【米朝首脳会談】あいまいすぎる合意 結局、北朝鮮の主張ほぼ丸のみ★2
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「包括的な合意」の中身は
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180612005275_comm.jpg
北朝鮮の非核化をどのように、いつまでに成し遂げるのか。今回の首脳会談で最大の懸案だった問題は、北朝鮮の主張を米国がほぼ丸のみした形となった。
米国のポンペオ国務長官は「完全で検証可能、不可逆的な非核化（ＣＶＩＤ）が受け入れられる唯一の結果だ」と主張していた。事前協議でも直前まで、米国はＣＶＩＤを強く訴えた。これに対し北朝鮮は「米国も体制保証に関する具体的な期限や方法を示すべきだ」などと抵抗していた。
しかし、１２日の共同声明は「朝鮮半島の完全な非核化」との表現にとどまった。正恩氏が５月９日にポンペオ氏と会談した際、「余すところなく非核化する」と語ったのと比べて進展があったとはいえず、結局、北朝鮮が押し切った格好だ。
１２日の記者会見でトランプ氏は「検証可能と不可逆的という言葉がなくなった。妥協したのか」との質問に、「まったく妥協していない」と言い張った。
北朝鮮の非核化の進み具合をどう検証するのかと問われても、トランプ氏は「議論した。検証されるだろう。信頼が構築されれば、多くの人が現地に行って一緒に作業する」と漠然と答えるだけだった。
北朝鮮は１２〜６０個の核兵器や、３００〜４００カ所の核関連施設を持つとされる。専門家らは、たとえ合意文書にＣＶＩＤが盛り込まれても、全容の解明には相当な困難が伴うとみていた。今回のあいまいな合意では、北朝鮮の非核化に向けた道筋を描くことはかなり難しいといえる。
非核化を実現させる期限や工程表なども、声明にはまったく盛り込まれなかった。トランプ氏は会見で、「私は科学的な資料を多く読んだ。完全な非核化を行うには長い時間がかかる。一定の時間は待つ必要がある」と述べ、非核化の方法について具体的に触れることはなかった。
非核化の範囲を北朝鮮とせず「朝鮮半島」としたことで、北朝鮮が一方的に非核化しなくてもいい理由となる恐れもある。トランプ氏は、非核化の費用を日韓両政府に負担させる考えも改めて強調した。
トランプ氏は会見で、「金正恩氏は、非核化の意思をとても強く持っている。なぜなら、とても明るい北朝鮮の未来を望んでいるからだ」と自分に言い聞かせるように言った。金正恩氏を信じているのか、と問われると、こう答えた。「信じている。信じている」（シンガポール＝牧野愛博、土佐茂生 シンガポール＝牧野愛博）
■急ぐトランプ氏、２人の「持ち時間」に差
朝鮮戦争の休戦から６５年という歳月を経て、米朝両首脳が新たな関係の構築を宣言した。
第２次世界大戦後の冷戦下で、初の「熱戦」となった朝鮮戦争は、欧州の東西対立を世界に広げ、米中対立の構図を生み出した。冷戦の残滓（ざんし）といえるこの対立に終止符を打てるとしたら、この会談は歴史の転換点として記憶される。
だが、言動の振れ幅が尋常でな…残り：2221文字／全文：3366文字
2018年6月13日05時02分
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https://www.asahi.com/articles/ASL6D633HL6DUHBI045.html?iref=comtop_8_01
★1が立った時間 2018/06/13(水) 07:33:17.86
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528842797/ >>556
もう不可能じゃん
トランプが北朝鮮の金正恩体制保証したんだぞ
もちろん日本が独自で戦争できるわけがないけど
仮にやったら日本はアメリカを裏切ることになるｗ 約束を守らない国との合意内容なんかどうでも良い
最終的には無意味になるのだから、爆撃で決着 >>558
今回の合意でトランプが金正恩から取り付けた約束って、なんだっけ？
金正恩が最初から求めていた段階的非核化だけだろ？
段階的非核化なら、核実験場を一つずつ破壊するだけで約束を守ったことになる
それもいつまでに完全に非核化するとも約束を取り付けてない
だから今回の合意の内容で北朝鮮は約束を破りようがないｗ
それくらいスカスカな内容の合意だぞｗ トランプは多分北朝鮮が約束破るの見越して「こっちはこれだけ認めてやったんだぜ？」って感じで合意下と思う
これで1つでも約束破ったら潰す大義名分はできた 慰安婦合意反故にされたのつい最近の出来事なのに
日本人は記憶が曖昧だからなｗ 半島は無能者が指導者をやってる方が日米に有益なのよ
だから経済制裁を解かない状態で北朝鮮がどうするか様子を見とけばよい
おこぼれ期待してた馬韓国あ泡噴いて倒れちゃうけどねｗ >>561
つっても
そもそも合意内容が包括的すぎて
どの行為が約束破ったことになるのかならないのかわからんしな 何も合意できず継続協議を確認するのが最低ラインでそうなると思ってたが
それを下回るとは あと何回かやるのかな。
やる気ねーぞって勢いだったと思ったけど >>502
アメリカには北朝鮮と中国を相手に戦争するメリットがない トランプの真意を読むと
北朝鮮とかかわるのは面倒臭い、戦争なんてとんでもない
でき北朝鮮はアメリカを敵対視していて、核ミサイルまでグアムに向けている
こんな面倒な奴をどうすればいい？
金正恩にアメリカはお前を殺そうなんて思っていない
お前の王国の存在は保証してやればいい
それで非核化の約束を取り付けておけば、中間選挙で歴史的な快挙を上げたといい宣伝になる
非核化の費用２３０兆円なんて、アメリカが出せば有権者からブーイングが来る
そうだ！非核化の費用はシンゾーに出してもらおう
あいつは気前いいし、オレの言うことに逆らうわけがないからなｗ
こんな感じだろう？
つまりトランプは北朝鮮問題は面倒臭いから日本に丸投げして
後はよろしく〜って逃げやがったんだよ >>561
どんな約束したの？ 今までと何も変わらんぞ トランプが体制保証したと言っても、制裁の一部解除どころか、緩和さえ与えてない。
非核化まで制裁維持。それは時間がかかるとも言う。
それでは北朝鮮がもたない。長期化するほど制裁も長期化し、国内は苦しくなる。
今回、非核化の意志を示したら、一部制裁解除くらい褒美に与えると思っていたが。
制裁の長期化狙って仕組んだなら、正恩は罠にはまった。 >>571
そこで非核化の費用は日本と韓国が払うという言葉が効いてくる
北朝鮮は非核化が進まないのは、いつまでも金をちゃんと払わない
日本のせいだと文句を言い出す
アメリカは日本に早く北朝鮮に金払ってやれと圧力をかけてくるだろう 腕力がいくらあっても頭が貧相だとこの体たらくなんですねw 久々に大笑いしました！www 馬
腕力がいくらあっても頭が貧相だとこの体たらくなんですねw 久々に大笑いしました！www 鹿
腕力がいくらあっても頭が貧相だとこの体たらくなんですねw 久々に大笑いしました！www だわwww >>570
アメリカが北朝鮮の安全を保証してしまったので
統一戦争もクーデターもありません
しかも新しい米朝関係なので
敵対していない
だから核があってもアメリカを向いてないんです >>569
そんなとこだろうね 明確な約束にすると破られたら制裁しなきゃならくなる
こんな面倒なことするよりは曖昧な約束でお茶を濁して国内にアピール 金銭的な負担は日本と韓国にまかせる >>572
北朝鮮に払う経済支援と非核化のための費用はまた別
日本は非核化のために費用を払うと言ってるがこれは北朝鮮に払うわけではないよ >>572
そこでアベチョンが拉致被害者にこだわってきた事が効いてくる
「拉致被害者が全員、元気で、生還しない限り鐚一門支援しない」と言えばいい よくわからないんだけど、拉致は北朝鮮単独ではなくて
中国やロシアと共同でしたの？
それとも拉致文化のある北朝鮮が先走ってやっちゃったの？ 米中露で何か密約でもあるんじゃ
世襲の独裁者が平和に生き延びるなんてあり得ない >>49
合意にはどの項目にも期限も何も無い。北の大勝利だよ。 >>579
それは誘拐事件の身代金と同等でテロに屈する日本という情けない話になりますけど、いいの？ >>580
北の犯行だよ。あと中国は北の工作船に給油してやってた共犯な。 >>581
米中で露(統一大好き)を騙して北をかすめ取る密約でしょ >>49
段階的非核化
つまり、１年間で核実験場一つを破壊しても
段階的非核化の約束は守っていることになる あのハゲ、唯一北朝鮮問題だけは強硬にやって金体制終わらせてくれるだろうと期待してたのに、その唯一の期待すらこんな裏切り方かよ
むしろハゲ就任前より体制強化してるじゃねぇか
日本はもう本当にアメリカ切って、ＥＵ、中国と組んで反アメリカ連合でも作った方がいいかもしれん >>581
朝鮮半島は石油も天然ガスも出ない
あるのは石炭ぐらいだから
戦争しても大赤字だからみんな関わりあいたくない
中国の人件費が高くなってイヴァンカブランドの縫製工場も
賃上げで訴えられているぐらいで
中国では安価な北朝鮮人を孫請けに使い続けたいけれど
アメリカの中国工場は人件費が激安の北朝鮮に逃げたい メリケンのメディアはキムの勝ちや言うてたで
つまり日本のメディアもキムの勝ちやいうてたが 首脳会談は大失態だ。
ポンペイオは、今後、責任を問われるぞ。
肝心の「CVID」さえ文面に入れないで、よく、平気でいられるな。 >>579
それは経済支援の話
安部総理は比較ための費用は負担するがこれは別と言ってる 朝鮮中央通信は、段階的な非核化に合わせて、経済制裁の緩和をする
と、国内に宣伝しているみたいだね。
経済制裁の段階的な緩和とか、朝鮮中央通信以外では見てないんだけど、
そういう話になったのかな？ >>590
ポンペオは、アチソン以来のバカ国務長官だ。 >>74
米朝首脳会談の前に
安倍とトランプは会談しているじゃん
トランプは安倍には伝えていると思うぞ
安倍もその会談でトランプに拉致問題を取り上げてくれと要請していたじゃん >>592
トランプが記者に段階的核廃棄かどうか確認する質問したら
「それは大きな問題ではない、くだらない質問するな」つってたから
そうなのかもしれない >>596
自分の希望的妄想を現実だと思い込むから
負けるんだよな まあトランプは金出す気はないだろ
日本とか韓国に出させる ティラーソン解任させた意味あったの？
むしろもっと酷くなってない？ 北朝鮮の核実験のパトロンてイラク？
実はイスラエルだとトランプの対応もわかるけど 丸のみ？意味分からん
経済制裁はそのまま続行なんだがw 北朝鮮内では、段階的な非核化に合わせた段階的な制裁の解除を、大々的に取り上げてるけど、
北朝鮮外では、そんなニュースは流れてないよね？
なんか微妙な雰囲気だ。 アメリカはまたダマサれたね（笑）12年ぶり6回目だ。 あと在韓米軍は撤退だよなｗ
防衛ラインが38度線から対馬海峡に変わるｗ トランプはバカ晒しているぞ
金正恩は非核化にすぐにとりかかるはずだ。とか
記者からなんで文書化しなかったんですか？と訊かれたら
時間がなかったんだ、私は２５時間も寝てないんだぞ！
だってさｗ 事前の予想通り、何の意味も成果もない階段だったな。
北から見たって経済制裁が解除されるわけでもないし。 >>608
バカすぎるww
念のために聞くけど釣りですよね？ >>609
意味はある キム政権のバックにアメリカも加わった >>610
NHKのニュースでトランプが言い訳している映像が流れていたｗ
「アメリカは、北朝鮮にいっさいカネを出さない。」とトランプ米国大統領が公言している。
カネが無ければ、キム・ジョンウン独裁体制の保証を行うことは不可能になる。
リビアの独裁者カダフィは、核放棄した後、民衆暴動によって惨殺された。
最初から言われ続けて来たように、核放棄を行う北朝鮮もリビアと全く同じことで、
もしも経済復興が無ければ、民衆によって独裁者キムは殺される運命だ。
日本からの要求に応じないのであるならば、北朝鮮への経済支援は完全廃止させ
なければならない。
日本には拉致問題だけでなく、北朝鮮から日本へ向けられている中距離・短距離ミサイルを
完全廃棄させる必要がある。
拉致問題も、けっして現在の拉致被害者だけのことではない。日本国内にいつまでも
居座り続けている在日朝鮮人在日韓国人・朝鮮総連韓国民団・朝鮮学校韓国学校の
全てについて、完璧に永久国外追放をしなければ、いつ自分自身が拉致されることに
なるやも知れず、全ての日本国民が常に恐怖におののいている毎日なのである。
韓国は、日本の事情は全く考慮に入れず、北朝鮮を全力で経済支援していくことになる。
日本国には、韓国を徹底的に経済制裁する絶対的な必要も、生じている。
トランプ、中間選挙負けるな
たぶんちゃんと指摘した人は居るんだろうが、理解してなかったようだ >>612
今後どういう結末になるかはわからんが
少なくともこの合意をもって北朝鮮が誠意を持って非核化に向かうって思うのは
歴史的経緯からもいって甘いってこと、何も進展ない >>617
何でそのレスを俺に安価付けてするのかが理解できないんだけど ってか会談来てた奴は明らかに影武者なんだけど
あれから今の所出てきてないよね？
もしかしてすでに死んでるとかないかな？ まあ初回でカリアゲくんを凹ませちゃうと
そこでおしまいになる可能性が高いからなあ
失うものはなにもないみたいなのがクーデターで実験握ったりすると困るじゃん
米朝会談前にカリアゲくんは軍部の強硬派と言われてる3人クビにした
それをアメリカ側は評価したのかもしれない
今回カリアゲくんに花を持たせることで更にカリアゲ力をUPし
おもいきったこともやれる地固めに協力したのかもしれない
当然、今回もばっくれるようなことがあれば許されない >>619
・検証されることを好意的に見ている
・「朝鮮半島の非核化」が「北朝鮮の非核化」になっている まぁ今回の会談では、トランプはババを引いたのはよ〜く分かった 変な記事だと思ったら案の定朝日
アメリカはこれまで通り制裁は緩めない、まず北朝鮮が非核化しない限り何も変わらん
と前回の宣言を踏襲するって言ってるのに >>623
というかトランプは北朝鮮に関わりたくない
金正恩に体制保証してやれば、アメリカを敵対視しなくなって
アメリカは安全
それでいいやってことだろ
たぶん安倍が要請していた拉致被害者について、トランプは金正恩に言ってやったって言っているけど
怪しい
余計なことを金に要請したくない、ってのほが本音だろう はい、北朝鮮にいいようにやられたね。
またのらりくらりですね。
知ってたよ。
もうダメだなこりゃ。 ん？あー、？朝日の記事か。こりゃダメだな。
前言撤回 >>622
答えになっていないんだけど
っていうか、別に楽観視なんかしていないから
一行目から間違ってるんだけどどうしたらいい？
で、二行目は北朝鮮の核の話に関しては同じことだから何の意味もないし >>620
既に死んでいる可能性はあると思う
重体かもしれない
だから体制保証が必要になって妹や嫁が出てくるようになったのかも
カリアゲくんは娘しかいないとか 黒電話も独裁とはいえ南下させると謀反をやらかす奴が出るから時間をかけて軟化させる時間をあげたんじゃないか？
あれだけ死人と金をかけて作ったものを分かりましたで捨てたら黒電話とはいえ危険 トランプはやっぱ駄目だな
中国と北朝鮮が調子に乗るな 北側近「将軍さま、順繰りにアホが大統領になるだけですニダ。またいつもの手で」 日本が240兆円とか北朝鮮にプレゼントするんだっけ
トランプの命令で >>596
どこにネトウヨがいて、なにが負けてるの？
おまえは馬鹿なの？ アジアが平和になると武器が売れなくなる
完全にプロレス
日本も軍隊と核持つべき >>628
>>361の
>普通に検証できるし検証されるだろ
>ちょっとでも抵抗すれば合意が破棄されて軍事オプションの出番になる
これは楽観視だな
・まずそんな合意はされていないからな
>二行目は北朝鮮の核の話に関しては同じことだから何の意味もないし
義務が双方的なものになるかどうかで履行の責任はかわってくる カビが生えてる「先軍政治」に先はないのはわかってるだろうし
シンガポール型の開発独裁国家を目指すんじゃね？
問題は分断国家な事だな
国民を国につなぎ止めるのが困難 安倍ドンマイ作戦だ!!
今、トランプは全米と世界中で馬鹿トランプと非難されてるｗｗ
そこで優しくトランプにドンマイと言って、北朝鮮に核攻撃を誘導しろ!!
(。・ω・。) 安倍の言うとおりにしただけだろ
悪いのはすべて安倍 >>640
北朝鮮にとって楽観的じゃないよって話が、楽観視になるのか
そもそもそれ以前の話の流れをぶった切って部分引用なんかしても何の意味もないしな
で、履行の責任ガーとか何が言いたいのかは知らんけど
国連は少なくとも北朝鮮が完全に核を放棄した後じゃなきゃ制裁は解除しないよ
ってだけの話だろ
まぁ、合意の不履行なんかしたら制裁継続だけで済むとは思えないけどな 丸呑みではないな
制裁の解除、非核化の見返りの援助が先履行
トランプがこれを認めれば丸呑みだが、さすがにそこまで甘くない >>644
>北朝鮮にとって楽観的じゃないよって話が、楽観視になるのか
>>628で以下のように述べていて
>っていうか、別に楽観視なんかしていないから
>一行目から間違ってるんだけどどうしたらいい？
この一行目というのは以下のことだが
・検証されることを好意的に見ている
これは「北朝鮮が検証されることを好意的に見ている」解釈したの？ >>647
意味がわからんすぎる
北朝鮮の核放棄に対して、北朝鮮が簡単に査察なりを許して
あっさり放棄すると思ってるみたいに解釈してるように見えたから
違うよって書いただけなんだけど？ >>648
あえて確認するが
>>361にかかれているこれはちがうってことだな？
>普通に検証できるし検証されるだろ
>ちょっとでも抵抗すれば合意が破棄されて軍事オプションの出番になる >>649
意味がわからんけど
それだけを切り取っても何だか解釈をこじつけても意味がないよって書いてるのは理解できたの？
日本語が理解できないの？
文章や話ってのは??がっていて、部分引用はやっちゃいけないよってルールを理解できないの？
拡大解釈とかしても意味がないよって説明しなきゃ理解できないの？
具体的に上記のどれよ >>650
具体的にもなにも全部だよ
自分のレスじゃなければ一部だけ同意できないでいいけどな >>652
なるほど
わかってて部分引用して拡大解釈してたってのを認めるってことか
そんなことしても何の意味もないぞ
お前のレスだから拡大解釈したのを認めるってことだよな >>653
じゃあ
お互い核廃棄が検証なんかされるわけがないと思ってるってことで >>646
トランプが金豚をホワイトハウスに招待する、なんて言っちゃてるのに
制裁を続ける国は無いよ（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
