【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
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「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。
12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子) >>514
たまたま君みたいな強い人がいたら良かったのに >>16
でも凶悪犯罪犯すの殆どが男じゃん女関係ないじゃん
男が責任取るの当たり前じゃん
亡くなった人は気の毒過ぎるわ同じ男に殺されて 言葉が通じる状態、相手かもわからないしなあ
逃げちゃうかも…家族捕まったら死ぬ気で粘るけど >>519
その殺意は後付けていうか突発的なもんでしょ?
女を逃がしてんじゃんw
どうでもいいわ >>539
フイルムケース使うといい。あれなら親指でポンだ
問題はフイルムってのが今はない >>539
香水の瓶みたいなのに唐辛子水入れれば良いと思うけど
男だと何に入れれば良いんだろうな
口臭スプレー?間違って口に入れたら悶絶しそうだけどw >>556
今、フイルムが再ブームらしい
という噂を聞いた 殺されるときはせめて、相手の指くらい折るか、目玉潰すか、何か相手に傷を負わせる努力しよう。
ただ殺されるのは悔しすぎる。指折りなら技術無くても誰でもできる。 車掌「(もう誰も俺の電車で殺したくないし殺してほしくないんだ…!)」 経験の無い人間は無根拠の全能感に囚われ、
自分ならこうやって制圧したのに、など空想しがち。 >>15 その東海の社員さんなんだけどね
..お前ら大阪人って中傷と自賛以外に発音できる言葉ってないの? てか、まず説得出来る話術がないw
40年近く生きてきても目の前で刃物突き立ててる人間を15分説得出来る話題が思いつかない
なんつって話かけるんだよ? >>547
頭がフットーしている状態なので、言葉で語りかけてせめて犯人の頭の中で質問が反芻するだけでも儲けもん。説得はそういう目的もある。 >>558
水に溶かすのもありか
旅行用のシェービングローションとか女性の化粧水を小分けして入れるPP携帯ボトルとかあるけども >>539
昔テレビで護身術のおっちゃんが
カメラのフィルムケースに唐辛子粉を入れて
強く押せば自動的に飛び散るって技をやっていた >>568
中身がすっからかんで〜す、という自虐? >>124
時効だから話すけど、あまりに連日うるさいのでマンションからツナ缶投げたら、クリーンヒットでびびったわ(´・ω・`)
死亡1、重傷1でさらにビックリw >>561
ダイソーにいけば、ケースがあるだろう
最悪、ラップに包んでポケットの中で破けばいい
コショウなら凶器準備にならんだろう
スプレーも粉末も
「自分にかからないよう、厳重に注意すること!」 死刑は不可避だろうが、犯人がこうなってしまうまでの過程は興味がある。 >>555
どうでもいいと言う割にとっくに報道されてる事を妄想でねじ曲げるのがお好きですね >>67
バット使って制圧したほうが罰せられるな
バット持ってる人に向かってこなければ正当防衛にはならない。単なるバット使った傷害事件。
法律が悪い ティザー銃やスタンガン内蔵の小型サスマタぐらいは装備させていいと思う >>539
根本的にちょっとでも格闘技やってないとゲームの操作、説明ができないのと同じで勝てない
防御の仕方とカウンターの打ち方とちょい柔道の絡みくらい護身術として覚えておいた方がいい >>575
死刑になって欲しいが
犯人の育った環境や、障害、さらには精神科にかかっていたと言うから
もしかしたら死刑は難しいのかも >>550
とは言えなあ…これ以上被害を阻止したいのならば動きは何としてでも止めなければならんよなあ
素人が方法なんてあれこれ考えていられるかい 男性が犯人を羽交い締めにしてる時に
この車掌さんがいたら、また違ったのかな >>539
ビンそのままでいいじゃん。
昔、山岡さんがやってたわ( ・ω・ ) もしおれが働いてる店にこういうキチガイが来て暴れたら、
おれがお客さんをちゃんと逃がして、犯人の相手しなきゃならないんだわな
店には棒とか刃物とか武器になるもの置いてあるし、密室の新幹線とは状況違うけど
車掌さんだってまさかこんな仕事が待ってるって、まあ想像はしたことあるかもしれないけど
まさかあの日にこんなこと起きるって思って乗務してなかっただろうにね、すごいわ >>568
元ネゴシエーターだけど
犯人の気持ち、立場になって話しかけるといいよ
なんでナタを持ってるの?とか、嫌なことでもあったの?とか
とにかく犯人に語りかけ考えさせるようにし、頭にのぼった血の気をひかせるのがコツ >>584
かもしれないね
一緒に戦って制圧出来たかも >>586
鍋なりヤカンなり煮えてないか?
ぶっかけろ! 日焼け止めって意外と目にしみるんだけど
最近スプレーのやつあるよね >>588
この事件って初期の頃からネトウヨ連呼厨が沸いてたし
なんか変なんだよな
今は叩きの人がかなり減ってきたけど、初期は凄かった ほら、梅田が正義マンに変身するから切れてただけじゃん
冷静に対処した車掌を称賛すべき 新幹線が走り出したら、
即、刃物出したんだってね
逃げられないタイミングを図ってたんでしょう
酌量の余地なし
死と向き合わせて
死にたくないと思い知らせてから死刑にするべき それ専門の訓練なんて受けてないだろうから大変だな
民間企業だしただのサラリーマンだぞ バカじゃあないか この車掌
殺人してる最中に15分も説得なんて・・・・サラリ−マン根性丸出しだな このバカは 別に銃相手じゃないならそこら辺の物で対応はできるよ。
問題はそういった行動をとれるかどうか。 目潰しは無理でもさ
メガネをはたき飛ばすことはできないかな…
やっぱ刃物持ってる相手にはなにもできないかもなあ >>55
そういうことです。でも車掌さんはしっかり仕事しました。役割を全うしました。 >>573
あかんぞ
民事は犯人を知ってから3年で時効や
損害賠償喰らうぞ告白すんな >>584
羽交い締めって言っても、なかなか両手完全に制圧できんし、手首から上が少しでも動けばちょっと刺せるしちょっと切れる。
ので、羽交い締めにしながらもサクサク傷をつけられてたと思う。押さえてらんねー。 昔の武士も長い槍もった百姓武士に囲まれると
勝てなかった、というから
みんなで長い棒もって突き刺す、というのが一番よさそうだな
顔や腹を突かれたら、戦意喪失だよ >>594
斜に構えてレスするのがカッコいいと思ってる奴が多いよね >>593
2人殺す→高確率で死刑
1人殺す→場合によっては死刑
犯人が精神疾患を煩ってる→高確率で死刑回避
こんなイメージ >>14
てか保険の考えからいえば、そうやって集めた金で死んじゃった人に補償金払ったほうが安くね?
これが経済
自動車とかだって事故で死んじゃうこともあるでしょ? 武器になるものを持って駆けつけて犯人をぶち殺せよ・・・・このクズ車掌は解雇! >>435 自分や周りの人達の命を防衛するために欠かせない状況でもか? ゴキブリスプレーとかも十分人間に効くよな
鼻と口が痺れて死にそうになる 俺が車掌だったら、殺人中の人間に近づいて話しかけたくもないわw >>596
正義マンのせいで車掌さんに余計な仕事が増えたよな >>568
感情で動いてる人間に理屈は通用しない
聴いてやることが大事
喋るというのは感情を落ち着かせることになる 昔は国鉄だって制服見りゃ解るが格闘技は持ってたし、戦後に労組が牛耳らなきゃとは思う。
「話せば解る相手」なんかばかりなら世の中は楽なんだけどな。 発達障害者と話しても堂々巡りだろコミュ障なんだからよ >>586
店みたいな空間だと状況はかなり違うな。
新幹線の通路だと狭すぎる。 >>446
新幹線に新品のナタとナイフを持ち込んだ男が女性二人に斬り付けた時点で
殺意なんか普通に認定されるわアホか 数日後、JR東海はこの車掌を越権行為として
服務規定違反で懲戒処分するだろうw >>618
いや、ホントそれよね
次は自分かもしれないんだし
命を懸けてまで行動するって普通は無理
死んだら終わりだし 梅田氏を殺してしまったのは過失だね。
羽交い締めをほどこうとして鉈を振り回してるうちに
致命傷を与えてしまったんだろう。 梅田さんが犯人を羽交い締めにしている時、助けられた女性は武器を奪い取るとかできなかったのかな。 乗客の命を守るのが乗員の使命
JR東海のこいつの処分が見ものだぜ
あと 緊急時には女の車掌じゃあ役に立たないから全部降ろして配置換え まあJRとしては「催涙スプレー」装備が今後の対応策だろうな。 >>617
単に脅しでナイフ出してる人には効果あるだろうけど、本気の殺意持ってる相手は殺虫剤じゃ止まらんだろな。
突っ込んできて一刺し。 >>581
裁判員制度で、一般人の感覚からいくと死刑はありえると思う
だって残虐だし矯正、更生なんてできないだろうと思うし
だけど二審、三審になると永山基準とかいいだして減刑されちゃうんだろうな >>630
あんな狭い車内で催涙スプレー撒いたら地獄絵図やぞ >>590
ああ熱湯もあるわ、武器になるねw
罪のない人にいきなり暴力ふるうとかそんなの目の当たりにしたら
こっちだってむしゃくしゃするだろうからな、やったるわ
>>623
逃げ出した他の人も詰まって動けなくなったとか言ってたし
本当にみんな小田原に着くまで怖かっただろうね 夢中になって人殺した後、急に怖くなって大人しくなっただけな
ブラジルの警察みたいにその場で半殺しにしろ
傷ひとつないような顔をテレビに晒すとかアホか
見せしめをやらねえから次の犯罪を生むんだよ
(*`Д´)ノ!!! .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、うっかり、スレタイに釣られてしまうと、犠牲者がキレ者の無能力者であると誤解しがちであるが、些かも逡巡なく身体を張って女性を護った犠牲者も、粘り強く冷静に諭して被害拡大を防いだ車掌さんも、
全く同等に、一切のバイアスなく、(常人には決して真似の出来ない)傑人として称えられるべきだという本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
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【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 こういう時、説得なんて悠長なことでは。すぐさま、車内かデッキにある消火器で犯人に向けて噴射出来なかったのかなぁとも。 加藤と違うのは
加藤は確実に殺そうとしてる
トラックで人混み突っ込んだらそりゃ死ぬ
ナタでは難しい
頃好きなら女性を頃してたよ
正義マンを殺せたのはブチ切れたから
一人殺したらどうでも良くなったんだろ
その程度の動機だったんだよ お前も国におふくろさんがいるんだろう?
どうだ、カツ丼でも食うか? 素手で刃物には太刀打ちできないが、「楯」があれば初撃は躱せる。
相手は素人なんだし。
その後が重要。 小島が出所してきたら、今回の経験を生かしてパワーアップしてくると思われるから、
次は説得では対抗できないぞ
何らかの対策を講じねば 犯人に灯油をかけた後素早く火をつけてから説得すれば良いんじゃないか >>628
羽交い絞めして一撃で首に致命傷喰らったとあったからな
そんな暇はなかったと思われ >>16
お前なんか部屋にゴキブリ出ただけで泣きわめきながら母ちゃん呼ぶくせに 自分の連れや家族、他人でも子供がやられてたらスーパーサイヤ人になる自信あるわ。 >>645
例の放火じいさんが乗り合わせてたら阿鼻叫喚だったな 小島にこの車掌の印象を聞いてほしいな
なぜ襲いかからなったのかとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています