【新幹線殺傷】犠牲の男性、倒れて起き上がる 新幹線車内カメラに映る★4
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事件当時の車内の状況
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180611000564_comm.jpg
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われ、男性が死亡した事件で、車内のカメラには、男性が倒れた後に起き上がるなど、容疑者と激しくもみ合う様子が映っていたことが、捜査関係者への取材で分かった。神奈川県警は、車両後方から中央付近まで７メートルほど移動した末、致命傷を負ったとみている。
小田原署によると、殺人容疑で送検された無職の小島一朗容疑者（２２）＝愛知県岡崎市＝は９日夜、「のぞみ２６５号」１２号車の後方から３列目の自席で、両隣の女性を刃物で切りつけたうえ、最後部の席にいた会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に制止されてもみ合いになり、殺害した疑いがある。
梅田さんは車両中央からやや後ろ寄りの通路で倒れていた。首をなたで切られており、失血死だった。捜査関係者によると、両足にはナイフで刺された傷もあったという。
車内のカメラには、乗客が一斉に逃げるなか、梅田さんが倒れて起き上がり、小島容疑者ともみ合う様子が映っており、小島容疑者が両手を振り回す場面もあったという。２本の刃物について、小島容疑者は「事件前に滞在した長野で買った」と供述しているといい、県警は入手経路を調べている。
2018年6月12日19時34分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6D55D0L6DULOB01J.html
★1が立った時間 2018/06/12(火) 20:25:31.52
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528849450/ >>153
ネットの向こう側の名無し相手にレッテル貼りか。
君、精神病なんじゃない？一度、専門家に見てもらえば。 >>157
おまえのカキコミの異常さについて指摘しただけだが？
まじでネクスト小島かもな。 >>132
実際、本物のゲロがそこにいて、ゲスな行為を間近で始めたんだから仕方がないな。
確率的には、新幹線の中で本物のゲロと同一車両に乗り合わせ、しかもそのゲロが本当に凶行に及ぶ確率は(今のところ)０に等しかった。
その０に遭遇してしまったのだから、エリートの矜持が作動したのは実に素晴らしい事だと言わざるを得ない。 >>156
こういうので制圧成功するパターンに、子供を助けようとして無我夢中で
みたいなが多いのもやっぱり野生の世界と同じだわな
子連れの動物ほどおっかないものはない >>156
せめてあと2、3人でも助けに入れればな
梅田さんのおかげで女性の命は助かったけど梅田さんは命を落としてしまった >>42
周囲の期待に全力で応え続けてきた人生だったんだと思うよ。 >>142
怪我させるどころか
殺すべきだよね(´・ω・｀) 山で1:1、2:1何かですれ違っても相手たった1人でもやっぱ怖いわ。殺人犯が山にも街にもゴロゴロしてるかもしれんしな。
山何かで不意に暴れられたらスプレーするしかない。 >>129
そういうのは秀才というのであって
がり勉じゃないだろ。
どちからかといえば犯人の方が多くの専門書を読破してるのに
定職につけなかったガリ勉のように思える 羽交い絞めでなく首を折るしかなかったと思う。
後ろからなら
首をそのまま一気に半回転させるだけだから
むずかしくない。
運が良ければ首が折れただけで助かる。
ただしこれは相手を殺す覚悟いるから
訓練していない一般人だと無理かな。
兵士とか諜報員でないと。
おそらく過剰防衛で起訴の可能性もある。 >>163
過剰防衛当たり前、殺人罪上等で犯人を殺しに行く覚悟のある奴なんてそうそう居ないんだよ >>57
分かるわ俺も体育会で人並み以上のパワーあるけど逆にやられる怖さも知ってるから、自分なら逃げるよ。
女性が妻子だった場合は命懸けで体を盾に逃がすつもりだが実際その場になったらできるかどうかは分からん。独身だしw >>160
いや
１５２で正しいよ
あの場になるからね
凶器を持っており、犯行を行った
いわば、あの車両で一番偉いのは、その犯人
ここが犯人の心理になりえるからね
そんな奴相手、何もない奴が偉そうに言ってみ？？？？
そりゃ、反感を買い、犯人を刺激したことになるわな
賢い奴なら、上から目線ではなく、下からお願いするところだってことがわかるわな
上からいける場合は、勝てる場合に限るわな
そいつより強者である場合に限るわな
「女、子供には手をあげないでくれませんか？どうか、お助けを」って頼む場面であって
「てめー、女、子供やるんじゃねぇぇよぉぉ！！」なんて言ってみ？
一発で反感をかって、やられるわな
「やるんじゃねーよ」でいけるのは、これから犯人と喧嘩や
勝てる時だけやで
勝てない奴が言ったのなら、めった刺しにされるだけだわな
勝つか？？負けるか、タイマンになるだけやで
一番ムカつくのがその犯人より偉そうにした奴ってなるからね 刺したけど起き上がって向かってきたから怖くなって数十箇所刺し続けたって言い訳出そうだな >>119-120
こういうのは相手との力量差による
相手が素人でも、そこそこ動けて体格もデカければ
格闘家でも苦戦するかもしれない
でも今回のような長年引きこもりやってて運動経験もないようなモヤシ相手なら
余裕だろｗ
金属バットや日本刀とかリーチの長い武器なら無理だけど
ちっこいナイフなら尚更
ナイフもって真正面から飛びかかってきても
前蹴り出すだけで相手入ってこれないよ 刃物を持ってる場合、
骨を折るしかないからな。
腕、足 首。
首を折った場合相当な確率で殺人になるからなぁ。 こういうやつには後ろから意表をつく蹴りを
入れるぐらいしか勝ち目ないな 虐げられて苦しんで生きてきて
この世に生まれた存在証明しようと無差別殺人を思い立つ。
実行したら、めっちゃ勇敢で立派な人を殺してしまう。
もうね… >>176
実際、言い訳じゃなくて犯人視点だとそんな感覚なんじゃね
相手が完全に動かなくなるまでめった刺し
戦場の白兵戦とかそんな感じらしいし >>15
ぶっちゃけ自分も逃げるだけで加勢出来ない自信がある >>96
アメリカも客が団結して強盗をボコボコにしてたと思う
防犯カメラ映像とかで
あと移民に銃を突き付けて追い返す様子が映画になってたな
カルテルランドだったか
移民側も武装してるから気が抜けないし
アメリカ国民が丸腰では歯が立たないらしい 梅田さんが亡くなってしまったのは本当に勿体無い
命の価値にはやっぱり差はあるよね… >>173
まぁこの件に関しては仮に小島殺しても過剰防衛なんてありえないけどな >>28
それも大いにあり得る、あと悲鳴に大してリアクション起こせる人なんてそうそう居ない。
自分も結構 助けてしまうタイプなので、気をつけようと思った。まさか鋭利な刃物 振りかざしてるとは思わないよ。たまに基地外見かけても刃物ふりかざしてないからな、普段は。 >>84
戦時中は理系の人間は温存されてるぞ
司馬遼太郎だって文系だから徴兵された 中国かどっかの防犯カメラ映像で
男が女をめった刺しにしてる映像あったけど
すぐ死んでたもんね(´・ω・｀)
床が血だらけ。怖かったなあ。
あと南米？でこれまた男が
いかついナイフで女の背中を突然刺してたけど
五発刺したらぶっ倒れてすぐ死んじゃった。
たまげたなあ。 >>120
全部おしこまれて
刺されまくってるね。
一瞬で後ろから首の骨を折るしかないな。 >>185
刑期を決める中の一つの項目の残虐性が下がるかって言いたいんよ >>184
振り回すより突きの方が早いというのはある さすまたかなんかで後ろから足をかっくんさせるぐらいしか思いつかない >>189
いやいや、差が無いからこそ
より悲しくなるんですよ(´・ω・｀) 元自衛隊で体を鍛えるのが趣味だけど
俺も即逃げだなｗ >>129
お前は酷いな
梅田さんの勇気を称えろよ。
ナイフ振り回すキチガイに向かって行くなんて、なかなか出来ないぞ。 窓側の女よく逃げだせたな
そもそも女が奥で男が通路側ふさいでる二人席って危険すぎるだろ
これこそ男女分けろよ >>189
やっぱりもなにも、勿論。
この世に、人間ほど価値に違いの有る物は無い。 >>109
お前の言う通りだろうな
勇敢とか言ってるアホがいるが
賢くない、頭の悪い奴ってだけなんだよな
「何で、お前が行ったねぇぇぇえええん」ってなるところだもんな
犯人がナタを持っており、ライオンだとすれば
乗客はたくさんいるわけで
その中で、何を根拠として、そいつが立ち向かったのか？？ってなるわな
日頃、世間で、ライオンみたいな奴を相手にしてたとか
ライオンに勝った経験があるとかな
喧嘩慣れしてるとか、喧嘩はないが、格闘技やってたとか
友達とかの喧嘩をよく治めてるとか
そういう経験者が、その経験を根拠に犯人に立ち向かったのならわかるし
それで失敗したとしてもわかるけどね
本物のライオンだと
自分は今、銃を持っているとか
動物園に勤務してた経験あるとか、ムツゴロウさんみたいなタイプとかな？？
そういう奴が立ち向かったのなら正解だろうが
何の経験もない馬鹿が、まさか素手で、体１つでライオンに立ち向かってみ？
ただのアホやと思えるわな
そりゃやられるに決まってるし、勝算も何の計算も無い賢くないアホが
勇気１つで立ち向かったんだなって思えるわな
亡くなったから、話しは聞けないが
何を根拠に？？ってなるわな
まさか「東大卒だから」とか言わないわな？？
世間は「いやいや、なんでお前が立ち向かったねん？？」って思うで
お前しかいない状況だったから
男はそいつ１人だったとか、消去法、やむを得ない事情
そこに何かがあるのなら、わかるけどね？
そりゃ、そいつってなるわなってなるのがな？？
ないやろ？？？ないのに行ったアホなのさ 今回
ナイフでなく
ナタだったのが大きいよ。
ナイフの比じゃないもの。
首を１８ｃｍ切られていたのも
ナイフでなく
ナタだったせいだよ。
ナタは刀より危険な面もあるよ。 >>208
お前の場合は死んだ方が社会にとって価値が有るな
要するにお前みたいのに行きてられると世の中的にはマイナス
生きるマイナス価値さんw もし
チャンスあるとしたら
後ろからいって首を一気に回転させて首の骨を折ってしまうことだったろう。
９９％殺すことになるけど。
そうしないと反撃されて
ナタで殺されてしまう。 >>120
実際コレだろうな。60ヶ所 傷あったみたいだから、
犯人も動画以上に刺し続けたんだよ。 >>205
この時点では小島は殺意を持っていなかった。 >>190
最初から明確で強い殺意を持って殺しに行けるのか？
本当に躊躇なく殺しきれるのか？
強い殺意を持って対峙して初めて小島と精神的に互角になるってことだぞ 犯人がこれだけ動けて刺せたということは
何度も何度も頭の中で
シミュレーションしたんだろう。
そうでないと動けない。
それだけ計画的だったということ。 小島はやはり朝鮮人なのか？そう断定している人もいるが。
そろそろ朝鮮人問題を日本人は議論しないといけない。
朝鮮カルタにあるように、犯罪はいつも朝鮮人なんだよ。 梅雨時や夏場なんて普通の人らでも公衆便所手前のような匂いさせて電車乗ってるからな。
特に夕方以降のおっさんなんて口臭ひどいしなｗ
5ちゃんねらーなんて歯ない奴も多いだろうからもっとえげつないだろ
コジマも相当な匂いさせてたと思うけど新幹線でこんなのが隣だったら何もされなくても
トラブルになってるわ >>215
逃げ場はない
やらないと俺が死ぬって状況ならまだ覚悟決められそうだけどな
ただのいいカッコしいの正義マンには無理だわな >>177
どのスレでもおまえみたいな漫画の読みすぎ野郎が
自説ぶっこいてるな。なにそれ笑いをとろうとしてんの？ 加勢したところで1円にもならんし、助かってもマスゴミからウザい取材があるしな 秋葉原の事件のとき
警官も防護服をきていても
かなり刺されてけがをした。
実際、こういう場合、どうしたらよかったか
検証必要。
自分は後ろから
首を回転させて骨を折って絶命しかなかったと思う。
他に武器ないから。
ナタは凶器の中でも
最悪だ。
ナイフの比じゃない。 >>197
そういう意味か、すまん
>>209
土人がマチェット（山刀）を持ってたり、シャベルやピッケルを武器にする
理由がよくわかるつか >>6
なんかそんなおっさん前にテレビに出てなかった？
たまに妹さんが現金あげたりするの フルコン、柔道の段持ちだけど誰かが押さえてるんなら思いきり蹴飛ばしてやるけどな。 日大タックルがここであれば違う結果になったかもしれない。非常に残念。 本当にやばい状況なら色々な対策があるだろ
正義マン梅田はそこまで危機感持ってなかっただろうからな
まさか死ぬとは 柔道とか寝技 関節技の人は
ナタ相手だと
殺されるよ。
腕や足をナタで切られたら
それでおしまいだ。
ボクシングや空手も
押し込まれたらアウトだろう。 >>204
＞なかなか、できないけど
なかなか、できないだろうが
アホだわな？？
だったら、お前が、そこにいたとして
梅田が立ち向かってたら賞賛するか？？
自分だったら全くしないけどね
乗客なら、その乗客を駒に、戦うことになるわな？？
まさか、何の経験も計算もないのに、立ち向かっていくとは思えないわな？？
自衛隊や戦争でも同じことやろ？
１人やられて、戦力が失われるし、さらには
その血や殺戮行為を見の前にしてるんだから、こっち側の
戦意もそがれていくし、無駄死にだってことになるわな？？
そういう奴を勇敢や、優秀だとは全く言わないで
学校で考えてみ？？お前のグループが５人でした
敵対するグループ４人と対峙しました
お前等の作戦も何もない段階で
お前のグループのある一人が、無謀にも相手グループに突っ込んでいきました
喧嘩経験も格闘技経験もなかったので、あっさりやられて
お前等は４人となり、数的有利も無くなりました
こうなったら、あの４人に１人突っ込んでいけた
その仲間は勇敢だ！なんて言うか?無謀のアホやってみんなが言うやろ？
「立ち向かって死んだ」
ここだけを理由に、お前等が賞賛してたり、こいつを褒めたたえてるだけやろ？？
褒めたたえてる奴等すらアホなのさ >>230
あいつみたいに追い込まれてる状況ならな
全く追い込まれてないリア充正義マンだからなあ 法整備が大事だと思うな
こういう時に犯人制圧に動けば
１、１億円ほどの褒賞金が出る
２、たとえ犯人がまだ殺人を犯していなくとも、殺しても良い
じゃないと制圧する方不利過ぎる
人殺す前に全力で止めにいって殺人を未然に防いでも、「人殺したわけでもない人間に対してやりすぎだ！発達障害だから仕方なかったのに！」とか言われたらやってられんからな 靖国に祀るなり出身の小学校を梅田小学校に改称するなりして、この男前の勇気を顕彰しろよ。 >>208
いやいや、それは違うよ。
人固より一死あり、あるいは泰山よりも重く、あるいは鴻毛よりも軽し、
用の赴くところ異なればなり。 >>204
え？別にこの人を批判してるわけじゃないよ
おれだってこの人は偉いし立派だと思う
こんなナイフ一本もったキモオタ一人に、悲鳴上げながら逃げ惑うカス連中より
よっぽど立派
ただもうちょっと自分の力を冷静に判断してほしかったなとｗ >>235
わかる、今回は死んでるから障害者をたたけるだけ >>228援護射撃は任せろ
_ ─
彡 ⌒ ミ ─ - ‐ 一
┌ （ ｀・ω・） ─
Ｕ /j
| 〈 ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
| /ヽ i
ｰ´ ｰ' >>218
１ヶ月の野宿生活で一度も風呂に入ってないとしたら、相当な異臭がしそうやな…
悪気は無くてもオエッてなるわ >>233
仮に無謀で他に最善の方法が合ったとしても非難する必要なんてないのさ
梅田さんの行為の正しさにケチ付ける必要なんてない １ 消火器でうしろから頭をめったうち。
とにかく動かなくなるまでうちつける。
２ 首を回転させて首の骨を折る。
どちらも殺してしまう可能性大だけど
そこまでやらないとナタを持ってる限り
こちらが殺されてしまうので
完全に意識を失うまで徹底的にやるしかない。
実際には殺してしまう可能性大だろうな。
あとで過剰防衛で起訴の可能性はかなりある。
裁判では緊急避難として認められ無罪だけど。 困ってる人を助けようとか口先で言うのは簡単だけど実践するのは本当に崇高な精神をもってないと無理
女性のことを助けようとしただけじゃなく刃物振り回してる若者の事も心配して止めようとしたんだと思う
それくらいの思いがないとこんな行動取れない >>233
日本ではなくなった人は仏さんと言って
必要以上に貶めることはしないんや。
あのな、みんな梅田さんのことを無謀じゃないなんて思ってないよ。
そんなことは最初に思ってそのうえで、ご苦労さまでしたって
敬意を払ってんの。
まあ日本人以外にはなかなかわかってもらえんかな。 >>242
むしろあからさまに不審な奴だったらトラブルになる前に離れられるだけありがたい
電車でも目つきとかおかしい奴いたらそれとなく車両移るもん、自分 梅田さんは
そこまでは相手もやらないだろうという
油断があったと思う。
相手の刃物がナタだと理解してなかったんじゃないかな。
あるいはもう無我夢中になってしまったのか。 なんかどこにでも
はやくも真実にたどり着いたの俺だけじゃね？
真理を悟ってるの俺だけじゃね？
こんなこと考えちゃうの俺だけ？
みたいな幼稚な奴がいるもんだな。
そんなとこみんな通り過ぎてんのに。 山歩きしてるときに、ひょっとしてクマかという時は、道端に石があるかどうかチェックするけど、
（クマが襲ってきたら石を拾って投げつける）、こういう相手の場合も遠距離攻撃しないと危険だから
石やその代わりになるものを持ち歩くようにするのもいいかも。 社会を恨んでて、昔から人を殺める願望があったとか牢から出しちゃダメだろこんなの。殺処分しか選択肢がない もう鉈を持ち込んでる時点で殺意というか初めから殺す気で乗ってるんだろ小島は
それも鉈のほかにもナイフ持ってたんだろ
殺意ありありだろ >>240
人殺してからしか極悪人と証明されないから手出せないルールなら絶対人殺されるからな
人に向けて刃物振り回した時点であらゆる人権を剥奪するくらいじゃないと犯人側が有利すぎる
今回だって仮に制圧に成功してたら死者は出ずに、殺すつもり無かったって言えば罪ははるかに軽くなったわけだからな
理不尽すぎる 国民栄誉賞というのはこういう英雄にこそ与えられるべきものだ
棒振り豚がもらっていいものではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
