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【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
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2018/06/13(水) 22:01:25.37ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)
0532名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:00.63ID:AYTHh29j0
>>481
お互いが硬いと
カチンとぶつかって割れちゃうからな…
0533名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:02.19ID:VzjXiCmZ0
>>465
あのな
梅田さんが盾になってくれてたことを忘れるなよ
梅田さんの想いが車掌に伝わったんだよ
0534名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:24.89ID:IpzxotJ+0
>>522
終電=皆眠くて頭がボンヤリしてる
突然の事で体が動かない
犯人が男の少ないとこで犯行に及んだ

色々可能性は考えられるけど、自分が現場に居合わせたら体がすくむ自信はある
0535名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:27.56ID:r+IOP4tG0
>>510
読失
0536名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:29.72ID:RUi4D1v20
>>472
梅田さんも途中でその考えに切り替わったと思うよ。
「こりゃ死ぬ気でかからんとやばい」とね。
でも負けたんだ。
一朗は強いんだ。
我々でも勝てる保証はない。
0537名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:38.63ID:NxmefFQp0
小島んちは家族全員おかしい
0538名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:40.25ID:ll1TVINU0
>>513
死体ザクザク切ってる奴に、落ちつけって言ってた訳だろ?
なんで恥ずかしいの?
0539名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:22:50.77ID:OMaIxhGZ0
>>508
小さな容器にこしょうや唐辛子とかだめかなあ
目潰し狙い

フタ開けるアクションがあれか
0540名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:23:10.06ID:rh5AYVue0
>>2
くそ蓮舫
0541名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:23:21.00ID:r5zMfW7B0
>>424
わたくしめは普段嫌味を言われただけで震える人間だが、室内の害虫駆除は誰よりも素早いから…こういう時は制圧にかかってしまうかもしれない。
腕っぷしは自信がないので新幹線の座席的なのがあれば向かうだろう。
はっきり分かるのはこんなキチガイ、動きを抑えないとならん。
密室空間でいつ誰かがやられるかもしれん。もちろんあたふたしている間に自分へと目星をつけられる可能性大。
説得は無理だ。もやしヒョロの説得なんて。
0542名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:23:29.77ID:BCV3o7Nz0
>>520
その60回の中に子供や老人が含まれてたらそれだけで被害者数はもっと増えただろうね
0544名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:23:46.86ID:oqTefcbX0
マクガイバー「メントスとコーラ持ってる人はいるかい?」
0545名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:23:53.69ID:bJaORmE00
自殺者の死体が出来上がる瞬間と現場を何度か見てきた歴戦の車掌かもな恐ろしいことです
0547名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:13.84ID:Yjx+vRKy0
実際車掌に話を聞いてもらっても悩みは解決しないと思う
0548名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:18.33ID:mexkG6P50
>>465
酔っぱらい暴力沙汰に多少慣れてるだろ

格闘技やってたとか腕に自信がないと駄目だな

ちなみに俺だったら自分のカバンを縦にしてカウンターでKO
その前に相手がだいたい怯む185あって筋肉ありで
一瞬だけ格闘団体に入ろうかなと思ってたことがある
0549名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:21.74ID:r+IOP4tG0
>>493
とっさに暴力で解決を謀るのが、正義マン
落着いて説得を試みるのが、ヒーロー
0550名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:44.88ID:giqtAXof0
やっぱりいきなり羽交い締めにして刺激したのがいけなかったのか
0551名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:48.15ID:ll1TVINU0
>>514
たまたま君みたいな強い人がいたら良かったのに
0552名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:48.78ID:47e4JITZ0
>>16
でも凶悪犯罪犯すの殆どが男じゃん女関係ないじゃん
男が責任取るの当たり前じゃん
亡くなった人は気の毒過ぎるわ同じ男に殺されて
0553名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:24:51.44ID:r5zMfW7B0
>>502
おい恐怖だこれは
0554名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:25:08.22ID:OMaIxhGZ0
言葉が通じる状態、相手かもわからないしなあ
逃げちゃうかも…家族捕まったら死ぬ気で粘るけど
0555名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:25:15.23ID:T8zl7x+K0
>>519
その殺意は後付けていうか突発的なもんでしょ?
女を逃がしてんじゃんw

どうでもいいわ
0556名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:25:35.24ID:VbRCfNgd0
>>539
フイルムケース使うといい。あれなら親指でポンだ
問題はフイルムってのが今はない
0557名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:25:52.40ID:STknt4pa0
車掌「何もしないなら帰れ」
0558名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:25:58.87ID:IpzxotJ+0
>>539
香水の瓶みたいなのに唐辛子水入れれば良いと思うけど
男だと何に入れれば良いんだろうな
口臭スプレー?間違って口に入れたら悶絶しそうだけどw
0561名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:26:41.07ID:IpzxotJ+0
>>556
今、フイルムが再ブームらしい



という噂を聞いた
0562名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:27:00.23ID:0zmYIKp80
殺されるときはせめて、相手の指くらい折るか、目玉潰すか、何か相手に傷を負わせる努力しよう。
ただ殺されるのは悔しすぎる。指折りなら技術無くても誰でもできる。
0563名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:27:05.14ID:7iijbhm20
>>55
だな
0564名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:27:22.07ID:bJaORmE00
車掌「(もう誰も俺の電車で殺したくないし殺してほしくないんだ…!)」
0565名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:27:22.96ID:6f27q1690
まあ、正しい対応じゃね?
0566名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:27:35.74ID:dSXBPsFf0
経験の無い人間は無根拠の全能感に囚われ、
自分ならこうやって制圧したのに、など空想しがち。
0567名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:28:02.96ID:aMr2Pi8K0
>>15 その東海の社員さんなんだけどね
..お前ら大阪人って中傷と自賛以外に発音できる言葉ってないの?
0568名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:28:08.67ID:zG+BL1Xk0
てか、まず説得出来る話術がないw
40年近く生きてきても目の前で刃物突き立ててる人間を15分説得出来る話題が思いつかない
なんつって話かけるんだよ?
0569名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:28:08.67ID:r5zMfW7B0
>>547
頭がフットーしている状態なので、言葉で語りかけてせめて犯人の頭の中で質問が反芻するだけでも儲けもん。説得はそういう目的もある。
0570名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:28:13.29ID:OMaIxhGZ0
>>558
水に溶かすのもありか
旅行用のシェービングローションとか女性の化粧水を小分けして入れるPP携帯ボトルとかあるけども
0571名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:29:10.63ID:Vz58p6bW0
>>539
昔テレビで護身術のおっちゃんが
カメラのフィルムケースに唐辛子粉を入れて
強く押せば自動的に飛び散るって技をやっていた
0573名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:29:16.96ID:uk+i10Uf0
>>124
時効だから話すけど、あまりに連日うるさいのでマンションからツナ缶投げたら、クリーンヒットでびびったわ(´・ω・`)

死亡1、重傷1でさらにビックリw
0574名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:29:39.06ID:VbRCfNgd0
>>561
ダイソーにいけば、ケースがあるだろう
最悪、ラップに包んでポケットの中で破けばいい
コショウなら凶器準備にならんだろう
スプレーも粉末も
「自分にかからないよう、厳重に注意すること!」
0575名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:29:42.57ID:OQ2M4zxGO
死刑は不可避だろうが、犯人がこうなってしまうまでの過程は興味がある。
0576名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:29:51.28ID:vIADJOCd0
>>555
どうでもいいと言う割にとっくに報道されてる事を妄想でねじ曲げるのがお好きですね
0577名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:30:27.00ID:ha/LHD3U0
>>67
バット使って制圧したほうが罰せられるな
バット持ってる人に向かってこなければ正当防衛にはならない。単なるバット使った傷害事件。
法律が悪い
0578名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:30:30.87ID:IVnAi3cV0
ティザー銃やスタンガン内蔵の小型サスマタぐらいは装備させていいと思う
0580名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:30:50.43ID:mexkG6P50
>>539
根本的にちょっとでも格闘技やってないとゲームの操作、説明ができないのと同じで勝てない
防御の仕方とカウンターの打ち方とちょい柔道の絡みくらい護身術として覚えておいた方がいい
0581名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:31:08.93ID:ll1TVINU0
>>575
死刑になって欲しいが
犯人の育った環境や、障害、さらには精神科にかかっていたと言うから
もしかしたら死刑は難しいのかも
0582名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:31:12.76ID:r5zMfW7B0
>>550
とは言えなあ…これ以上被害を阻止したいのならば動きは何としてでも止めなければならんよなあ
素人が方法なんてあれこれ考えていられるかい
0583名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:31:19.96ID:GcmlqQ1T0
>>579
この感じだろうなw
不謹慎だが笑える
0584名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:31:37.73ID:GklE/8yu0
男性が犯人を羽交い締めにしてる時に
この車掌さんがいたら、また違ったのかな
0586名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:32:32.54ID:9c7Njyyj0
もしおれが働いてる店にこういうキチガイが来て暴れたら、
おれがお客さんをちゃんと逃がして、犯人の相手しなきゃならないんだわな
店には棒とか刃物とか武器になるもの置いてあるし、密室の新幹線とは状況違うけど
車掌さんだってまさかこんな仕事が待ってるって、まあ想像はしたことあるかもしれないけど
まさかあの日にこんなこと起きるって思って乗務してなかっただろうにね、すごいわ
0587名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:32:33.53ID:r+IOP4tG0
>>568
元ネゴシエーターだけど
犯人の気持ち、立場になって話しかけるといいよ
なんでナタを持ってるの?とか、嫌なことでもあったの?とか
とにかく犯人に語りかけ考えさせるようにし、頭にのぼった血の気をひかせるのがコツ
0589名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:32:56.10ID:ll1TVINU0
>>584
かもしれないね
一緒に戦って制圧出来たかも
0590名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:33:21.71ID:VbRCfNgd0
>>586
鍋なりヤカンなり煮えてないか?
ぶっかけろ!
0591名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:33:44.31ID:eCpD298c0
日焼け止めって意外と目にしみるんだけど
最近スプレーのやつあるよね
0592名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:33:50.34ID:WFinTDxf0
日本の悪いクセだ
バカの話を聞く必要は無い
0594名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:06.35ID:IpzxotJ+0
>>588
この事件って初期の頃からネトウヨ連呼厨が沸いてたし
なんか変なんだよな
今は叩きの人がかなり減ってきたけど、初期は凄かった
0596名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:10.23ID:VE8KS/q00
ほら、梅田が正義マンに変身するから切れてただけじゃん
冷静に対処した車掌を称賛すべき
0597名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:12.78ID:/TgsK61h0
新幹線が走り出したら、
即、刃物出したんだってね
逃げられないタイミングを図ってたんでしょう

酌量の余地なし

死と向き合わせて
死にたくないと思い知らせてから死刑にするべき
0598名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:13.20ID:0yILvIVA0
それ専門の訓練なんて受けてないだろうから大変だな
民間企業だしただのサラリーマンだぞ
0599名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:18.33ID:2ravQ3jw0
バカじゃあないか この車掌

殺人してる最中に15分も説得なんて・・・・サラリ−マン根性丸出しだな このバカは
0600名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:22.12ID:KlGgUUW70
9条の精神
0601名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:25.49ID:g1guoEvj0
別に銃相手じゃないならそこら辺の物で対応はできるよ。
問題はそういった行動をとれるかどうか。
0602名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:40.84ID:eCpD298c0
目潰しは無理でもさ
メガネをはたき飛ばすことはできないかな…
やっぱ刃物持ってる相手にはなにもできないかもなあ
0603名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:50.46ID:r5zMfW7B0
>>55
そういうことです。でも車掌さんはしっかり仕事しました。役割を全うしました。
0604名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:52.72ID:H4LrkCet0
「カツ丼くうか?」
0605名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:34:57.39ID:Vz58p6bW0
>>573
あかんぞ
民事は犯人を知ってから3年で時効や
損害賠償喰らうぞ告白すんな
0606名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:35:16.43ID:0zmYIKp80
>>584
羽交い締めって言っても、なかなか両手完全に制圧できんし、手首から上が少しでも動けばちょっと刺せるしちょっと切れる。
ので、羽交い締めにしながらもサクサク傷をつけられてたと思う。押さえてらんねー。
0608名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:35:29.38ID:Ci7d50Sk0
昔の武士も長い槍もった百姓武士に囲まれると
勝てなかった、というから

みんなで長い棒もって突き刺す、というのが一番よさそうだな
顔や腹を突かれたら、戦意喪失だよ
0609名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:35:31.49ID:sl4RggG70
身の上話でも聞くつもりだったのか。
0611名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:35:36.05ID:IpzxotJ+0
>>593
2人殺す→高確率で死刑
1人殺す→場合によっては死刑
犯人が精神疾患を煩ってる→高確率で死刑回避

こんなイメージ
0612名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:35:41.16ID:jtf+ob6a0
>>14
てか保険の考えからいえば、そうやって集めた金で死んじゃった人に補償金払ったほうが安くね?
これが経済
自動車とかだって事故で死んじゃうこともあるでしょ?
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:36:01.19ID:H4LrkCet0
今度からスタンガン携帯しとけ
0614名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:36:32.78ID:2ravQ3jw0
武器になるものを持って駆けつけて犯人をぶち殺せよ・・・・このクズ車掌は解雇!
0617名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:36:45.29ID:OK5924rS0
ゴキブリスプレーとかも十分人間に効くよな
鼻と口が痺れて死にそうになる
0618名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:36:49.79ID:6f27q1690
俺が車掌だったら、殺人中の人間に近づいて話しかけたくもないわw
0619名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:36:57.45ID:r+IOP4tG0
>>596
正義マンのせいで車掌さんに余計な仕事が増えたよな
0620名無しさん@1周年
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2018/06/13(水) 23:37:07.72ID:VE8KS/q00
>>568
感情で動いてる人間に理屈は通用しない
聴いてやることが大事
喋るというのは感情を落ち着かせることになる
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:37:15.56ID:g1guoEvj0
昔は国鉄だって制服見りゃ解るが格闘技は持ってたし、戦後に労組が牛耳らなきゃとは思う。
「話せば解る相手」なんかばかりなら世の中は楽なんだけどな。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:37:30.03ID:OQ2M4zxGO
発達障害者と話しても堂々巡りだろコミュ障なんだからよ
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:37:41.38ID:YMD6XfCJ0
>>586
店みたいな空間だと状況はかなり違うな。
新幹線の通路だと狭すぎる。
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:37:57.73ID:MPgj+pGC0
>>446
新幹線に新品のナタとナイフを持ち込んだ男が女性二人に斬り付けた時点で
殺意なんか普通に認定されるわアホか
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:14.77ID:X32qWbrQ0
数日後、JR東海はこの車掌を越権行為として
服務規定違反で懲戒処分するだろうw
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:21.65ID:7MyOpdnI0
>>618
いや、ホントそれよね
次は自分かもしれないんだし
命を懸けてまで行動するって普通は無理
死んだら終わりだし
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:33.48ID:dSXBPsFf0
梅田氏を殺してしまったのは過失だね。
羽交い締めをほどこうとして鉈を振り回してるうちに
致命傷を与えてしまったんだろう。
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:38:34.63ID:vwBld29gO
梅田さんが犯人を羽交い締めにしている時、助けられた女性は武器を奪い取るとかできなかったのかな。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:39:00.96ID:2ravQ3jw0
乗客の命を守るのが乗員の使命

JR東海のこいつの処分が見ものだぜ

あと 緊急時には女の車掌じゃあ役に立たないから全部降ろして配置換え
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:39:03.37ID:g1guoEvj0
まあJRとしては「催涙スプレー」装備が今後の対応策だろうな。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/13(水) 23:39:14.36ID:0zmYIKp80
>>617
単に脅しでナイフ出してる人には効果あるだろうけど、本気の殺意持ってる相手は殺虫剤じゃ止まらんだろな。
突っ込んできて一刺し。
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