X



【政府】日本の科学技術「力が急激に弱まった」 白書を閣議決定★6
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ばーど ★
垢版 |
2018/06/13(水) 15:36:31.89ID:CAP_USER9
 政府は12日、科学技術について日本の基盤的な力が急激に弱まってきているとする、2018年版の科学技術白書を閣議決定した。引用数が多く影響力の大きい学術論文数の減少などを指摘している。

 白書によると、日本の研究者による論文数は、04年の6万8千本をピークに減り、15年は6万2千本になった。主要国で減少しているのは日本だけだという。同期間に中国は約5倍に増えて24万7千本に、米国も23%増の27万2千本になった。

 また、研究の影響力を示す論文の引用回数で見ると、上位1割に入る論文数で、日本は03〜05年の5・5%(世界4位)から、13〜15年は3・1%(9位)に下がった。

 海外の研究者と共同で書いた論文ほど注目を集めやすいが、日本の研究者は海外との交流が減っている。00年度に海外に派遣された研究者の数は7674人だったが、15年度は4415人に。海外から受け入れた研究者の数も、00年度以降は1万2千〜1万5千人程度で横ばいを続けている。

 白書は大学に対し、会議を減らして教員らが研究に割ける時間を確保することなどを提言。政府には研究への十分な投資や、若手研究者が腰をすえて研究に取り組める「環境の整備」などを求めた。(小宮山亮磨)

2018年6月13日06時29分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL66539WL66ULBJ005.html

関連スレ
【科学技術白書】「我が国の国際的な地位の趨勢は低下していると言わざるを得ない」研究力の低迷露わに
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528788415/

★1が立った時間 2018/06/13(水) 07:23:41.23
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528864080/
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:03:25.38ID:UucYA/6B0
>>594
アメフトがうまくなりました。 は?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:03:27.65ID:2EzWnMuK0
>>547
最先端は自動運転が世界トップになる予想。
問題なのは医療関係。
手術室の中身は全部外国製になってる。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:03:37.27ID:P69ZMCEE0
これで原因分析をろくにせずに、ますますしょーもない「大学改革」とやらに邁進して、
さらに日本の研究力を壊滅まで追い込むのが日本国政府と日本国民であるw
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:03:41.20ID:760j17ch0
>>567
どこかで刷り込まれた言葉をいつまでも振り回してないで、
そろそろ目を覚ました方がいいよ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:03:45.25ID:JGCB6XpR0
>>569 そりゃ、その教授の先見性が長けてたってことだろうが、20年前の話なんやろ?
今日においてそういう研究者が生きていけるのかどうかというのが目下の問題。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:00.66ID:qWQNKMnp0
>>433
小保方よりヘンドリック・シェーンのが
世界的には有名よね…
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:04.73ID:ZQzxVpkG0
潤滑油だらけだね
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:08.00ID:Q6CA2l4m0
堀井 雄二(ほりい ゆうじ、1954年1月6日 - )は、兵庫県洲本市出身のゲームデザイナー、
作家、アーマープロジェクト代表取締役。
早稲田大学第一文学部卒業。『ドラゴンクエストシリーズ』の生みの親、シナリオライターである。
愛称は「ゆうてい(ゆう帝)」。

最終学歴 早稲田大学第一文学部
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:13.40ID:3OcrbQGk0
基礎研究ほったらかして企業の下請けみたいな事やってりゃあそうなるさ
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:17.30ID:MRiKqfzJ0
弱体した方が野党は喜ぶだろ?
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:21.61ID:E7TtgQW90
>>565
ちょっとなんで噛みついてくんのかわからん。話がつながってない気がするんだけど。

専門的なサイエンス&エンジニアリング=理系を中心に大卒者を輩出して、企業は大卒でなくてもいい仕事は自分達でコミュ力見極めて高卒からでも雇え、という話なんだけど。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:23.50ID:dORIniVE0
>>592
テレビとか漫画とかの
子供用コンテンツ内容だろうな
だんだんくだらなくなってきてる
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:41.73ID:7YtGhFeY0
>>550
実際出て行ったるんだよなあ。
いま国内に残ってる技術者は、海外で使い物にならないレベルの連中ばっかり。
日本で世界的なソフトウェア企業が育たないわけ。キプロス島にも負けるレベル。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:43.49ID:xUTVPNdK0
>>574
うーん。だからダメなんじゃないの、今の日本の理論物理は。
ちょっと後に、巨大な成果を発表するから、見てておくれ。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:04:59.32ID:3Ou4bbJB0
初代「がんばれロボコン」の歌詞を知っているか?
意味を読み解くと馬鹿思考こそ世界一と確信している、
ゆとりはこの「がんばれロボコン」の頑張ることは、やってはいけない最悪の選択だと
学校やら親から教わる、これがゆとり教育である
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:05:00.82ID:JperYagl0
>>607
潤滑油とか今の日本に一番いらない
そのまま滑って死ねばいいのに
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:05:03.33ID:nDTI79Mf0
日本スゲーとか浮かれてる間に・・・w

政府が無駄に経団連連中を甘やかしたのも理由の一つだろうなww
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:05:18.04ID:TTqLKwR40
>>611
じゃあ具体的になにも出せないってことは無駄な勉強したってだけじゃんw
いらんやんそしたら
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:00.56ID:cn9V4VyH0
大学院までは既に先人が達成した学問を学ぶ場で
そこから先は誰も達成していない領域を開拓すると
言うことが研究である。
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:02.05ID:nzwG381d0
>>590
年間だって書いてるだろ
これだからゆとりは
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:09.75ID:vjrXXBdl0
>>607
わろたw
文系ばっかりだから仕方ない
ゼロから生み出す技術ねえもん
中間搾取する仕組み作るのが文系の仕事だしw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:13.50ID:nDTI79Mf0
民度も知能も地盤沈下が止まらない

ゆとりとかアホなもん量産した結果だな
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:24.59ID:tW7wrRc90
>>571
年で区切るから、ろくなものができないって感じ。

あれだ、夏休みの宿題で最終日に慌ててやる、ベタなアニメみたいな。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:25.23ID:P8IzYAdA0
何が問題なんだ?
むしろ喜ぶべきだろ
そもそも理系の連中こそが日本をこんなにした元凶
理系の連中は売国野党と共に国民に黙って原発を作りまくり
殺人人工放射能でオレたち日本人を皆殺しにしようとしている
憲法改正ではまず理系教科の全面禁止を明文化するとともに
理系科目を学んだことがある連中を売国奴認定して
本人だけでなく家族や友人もまとめて死刑にすべき
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:28.15ID:3zgKtA5+0
中国韓国にパクられ放題だからだろ
今や日本の、大学の研究室から企業、特許庁にまでいる
何で理化学研究所が韓国と業務提携とか、結ぶ必要があるんだよ
スパイし放題なのが問題
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:30.03ID:TL3depXS0
教育がいかに重要か
脳ミソが発育段階での
詰め込み教育は必要なんだよ

ゆとりは失敗なんだよ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:50.96ID:hE/uVM4W0
すべては団塊世代が致命的だったに尽きる。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:06:55.63ID:Q6CA2l4m0
坂口 博信(さかぐち ひろのぶ、1962年11月25日[1] - )は、日本のゲームクリエイター、シナリオライター、
映画監督。ゲーム制作会社ミストウォーカーCEO。 茨城県日立市出身[2]。
愛称はヒゲ。『ファイナルファンタジーシリーズ』の産みの親である。

出身校 横浜国立大学工学部電子情報工学科中退
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:00.73ID:xUTVPNdK0
>>606
実験していたら「光速を超えた」と発表した女性実験物理学者もいたよね、数年前。
そして、ケーブルのゆるみが原因であった事が数日後に分かった。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:04.34ID:3Ou4bbJB0
才能があるやつしか偉大な結果は出せない、これは絶対法則である

なので自分のできると考えた範囲で浮き沈みしながら行動を決める、おまえらのことだ。

才能は先天的であって、自分の中から生まれてくるものとは考えない「ゆとり」思考
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:12.01ID:9gR004mI0
日本はこき使われパクられヤル気失せる事も多すぎる
一方で舛添みたいのが海外豪遊
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:25.31ID:2EzWnMuK0
>>592
いわゆるバブル期で研究職が3K扱いされた時代だったんじゃない?
ダサいとかで人が集まらない時期が竹中工務店にもあったと企業研究で学んだ。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:30.52ID:+2N1Ey2f0
大学関係者(というか教育関係者)は、社会党支持者が多かったため、
中曽根さんぐらいから冷遇されてるだけ
郵政民営化も派遣・非正規も同じ
野党の支持基盤である、日教組、労組、特に現業労組を叩くため
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:38.06ID:SWJlGf0A0
老人企業が主役だから中で競争とか不要だろう
仕組み上いらないんだよな
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:40.33ID:Mo5LrZbb0
>>584
いや今の日本人の老人にはまだまだノーベル賞とれそうな人が散見している
特に医療
ただ今の40代前後には今のところそれだけの人材や研究が出ていないのでその世代は難しいかもしれない
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:42.29ID:va7bbeeJ0
>>611
技術屋で仕込むには高専卒が今のとこいい気がしてる
院卒はプライドだけ高くて知ったフリするから結構手を焼く
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:44.26ID:g9y+rmkm0
>>601
俺は大のアベ嫌いなんだけど、ひとつだけアベを評価してる点がある
アベは自動運転に興味津々で、これにソンタクした役人らが自動運転を推し進めてると聞いた
利権を侵される警察庁や国土交通省が猛反発するのが普通なんだけど、アベには敵わんと半ば諦めモードらしい
アベが退陣したら自動運転が一気に下火になりそう
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:55.19ID:P69ZMCEE0
選択と集中なんかやるからそうなるの。
頭の悪い役人と無学な商売人が研究教育予算に口挟んで、
あれに予算つけろとか言い始めたからこうなるわけ。
選択と集中なんて悪しき共産主義そのもの。
どれが芽が出るかなんてわかんないんだから、広く浅く撒いて、
自然な競争に委ねるのが常識。まだ中共の研究政策のほうがはるかに広く浅く撒くのをやってる皮肉w
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:07:59.20ID:dORIniVE0
>>627
なら、ゆとりをもちながら詰め込み教育すればいいだろ?
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:04.69ID:KeNYyhWl0
>>616
社内は潤滑油まみれで滑りまくってまともに動けなくなりましたとさ
多くの大企業がこれだしもう何をしても手遅れだね
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:20.63ID:JGCB6XpR0
>>614 君の研究成果は期待しててもいいけれども、
仮にそれが素晴らしい研究だったとしても、実験を軽視していい理由にはならん。
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:29.38ID:qWQNKMnp0
>>630
間違ってるのと研究不正は全然別の問題
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:31.94ID:9VP+wUV/0
ポストドクター等1万人計画のおかげだわ、文部科学省は大したもんだよ。
で、高等教育の無償化とかやることが違う、抜群だわ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:46.94ID:JperYagl0
>>637
いい加減にしろ
何も知らんバカが適当なことばっか書くなバカ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:08:47.49ID:3Ou4bbJB0
ヨーダがルークに言い放った名言をしっているか?
「試してみるではない。やるかやらぬかだ。試しなどない」
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:24.51ID:/jirrup10
小泉政権の大学改革が原因だろうな

自民党清和会はろくなことをしない
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:25.18ID:b39tfSUn0
最初に暗黙の結論があり
そこへ到達する必然性を創作するのが技官文官有識者
福島原発でもまだ懲りず何も学習できていない
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:27.44ID:+2N1Ey2f0
実際に発展途上国に理系の大学なんてほとんどない
国内メーカーもない
外国からモノや技術を買うがよろし
基本的には、日本よりも、中国や韓国、台湾を育てる路線だったのだから
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:39.59ID:GWlTog/V0
まさかネットゲームやスマホの影響が…
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:09:51.14ID:xUTVPNdK0
>>644
実はそうだね。でもあれだけ大きな発表なのに、間違った事は間違った。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:04.75ID:hE/uVM4W0
選挙に強く長期政権の安倍でさえ緊縮財政路線を転換できなかった。これは相当致命的な現実だぞ。
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:05.97ID:/jirrup10
小泉政権が自民党だけじゃなく、日本までぶっ壊した
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:14.41ID:c/U1o1gj0
だってほとんどは軍事技術と関係してる研究が多いからな
日本の学会は自ら否定してるから弱まるしかないだろ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:19.35ID:x90xLr0k0
>>652
これ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:25.11ID:TTqLKwR40
高卒が自分を大きく見せる為に大卒のふりして語ってるのが面白いな
コミュ力てw
大学のことも何も知らなさそう
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:40.42ID:va7bbeeJ0
>>646
自分は無知だという姿勢だと吸収率高いしなぜどうして?が素直に出てくる
自分は知ってると篭るタイプは中々伸びないんだよね
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:10:54.55ID:E7TtgQW90
>>618
だから話がつながってないって。
何に対して「じゃあ」なんだよ。

えーとね。そもそも最初から、あなたの書き込みに対して俺の書き込みは反論ではなく、賛成の立場なんだが。
内容からそれは読み取れないのか?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:01.25ID:dORIniVE0
>>653
ゲームよりもテレビが最悪だと思ってる
ひたすら受動的だしな
能動のあるゲームのがまし
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:05.84ID:+2N1Ey2f0
韓国や中国が理系に力を入れ、日本は否定してきたのは、別に偶然ではない
そういう国策だったから
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:12.24ID:nDTI79Mf0
これだけゆとりが増えてしまうと、後戻りは難しい

民度も低下の一途だろ

このところの人殺しニュースもゆとり世代ばっかり・・・
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:15.91ID:hqjAM+aA0
だって大学生の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員だもん
こんな国は滅びるしかない
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:22.28ID:UMtGkdLD0
団塊が悪い
ゆとりが悪い
政治が悪い
社会が悪い
法律が悪い
外国が悪い
新しいものが悪い
古い体質が悪い

(俺は何も悪くない)
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:33.87ID:Hgh/CeyX0
今の日本で国際競争力があるのは、修士や博士を揃えた大企業か?
それともオンリーワンを磨いた町工場か?
これが答であり現実。
日本型エリートは国際基準でエリートじゃない、という根源から猛省する時期。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:35.54ID:FfQOk2xd0
変な女性優遇の副作用だよ。
内部にいればわかる。
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:46.84ID:P69ZMCEE0
とにかく、ろくすっぽ学位もない無学なバカが研究政策に口出さないようにさせること。
これだけで、日本の研究力は大きく改善するだろう。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:11:55.98ID:cn9V4VyH0
>>648
ちみがハーバードの先端研究所に盗みに
入っても何を盗んだらいいかもわからんだろな。

電線でも盗むのかな?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:14.41ID:JperYagl0
>>660
にしても高専卒ごときじゃあまりにも何も知らな過ぎるし、院卒でも自分が無知なことを自覚してる人間なんていっぱいいる
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:19.51ID:+2N1Ey2f0
>>666
発展途上国はそうだよ
インドなんて世界一、公務員になるのが難しいよ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:32.00ID:9VP+wUV/0
>>653
世代人口の多い、受験世代が見事に失敗している
所詮、偏差値受験システムは、国家や組織、そしてアメリカに逆らわない
連中作るための仕組みに過ぎなかったわけよ、大前が言っているわ文科省の官僚が考えた
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:37.68ID:qgRPGJkS0
経営者側が代替りして経営陣が縁故だけのバカだらけやから自分とこの技術やらなんやら知らん企業多いからな
だから平気で職人やら技術者やらクビ切れる
どうしようもなくなってから気付いて手遅れなってるなんて良く聞くわ
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:42.01ID:Vh85SNwq0
今頃閣議決定って、、、
気付くの遅くね?
10年も前から言われてきてるんだけど
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:42.48ID:tW7wrRc90
>>625
野党6党の修正合意の賜物だろ。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:43.13ID:x90xLr0k0
>>656
90年代からだからちょっと違う
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:12:58.93ID:hqjAM+aA0
改革しないと行けないのに、選挙やっても自民党が勝ってこの国は何も変わらない

若い人は将来は移民も考えた方がいい
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:02.37ID:i8GMZYr/0
基本的に誰もが才能はあるとおもうぞ。
たとえば、ただの一般人が、頭に生死に関わる病気、怪我などしてから復活したら、
なんらかの才能が開花するとか。
後天的なサバン症候群みたいなものだが。
生まれつきの才能で決まってるなら、後天的に凄い人にならん。
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:05.08ID:bBzX4ivx0
少子化による人口減少で衰退まっしぐらの日本で科学技術だけが育つはずないwそんなのに投資する余裕がねーんだよ。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:11.03ID:TTqLKwR40
今や中国は日本から東芝の技術を買いたたき、技術者を高待遇でどんどん引き抜き
あっという間にGDP世界二位の経済大国ですよ
日本が潰されるのも時間の問題だな
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:16.77ID:dCROTazp0
文系が理系の予算を管理してるのが問題なんじゃないか?
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:19.62ID:+2N1Ey2f0
だから日本はもう終わりなの
そういう国策なんだから
鼻が利く人は、とっくに海外に脱出することを考えている
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:30.80ID:HYKDOosX0
>>629
高学歴やん
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:44.40ID:3Ou4bbJB0
発言の原動力の要素に「ねたみ」がある、

そういう発言ばかりが満ちてくる、えらそうにとか、運がいいとか、才能があるとか、
妬みの塊が根底にあるだろ、自覚すればこの発言にムカツクはずだ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:53.38ID:ccUYxExT0
事業仕分けの成果ですね
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:13:58.46ID:WU33CaIx0
>>638
スパコンとか自動運転とか 全然見込ない技術に無駄金注ぐのが好きだな
判ってない政治家を騙して 予算せしめる
そんなのに騙されみたいな
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:14:09.24ID:MnBdB6Jc0
>>65

サブカルコンテンツも寒いもんよ。
真面目に新しい表現や話、作風の開発をする人はいなくなり
上から下まで楽して金儲けしようって連中ばかりになっちゃった。

その隙に中韓がじわじわ入り込んできてて
そのうち家電同様この業界も日本産が良かったのは
過去の話になるだろうね。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:14:13.67ID:lKqAwune0
>>624
なにいってんの?バカなん?国民に黙って原発作るとか無理だろ
脳天パーか?そもそも理系の人間はキチンとしてるから
政府に説明もしてる。それで候補地は今ある原発の場所ではないこと
知っとけ。地元の反対のせいで危険な場所に作るしか無かった
もしも原発がなければこんなに製造業でシェアはとれてない
あんまりアホな発言すんな
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:14:17.05ID:qWQNKMnp0
>>681
いうて若い人ほど自民党支持の傾向が強い
イメージ戦略には成功してるかと
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:14:19.11ID:ZQzxVpkG0
ここで始めて知ったが報道してないな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 17:14:19.29ID:JperYagl0
>>667
はっきり言ってマクロの問題を個人の問題に還元しても何の解決にもならんから
むしろお前みたいな奴って国から雇われて国民を思考停止させようとしてるのかとすら思える
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況