トランプ大統領に米議会から懸念「米国が得たものはあいまいで立証不能のものだが、北朝鮮は確実で永続的なものを得た」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
トランプ米大統領と北朝鮮の金正恩（キムジョンウン）朝鮮労働党委員長の首脳会談を受け、米議会からは１２日、会談の開催自体は肯定的に受け止めつつも、「北朝鮮に譲歩した」などと野党民主党を中心に懸念の声が広がった。
民主党上院トップのシューマー院内総務は記者会見で、共同声明について「具体性に欠ける」と批判。「米国が得たものはあいまいで立証不能のものだが、北朝鮮は確実で永続的なものを得た」と指摘した。
非核化の期限や具体策は示されなかった一方で、トランプ氏が米韓軍事演習の中止にまで言及したことが批判の中心になった。
上院外交委員会のメネンデス議員（民主）は声明で「北朝鮮は譲歩を引き出した」と指摘。その上で、「大統領との会談は（正恩氏が）長く求めていた国際舞台での正統性を与えた」とし、「大統領は残忍な独裁者と笑顔で握手した。自国民を虐げ、親類を殺し、我々の安全保障を脅かす国際社会ののけ者にフリーパスを与えた」と非難した。
一方、与党共和党のライアン下院議長は声明で「大統領が朝鮮半島の永続的な平和への道筋をつけたという望みがある」と称賛した。ただ、「長く欺いてきた歴史を持つ残忍な政権に対処していることを我々は常に明確にしておかなければいけない」とした。
共和党のルビオ上院議員はツイッターに軍事演習中止について「不愉快だ」と表現。マイケル・グリーン米戦略国際問題研究所〈ＣＳＩＳ〉上級副所長は電話による記者会見で「非常に当惑させられるものだ。同盟国、国防総省も知らされていなかった」と指摘。「モスクワや北京には非常に心温まる進展だ」と皮肉った。（ワシントン＝杉山正）
https://www.asahi.com/articles/ASL6F25WDL6FUHBI003.html >>423
何でアメリカが負けていないと思えるのかｗ
今までのように世界の目を盗んで核開発を続けられたら、アメリカのリスクが今よりも増大するのに。 >>438
逆説的だが米朝首脳合意が世論でこんだけ反発あるんだから
アメリカとしてもCVIDは絶対に引けないラインになった
これからボルトンが詰めれなかったら合意は打ち切りだろうな
ただその場合損したのはトランプだけになるというトランプ政権維持の中間選挙に必ず悪影響が出て来ることだろうな >>443
だろうな
一連の北の振る舞いがある意味で模範なるし
シリア始め各国に変な希望と勇気を与えてしまったな 米韓軍事演習がなくなるのは中国にとって最高だしな
段階的に非核化できるなら、まだまだ引き伸ばせる北カード
中国にとって最高の結果
ということはカリアゲはただの中国の使者 >>316
何年も前にアラファト議長がノーベル賞もらった頃から価値なんてないよ クリントンみたいにだまされないと昨日も言ってたんだから
だまされたら約束反故して再び緊張するだろうね
そこがいままでのエスタブリッシュと違うところ
トランプは2020年大統領選挙に勝つためには何でもする トランプは君たちの想像を遥かに超えて
クレバーだと俺は確信している
キーワードはボルトンがシンガポールに同席した、という一点で
わかる者にはわかるだろう >>451
ポンぺオは金正恩に取り込まれてるからな
CVIDを確実にするためにボルトンは必須 非核化に向かっている根拠も向かっていない根拠もないけど
米朝首脳が非核化に向かっていると言っているんだから、頑なに向かってないってのは
安倍ちゃんのいう悪魔のでんでんじゃんか トランプ大好きのネトウヨさんたちは
何処に行ったんだよ >>460
そうかね？非核化せずに中国の利になるような事ばかりをすれば、
今の３選の中国は何を考えているものかわからないし、フォースフォースで
危険過ぎるかもよ・・ 北朝鮮が得たものもあいまいだよ
トランプのやり方は型破りだから大統領代わったらどうなるかまだ不透明だ >>469
ボルトン外して台湾に行かせるとか大ぼら吹いたメディアもあったね 兄弟を殺す人間を称賛する人なんだね。おじさんを殺すような人を称賛するんだね。
ちょっとおかしいんじゃない？ >>1
ていうかこれって
イラン核合意や
カダフィの非核化合意と全く同じなんだが
キムを殺すなって言っているのかな？ >>475
金三代が欲しかった体制の保証をトランプが文書化したのに曖昧とかw 商人感覚でギブアンドテイクを見込んで外交を進めるとああなってしまう
ジェイコブス「市場の倫理 統治の倫理」に書いてある通り、
商人の倫理を政治・統治の分野で安易に適用すると危険なんだよな >>457
合意事項には、いつまでにやるのか日付が全く無い、こんなのは大失敗だよ。 なんかロシア疑惑で起訴されたら共和党中堅も弾劾に乗りそうやなｗ >>479
安全保証だよ。体制なんか北朝鮮内部から崩壊するよ。 >>426
そこが今一番注意すべき点
そのことはトランプも安倍もわかっているよ
とにかく芸をするまでは餌を与えないのは絶対条件 中国が北朝鮮に関与し過ぎても、あそこが中国になると言う事だものね・・
そして韓国も核兵器をもった北朝鮮に呑み込まれると・・
そしてあのフォースフォースの中国がロシア付近で何をやらかすかわかったもんじゃないからね・・ 北朝鮮は負けたってネトウヨが言ってたけど(´･ω･`) >>446
危険性が除去出来たかどうかを判断するのはアメリカ 非核化しないなら日本の核武装を容認という外交カードがアメリカにはあるから
米議会は心配し過ぎ。 >>414
問題はプロセスが逆なことなんだよ
なんで最高首脳会議の後に事務レベル協議で具体論なのか
事務レベル協議は交渉で一番ハードな部分なのに先に最高首脳合意なんてだされたら事務レベル交渉で拘束されるのが問題
そして昨日の米朝首脳合意でアメリカは切り札の軍事カードを自ら棄てたこんな悪手は無いよ トランプは根っこが実業家だし
ピョンヤン始め北の各都市に自社ホテルを建てまくる皮算用の計算してるんだろうな 米国が北朝鮮の非核化をしても大したメリットはない。
しかし、非核化を口実に北朝鮮を米国側に引き入れることには、大きなメリットがある。
それは中朝の離反である。
米国は常に外敵を必要とする。
中国を米国は最優先の外敵と設定している。
米国にとって中国包囲網の一貫として北朝鮮を非核化と経済発展が必要なのだ。
南北の統一や北朝鮮の崩壊など、米国は望んでいない。
コストがかかりすぎるからだ。
北朝鮮との軍同盟（核シェア）を実現できれば、
中国包囲網は完成する。 １年後に私は間違った選択をしたと考えるかもしれない
グーで殴る カダフィと違うのは金一族はちゃんとユダヤと関係築いてるところ
そのための海外留学 >>475
北が得たものは実に明確だ。核開発と拡散の為の時間。これに尽きる。反米勢力からは尊敬も集めるだろう。 >>488
発射ボタン押すだけなら高齢化の日本でも出来るし >>451
二人で行く。
ポンペオもCVID言い出したけど、会談時のニコニコ見てたら今のトランプと同じく考えが甘そうでボルトンの足引っ張りかねないか心配。
>>464
合意打ち切りだとしたら、それだけで済ますトランプではないと思うんだけど トランプは会談を焦りすぎたな
交渉の入り口にすればいいと思ったんだろうが、
表面上しか見ない世論は何もできない大統領という評価下すかも。 バカは短絡的で近視眼すぎるんだと思う
会談やったらその場で全て確約しないと失敗扱い
常識的に考えて詳細詰めるのは後日なのに
まぁ底辺とか無職は一方的ですり合わせや話し合い話し合いという概念がないんだろうね
俺の要求を飲むか飲まないかの0か1
そりゃまともな仕事ないわ >>492
いや、早ければ来週だなｗ。そんでまたカリアゲが焦る。 >>479
中身は
イラン核合意、カダフィの非核化合意と一緒やで・・・ >>464
世論？メディアの主観だろ
FOX以外全米のメディアは反トランプ どこも核兵器拡散は本来は懸念材料であるんだね・・
中国がちょっとオカシイわけよ。ロシアも色々と思うだろうからね
アメリカのみならずね・・
日本は知らんよ・・非核化しろとは言っているからね >>497
それなら安心だ。ボルトンは仏頂面だったからね。いつもだがｗ >>499
会談やったらその場で全て確約しないと失敗扱い
金正恩 「我々は敗戦国ではない」
会談終了w >>480
それは違うぞ。保守にもまともなやつはいる
ただ韓国にはアイデンティティーかないのよ
誇りがない。韓国も北もそうなの歴史的に誇りもてないと
ああなるのよ。となるとアイデンティティーを作らないとダメなんだけど
それが出来ないのよ。国家に誇りもとうとしてもやってることが
誇り持てない。結果ねパクリなのよ。
中国のアイデンティティーは中華統一国家の誇り
だから領土増やすと誇れるのよ。単純なのよ
韓国がまともな国になるためには前例が必要なのよ >>499
バカはお前だ。同じ合意を過去五回もやって、全部裏切ってる相手だ。
それなのにこんな合意しか出来ないトランプとポンペオはバカ確定。 北は在日の工作員のリストを持っているってｗｗ
在日全部工作員じゃん
総連民団関係者、その一族郎党全部
日本がお人よし、危機意識がなさすぎってこと
どんだけ汗水流して働いて得た金をどぶに捨ててきたかってこと
あいつらに構わなければ日本人は年金減らされたり消費税払わなくても済んだんだよ 在韓米軍撤退に言及したのは驚いたな。
トランプは経済でどう儲けるかしか関心が無いのだろう。予想以上に頭が悪いね、この男。
金儲けにしか関心がない只の下品な成金だろう。 >>498
それはない。選択権は北側にある
北の決断次第なのに大統領が無能とか
あり得ないだろ。 ＣＩＡが機能していないことも失敗の要因だな
端から北朝鮮よりで有ったにも関わらず誰も懸念していない
取り敢えずアメリカは次に会談をするので有れば、アメリカの選択は間違いでは無かったことを世界にアピールする必要が出た訳だ
非核化に対し具体策と期限を区切る必要がある
北朝鮮が拒否すれば軍事行動に速やかに移るしか無くなった
その時アメリカは軍事行動が出来なければアメリカ自身の失策により国益を喪うこととなる
誰からもアメリカの存在を認めなくなる決定的な時が来る 具体的な成果はなし
釘を一本刺しただけ
トランプ無能 >>492
「あなたは1年後にインタビューをし、私は（米朝首脳会談で）間違いをおかしたかもしれないと言うかもしれない。それはあり得る」と述べた。
「不動産屋の視点で考えてみよう。世界で最高のホテルだって建てられるんだ」。
不動産経営者だったトランプ氏は記者会見で北朝鮮の経済発展へ金委員長にこう助言したと明らかにした。
「彼らには立派なビーチだってある」と冗談めかして語った。
「ちびのロケットマン」と金委員長を揶揄（やゆ）していた従来の姿勢は一変。
「大胆な最初のステップをとった」「とても才能がある」と称賛した。金委員長は実際は30歳代半ばだが「26歳」と言及する場面もあった。
アメリカンジョークっぽいやつを一部だけ切り取って見出しでどや顔する日刊ゲンダイみたいな記事を
日経新聞が書いているな 既存の停滞感のある政治を打破する為に選ばれたのがトリックスターのトランプだろ？
今までアメリカ大統領は北と二者でテーブルに着かない方針を続けてきたが、
結局何十年というその間一向に解決はしなかった訳でね…
批判してる米民主党の歴々TOPも結局は中露が怖くて空爆やら抹殺に踏み切れなかった
核開発が目の前で進行していたのに。だぜ？
体制保障を得ても尚、正恩が今までのスタイルを変えないなら、
左が言っていた「北はただアメリカが怖くて威嚇し続けているんだ」を明確に否定出来る証拠となる
アメリカ側から何かしらを理由に合意文書を破棄したとしても釣り合うメリットがあると思うけどね >>438
マジでボルトンが訪朝しにいくん？
イラン核合意 カダフィの非核化合意 の流れまんまやん・・
これとかも
（３）北朝鮮は、２０１８年４月２７日の「板門店（パンムンジョム）宣言」を再確認し、朝鮮半島の完全な非核化に向け取り組む。
（４）米国と北朝鮮は、すでに身元が判明している者の即時送還を含め、残る戦争捕虜／行方不明者の回復に取り組む。 まあ昔から半島に冷静な判断力があるとは思えない、衝動的であると言うのはあるからね・・
どうするんだろうとは思うけれども、日本も非核化に向けての話し合いなら
応じる事が出来るだろうけれどもね。当然、専門家などを入れて徹底的に核兵器を放棄したのを
確認した上で、非核化を実現させた後で、ようやく経済援助の話が出来るわけであってね・・ イラン核合意 カダフィの非核化合意 と全く同じとこまで来てるんだが
違うのは謎のキム大勝利宣言するやつがいることだけw >>499
トランプは米軍トップでもある。カリアゲに会ってぶん殴ることも暗殺することもできたのに、それをしないでより緊迫した戦場に兵士を送れるか？
だから非核化を確実なものに出来ないのなら会うべきじゃないのさ。その時残された手段は軍事カードしかないんだから。 来週からの実務協議でトランプ政権の無能ぶりが明らかになってしまうだろうな
どうすんだアメリカ人 >>497
いや軍事行動は韓国が融和路線に行った時点で出来なくなった
文と金正恩は戦争の回避で利害が一致してるから
これはクリントン時代も韓国左派政権が宥和してアメリカの軍事行動を封じ込めた手段と全く同じ
当時の大統領金泳三はクリントンに対して韓国軍はアメリカ軍を支援しないと通告してクリントンは戦争に踏み込めなかった アメリカと北朝鮮の高官実務レベルで非核化の為の具体的な交渉を始めるって合意
会談成果でトランプを叩きし易い会談だったからね
悪態でお返しするトランプ
これまでのパターンを繰り返すだけ こうなると、軍事行動を決断するタイミングでは、北朝鮮が完全に核配備を完了させた頃になるね。
最終的には大変な事になると思う。 なんで体制維持を支持するなんて言っちゃったの？
馬鹿なの？ >>508
同じに見える時点で何も見えてないやん…
朝鮮半島滅亡か？ノット滅亡か？みたいな脳味噌でしょ？
北朝鮮がアメリカに国として承認された＝瀬戸際外交の大義名分0なわけ
上にも書いたけど
状況が違うよ 米韓軍事演習の中止についてはこちらの記事を読むと良い
●米朝首脳、非核化巡り段階的かつ同時行動の原則で合意＝ＫＣＮＡ
//headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000009-reut-kr
つまりトランプはこれまで25年間の失敗の原因を経済的な見返りを与えたからと分析し
経済的見返りを与えない代わりとして安全保障を与えるというディールを持ち出した
北朝鮮がもっともほしがっているのは安全保障だからその要求にコミットさせたというわけだ
経済的支援は騙されたら盗られて終わりという可能性があるが安全保障ならその心配がない
北朝鮮が裏切ったら直ちに元の体制に戻せば良いだけだからだ
さらにトランプは米韓軍事演習の中止について演習には莫大なカネがかかるが中止にすれば経費が浮くとも答えている
つまり米国側にも経済的な見返りがあるという構造になっている（在韓米軍の経費節減というのは公約のひとつとなっている）
トランプは単独会見の際、経済制裁はいまのレベルをキープすると答えている
経済支援に関しては非核化確認後という線は一歩も退けていないと思われる
非核化⇔在韓米軍という安全保障をベースにした同格のディールこそがこの問題の解決策であるということだと思う
手始めにトランプは”米韓軍事演習の中止”のカードを切った
今は北朝鮮側がそのディールにどう応じるのというフェーズだと思う アメリカの共和党はトランプを弾劾して辞めさせないと、核ミサイルがアメリカに飛んでいくぜ。 なんかさ、俺の感想とことごとく真逆な記事があがってくるんだけどコレなんなん？
良い合意でも日米が不利であるかのごとくの記事になってる。
なんか変！
去年パヨクさんが、日本も北の核の傘に入ろうと散々勧誘してたんだよなぁ。非核化路線が決定的になったけどどうするんだろあのパヨクさんたち。 トランプ大統領においては、独裁でも合理的であれば認めるというのは
別に良かったとは思うんだよね・・。私はね
民主化というのはとても高いハードルであるから、まずは非核化がマストであるからね 馬鹿は都合よく記事すら読まない。
まぁいつものこと。 トランプが家康ポジションで、淀君・秀頼を騙して一気に大坂城外堀を埋めたみたいな展開になれば成功ｗ >>532
イラン核合意
カダフィの非核化合意
北朝鮮非核化合意
同じ道たどってるけど怖すぎて謎の勝利宣言してるだけやな >>532
まずは、おまえの感想を書けよ
何が違うのか何が変なのかもわかんねぇから。 ポンペイオはイマイチよく分からんけど
ベテランのボルトンが交渉で前面に出るのは非核化は当然として拉致問題についても心強い
ブッシュの時の苦い経験があるわけだし >>524
北はじかにアメに喧嘩売ってんだがね。もはや米朝間の問題だぜ。南が同盟国なのなら
協力しろ、だわなｗｗ。 トランプのパフォーマンス
引きこもり豚が久々外に出て好奇の目で見られて喜ばれた感の会談 日本は皇室をマッカーサー元帥が気づいたというのがあって、伝統を下手に弄らずに
残したから、あのままスムーズに民主化に移行出来たのね
大体東洋とか中近東というのは、女王蜂なるものが存在する社会ではあるんだろうと思うんだよね
伝統を母なるものとした場合、そこを突けばカオスになるんだろうからね
母性は理屈ではないわけよ。母なるものも理屈ではないんだね 米国の次の政権で覆るから
問題ない
今までもその繰り返しだし >>530
長文だが、要するに飴とムチを同時にちらつかせてどうする、という単純な話
なんだがｗ トランプは初めから真っ赤っか勢力なんだろ？？
選挙の時点で。 空爆したら、日本と韓国が消し飛ぶけど、そんなことアメリカ人にとってどうでもいいのよね(´･ω･`) >>532
非核化する、って日付が無いから1000年後でもいいって文書だろコレ。 >>548
最低3年、核開発が進んで強力になるけどね。 >>519
つttps://www.jiji.com/jc/article?k=2018061201243&g=use 極左というのはマッカーサー元帥のような伝統に基づく繊細さが足りないんだね
だからポリコレ棒を振りまして、理屈に合わない事をことごとく拒否するわけだけれども
理屈では説明できないものも世の中には確実に存在しているわけよ・・ >>533
そう、人権がーとかさっそくマスコミが言ってたけど、なにもかも得ようとすると
一歩も前にすすまない。
そもそもシナに関与政策をやって調子に乗らせたのはおまえら似非リベだろうと
言いたい。トランプも同様の陥穽に落ちないように気をつけたほうがいいが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
