な非核化を行うには長い時間がかかる。一定の時間は待つ必要がある」と述べ、非核化の方法について具体的に触れることはなかった。

 非核化の範囲を北朝鮮とせず「朝鮮半島」としたことで、北朝鮮が一方的に非核化しなくてもいい理由となる恐れもある。トランプ氏は、非核化の費用を日韓両政府に負担させる考えも改めて強調した。

 トランプ氏は会見で、「金正恩氏は、非核化の意思をとても強く持っている。なぜなら、とても明るい北朝鮮の未来を望んでいるからだ」と自分に言い聞かせるように言った。金正恩氏を信じているのか、と問われると、こう答えた。「信じている。信じている」(シンガポール=牧野愛博、土佐茂生 シンガポール=牧野愛博)

■急ぐトランプ氏、2人の「持ち時間」に差

 朝鮮戦争の休戦から65年という歳月を経て、米朝両首脳が新たな関係の構築を宣言した。

 第2次世界大戦後の冷戦下で、初の「熱戦」となった朝鮮戦争は、欧州の東西対立を世界に広げ、米中対立の構図を生み出した。冷戦の残滓(ざんし)といえるこの対立に終止符を打てるとしたら、この会談は歴史の転換点として記憶される。

 だが、言動の振れ幅が尋常でな…残り:2221文字/全文:3366文字

2018年6月13日05時02分
朝日新聞デジタル 全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL6D633HL6DUHBI045.html?iref=comtop_8_01

★1が立った時間 2018/06/13(水) 07:33:17.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528842797/
0205名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:08.08ID:gdH8Xor30
>>196
安倍ちゃんは満足してるようだが?
0206名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:08.07ID:/iGGSn4X0
大口たたく奴は肝心な時には駄目という典型例になっちゃったなw
0208名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:35.08ID:P8bWqBEG0
不満があれば戦争するだけだから
内容はあまり関係ない
0209名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:37.27ID:HFXrQtxR0
日本が経済支援しなきゃ取引の成果はゼロだった。

日本国民は、拉致被害者を帰すのに加えて、遡った経緯から
在日難民と交換するという条件も持ち出してる。
それは個別に話し合わな解決しないだろう。
0210名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:55.03ID:y6V1lObc0
いかに核、ミサイルの威力を見せつけられちゃうと
イランやシリアなどやっぱり俺も欲しいとなるはずだし
いつになっても北朝鮮への制裁が止まらなければ、
遊んでる人材やミサイル製造技術、核技術も売り出す方向になるはずで
その時どうすんでしょうね
0211名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:35:56.01ID:ig6oUjEj0
>>204
そしてどうなるの?
0212名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:38:08.83ID:SN3uSorD0
>>205
口で支持するつってるだけじゃん、満足してねえだろw
拉致問題を余計にややこしくされて誰が喜ぶよ?w
0213名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:39:29.25ID:HFXrQtxR0
物々しく、鳴り物入りでただ会っただけ。
それどころか「大統領車を見せびらかした」(米祇)だけ。

ところで、ホテル代にも事欠くジョンウンの経費は
誰が払ったんだ?
小室圭のタクシー代出せを思い出したぞ。
朝鮮人の特徴だね。
0214名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:39:39.63ID:Pyydbwxw0
多分トランプ自身が和平後の世界が見えてないんじゃないの。
0215名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:39:47.06ID:SN3uSorD0
アメ、特にトランプ支持してるアフォどもって何考えてんだ?

もうね、腐れアメにサツ意おぼえるレベル
0216名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:39:57.85ID:g/MTsqDt0
北朝は対米調整と韓国関係でその実行で手一杯。
日本なんて再来年に首脳会談だろ。
合同ならもっと早いが、今の状態じゃ蚊帳の外。
0217名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:41:04.24ID:y6V1lObc0
そもそもどういうかたちで進めるんだろ
0218名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:41:28.79ID:XHDULJ/n0
トランプの頭の中には選挙しかないんじゃないか
0219名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:41:39.68ID:Kpi7iMXm0
北朝鮮の要望なんて受け入れてないぞ アメリカは核を廃棄するまでは援助はしないし 制裁は続けると言ってる
0220名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:43:03.16ID:ax/C0QGh0
>>212
でもまぁ北チョンが言う拉致問題は解決してるをアメリカが受け入れたわけじゃないからな
日本としてはOKなんじゃねーだろうか?
0221名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:43:09.75ID:QiW8JjCn0
トランプ票は確実に減ったと思うな、でも実際これからどうなるか分からんのが今のアメリカ。
0222名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:43:19.60ID:/AieSJpV0
デニス・ロッドマンがハイな状態でワロタwwww
0224名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:43:54.25ID:wxNXUR7W0
>>219
そのラインまで後退したってことだよ。
会談前は武力行使のオプションもあった。
0225オクタゴン
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2018/06/13(水) 11:45:51.98ID:88BAkZ0c0
別に核放棄に時間が必要ならある程度の時間は見ても良い
核放棄が完了するまで制裁は解除しない
もちろん拉致問題も日本側が納得の行く解決が見られるまで
日本は経済支援はしない 
0228名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:47:03.69ID:SN3uSorD0
>>220
どう思うが自由だけど、オレは楽観にすぎると思うわw
トランプは昨日の会談で北チョソ問題は終了とか思ってるぞ、絶対w
0229名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:50:12.06ID:AkhVALAX0
>>219
だよな

でも核を放棄しても援助はしないと思う
もちろん日本も援助はしない
独裁者の政権維持する為に使われるなんて馬鹿馬鹿しいし
0231名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:50:18.11ID:PQIyTcDZ0
>>192
youtubeのコメント欄では熱心な支持者が拍手喝采してんだなこれが
マジで馬鹿だわあいつら
0233名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:51:38.73ID:pwTYXtPm0
北が核を捨てないなら、日本が核武装してバランス取るしか無いかもなぁ
バランスが崩れると戦争が現実になるから・・・、困った将軍様だな(´・ω・`)
0234名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:51:55.57ID:KI3eeJbj0
>>226
むしろここまで実績づくりしちまったから、
北が裏切ったとき、アメリカの軍事行動を非難できる国は南北朝鮮以外ない。
いきなり海上封鎖くらいのことはありうる。
0235名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:52:06.08ID:bb7gNKv40
これでトランプはやっぱダメだということになって、
大統領職から引きずり降ろす動きが高まる可能性がある。
0236名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:52:30.13ID:wxNXUR7W0
>>226
だから、この合意は武力行使のオプションを放棄したものだと言ってるんだよ。
0237名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:52:58.61ID:w/cUMbRS0
>>220
アメリカとしては「拉致問題は伝えるだけ伝えた、あとは日朝でなんとかしろ俺はもう知らん」
アメリカの圧力に頼り切ってた日本は梯子を外されたも同然で打つ手がありませんな
朝鮮の日米分断策にトランプはホイホイと乗った
0239名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:53:36.77ID:jbBx2oeu0
>>232
非核化を目に見える形で進展させなきゃ合意に反してると見做すって
一言言えば圧力かけ放題になるけどな
0240名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:53:45.07ID:6hbOAq1/0
正直、アメリカすら手玉にとる北の外交力は恐れ入る
核開発も結局目的を達してしまった
0241名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:54:20.18ID:Q9M0PAi80
>>236
合意を北が守ったこと前提だろ?
しかも細かい詰めの協議はこれから
なんでお前が軍事オプション消えたとか言えるんだよ
0242名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:54:50.19ID:bTHGRV4C0
とにかくショボい成果だよな
なんだこれ?
0246名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:30.39ID:feXpa3iw0
トランプが金を認めたんだよ
ちなみに安倍はバカにされてるよ
トランプはもう日本は離れてくれと結構と言ってるのにね
自立できない国
0247名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:32.09ID:AkhVALAX0
>>233
でも北の首都と日本の首都は等価値ではない
100倍くらい価値に差がある
0248名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:39.35ID:y6V1lObc0
このまま安倍首相がトランプと会談するたび何かあげないといけないとなると
逆に拉致問題を利用されて搾り取られるだけだったなんてことはないよなぁ
0249名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:40.26ID:BSTHcM2y0
『核・ミサイル』カードより『非核化』カードのほうが使える事を金豚は知っている
今回非核化カードで体制保証の言質を取った
今後どんどん使ってくるぜ
0250名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:42.31ID:Gm8oPOQy0
キムは笑いがとまらんなほんとちょろすぎ
0251名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:57:58.59ID:YiT+c5s00
>>232
ガバガバだからトランプの一存で北が反故にしたと言える
北朝鮮は黙ってボルトンの言うことに従う以外開戦を避ける選択肢はない
0252名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:58:34.26ID:1FOjTRAv0
経済制裁続行、米軍配備はそのまま、核は廃棄、出来なきゃ飢え死にするまで制裁続行
でもアカピから見ると丸のみで将軍様マンセー!!
0253名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:59:00.82ID:wxNXUR7W0
>>241
合意破棄しうる前提でこの合意を検討すること自体が無意味だろ?
合意破棄すれば、北朝鮮だって核開発継続できるぞ。
0254名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:59:40.51ID:H6PFZ3fV0
ほとんどが交渉は北朝鮮の勝ちみたいな論調やねニュース
0255名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:59:44.39ID:JyI2+ucf0
まあ「放棄した」は言い過ぎだと思うが、
とりあえず「倉庫にしまって鍵かけた」ぐらいの感じで北に使う切迫度が薄れたわな
また必要になった取り出すかもしれんが、そんな機会が来るとしても当分先やね
0256名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 11:59:49.17ID:NEMtE1j90
>>238
むしろ軍事圧力がなくなったと読むほうが願望だろ
ここまで軍事圧力できたんだし
いずれにせよ北朝鮮次第だけどな
0258名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:01:17.71ID:PU/HzVj90
>>253
6回目の合意ですので、北を疑うなというほうが無理がある。
誠実な対応してくれることを望むけどね(棒)
0259名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:01:28.04ID:jbBx2oeu0
>>253
できないんじゃね?
そんなことしようとすれば、アメリカだけじゃやなしに軍事オプション待ったなしになると思うぞ
まぁ、それ以前に平行線で現状維持ですら北朝鮮にとって致命的だから
今回の会談が成立したってのが理解できなきゃ
話の前提から間違うだけだけどな
0261名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:02:33.57ID:jIM3GgMw0
恫喝する→金貰って合意する→破棄する(9回目)
0262名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:02:38.33ID:wxNXUR7W0
合意の効果を評価したい場合に、合意破棄すればオプション何も失ってないと言ってる時点で合意が評価に値しないと言ってるようなもの。
合意を履行すればどんなメリットがあるか言わないと合意は評価されないだろう…
0264名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:03:55.14ID:wxNXUR7W0
>>259
つまり、核開発継続の防止は武力行使の可能性によってる訳だろ、この合意によらずね。
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:04:32.64ID:HFXrQtxR0
トランプは‐
「拉致問題に応じなければ経済援助してくれる国は
 ないんだぞ‐。日本を外したら金の出所はない」
は言っただろう。だから応じる反応を見せたと。
その上で、アメリカは援助しないと言ってる。
0267名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:04:44.21ID:AkhVALAX0
>>249
だから、そのカードが今回の首脳会談で通用しなかったんだろ

このまま干殺しだよ
干殺し戦法は城主が切腹するまで続く
0268名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:05:25.46ID:Ep3wHvhA0
>>262
トランプ本人が時間がなかったとか、協議はこれからとか言ってるんだから、
合意を評価すること自体まだ意味がないのかもw
まぁ、完全に政治ショーだったと言える。
0269名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:05:31.40ID:wxNXUR7W0
率直に言えば、この合意は核開発終わったんで、平和条約結びましょうという提案にOKだしただけ。
0270名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:05:39.38ID:Hh3ExVuB0
バカウヨがわめいてるが中ロが制裁解除するから全く意味なしw
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:05:48.10ID:HDlxn/Ap0
>>236
いきなり武力行使はできない。
話し合いした事が重要。
0272名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:05:48.43ID:Gm8oPOQy0
>>252
制裁とかキム自身にはノーダメージだし笑いがとまらんわ
0273名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:05:59.92ID:1FOjTRAv0
制裁続行で干上がった北の手助けを中露かしたらまさに朝鮮戦争の構図で再開
トランプさんが米軍を引かないまま「朝鮮半島に平和を!」何て言ってるのは
ヤクザが子分連れて家を取り囲みながら「平和が一番ですよね❤」と言ってるみたいね
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:08:53.11ID:0hHLBKUR0
トランプは、核を武器に大アメリカに挑んでくる金正恩みたいなタイプを
嫌いじゃないんだろな

にしても金正恩寄り過ぎるが
0276名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:08:53.23ID:jbBx2oeu0
>>264
合意したんだからさっさと非核化しろよって話になる分くらいは圧力が露骨になるんじゃね?
0277名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:09:06.60ID:AkhVALAX0
>>272
ノーダメージなら制裁解除を土下座で嘆願する必要なくね?
ぶっちゃけ戦争する費用すらないべ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:10:02.19ID:+YMiP0Dv0
>>1
ソース朝日wwwww
0279名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:10:03.84ID:7jaQW/Mz0
>>1
ポンペオとボルトンが同席した会談だったのに合意文書はあっさりしてるなw
ま、中国機に乗って帰らなきゃならんし会談内容根掘り葉掘り聞かれるだろうしな。
板挟みのエリンギ様を気遣った文書で手打ちにして密約でガッチリ首根っこ
おさえたのかなぁ、と思いたいね(棒
0280名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:10:26.54ID:wkGQs59L0
やっぱり核の力って凄いよな
北朝鮮みたいな土人の国でも核持ってるだけで
超大国のアメリカと対等に交渉出来て
その上、要求を丸飲みさえることさえ出来るんだから
0281名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:10:50.80ID:Gm8oPOQy0
>>277
欲しかったのは体制保証
戦争する金を出したくないのはトランプも一緒
0282名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:11:26.93ID:BSTHcM2y0
>>267
金豚が朝鮮半島の完全な非核化を繰り返し唱えたら、
「アメリカ大統領との会談」
「体制保証の言質」
「米韓軍事演習の中止」
「将来的な在韓米軍の縮小あるいは撤退」

充分過ぎる見返りを得たよ
米朝会談後、中国が待ってましたと経済制裁の解除を言い出した
金豚は笑いが止まらないだろう
0283名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:12:00.28ID:Kpi7iMXm0
>>229
核放棄しない限りで援助しないは国連の方針だし
日本は拉致問題を解決しない限り援助はしないも追加で圧力をかけてるから北朝鮮は日本を反論するんだよ
0284名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:12:17.17ID:wxNXUR7W0
>>276
北朝鮮の言う非核化ってのは、経済協力やアメリカのプレゼンス低下に伴う核兵器削減を指してるから、圧力かけても、ではアメリカもやることやってよと逃げられる。
0285名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:12:23.64ID:EetAU52c0
トランプがはしゃいでいただけで内容はスカスカ
実に無駄な会談であった
0286名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:12:51.43ID:AkhVALAX0
>>281
だが金正恩体制である限り
経済支援など絶対にない

金正恩が、北朝鮮を救いたいのなら体制を放棄する以外にない
0287名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:13:24.53ID:3k3Vkt2w0
一期しかやらないアメリカ大統領相手なら、北朝鮮にとって時間稼ぎはかなり有効な手段だ。

ボルトンのように、期限を定めて軍事オプションを示すやり方でないと
アメリカは負ける。
0289名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:13:49.25ID:wkGQs59L0
でもアメリカのネット世論では今回の会談を絶賛してるんだろ
やっぱりアメリカ人って馬鹿だわ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:14:18.22ID:xjnIS+ML0
結局これまでと変わらずかw
0291名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:14:20.74ID:1FOjTRAv0
在韓米軍の撤退しても在日米軍は引かない、中露が支援すれば米のメンツを潰す、
つまり韓国は見放して朝鮮半島丸ごと焼きますよって事じゃないっすかね、そうなるかどうかは
将軍様しだい
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:14:25.40ID:Hh3ExVuB0
バカウヨブロガー 自民シンパ評論家も日本一人負けだから
ダンマリというのが答え。トランプと心中するわけいかないからな
商売してないネトウヨは無責任だから勝手なこと言ってるが
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:14:26.28ID:wxNXUR7W0
武力行使の放棄と核兵器の放棄への具体的なプロセスなら釣り合うかもしれんが、非核化なんて周辺国に何となく安心感与えるだけだろう。
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:20.71ID:HFXrQtxR0
>>266
そうだよ。
トランプは、「役割は果たした。あとは日本で何とかしろ」だよ。
自国の拘束、遺骨は経済支援しないからしっかり盛り込んでる。
日本は経済支援というカード持ってるからあえて記載しなくても
自分で取引出来るだろという事。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:24.69ID:Gm8oPOQy0
>>286
それが崩れたのがこの会談だろ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:26.49ID:EetAU52c0
可哀想なのは北朝鮮国民であろう
国民が飢餓でやせ細っているのに、トップはバカみたいにブヨブヨブヨブヨ太っている
人道上、こんな無能デブはさっさと排除すべきなのだ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:33.91ID:AkhVALAX0
>>288
鳥取に失礼
島根単独でも北と対等に戦えます
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:15:41.08ID:TFQp9I2m0
米朝合意に”CVID”という文言が入っていないとか
非核化に向けた具体的なプランが書かれていないということだけを切り出して
合意は失敗したというのは評価の仕方としては極めて質の悪いものだと思う

合意文書には”完全な非核化を行う”と書かれているんだし
トランプの単独会見後の質疑応答では1週間後に実務レベルの協議が開かれるとも答えている
その協議にはポンペオとボルトンも参加すると言っていたから具体的なプランはこちらで決めるのだろう
さらに検証についてはIAEAだけでなく米国の専門家チームも入るとも答えている
合意文書〜単独会見〜質疑応答のすべてを見れば米国が主張しいているCVIDを呑ませることができていると見ることは十分可能だろう
0301名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:16:23.53ID:eHshqkRb0
なんでマンセーしてるやつがいるのかワカンネ
北の人なのかね
0302名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:16:27.44ID://d1OZoU0
北朝鮮外交は悪質債務者への取り立てに似てるな。
約束は基本守らないんだから。
0303名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 12:16:48.54ID:BCHXIa5e0
>>297
だなあ
今回の結果に世界で最も落胆してるのは北朝鮮国民かもしれん
さっさと潰してくれとw
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 12:16:49.27ID:wkB05W3A0
次の大統領は誰だろうな
そいつもまたこう考えるんだよ
「俺ならできる」

そして任期を終えるまで時間稼ぎされて卒業して行く
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