【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★２
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528899012/ >>9
いたら？って自分の身内と他人とじゃ全然違うだろ
おまえ道歩いてて全てのトラブルに首突っ込むの？ >>26
と言うか、最初に視認した時点でもみ合っていたら、
どっちに加勢して良いか分からないからな
当事者以外が直ちに加勢するのは厳しい 俺の移動に遭遇してれば俺が犠牲になってやる
ここのところ人生に挫折しかかってるから
誰かのためになるなら本望だ 今回はたまたまナタだったけど、銃とか手榴弾とか持ってる可能性も考えるから、
威嚇せずに、とにかく遠ざかることしか考えられない。 助けるために犯人をぐちゃぐちゃに殺害しても
一切お咎め無しにでもしなきゃ関わりたくないだろ >>52
鬼塚「狭い通路で何やってんだ？」
島袋「しまった」 悪いけど、見知らぬ女のために無条件で
命を投げ出すほどのバーゲンセールはやらんわ
今回犠牲になった男性のポジションは無条件とは言えないので
自分も似た行動は取ったかもしれないけれど、そうでない人に「強要」は出来んわな 通り魔だろうがテロリストだろうが何であろうが関わること自体が間違い
刃物で武装した相手ならやるかやられるか命の取り合いになるし、自分が生き残ったところで事後に勾留されて最悪罪にも問われる可能性がある
殺害された男性は状況判断が出来なかった無能であって、称賛は表面上の挨拶程度にしておくべき
あまつさえ正しい判断をした男性陣を批判するなんて正気の沙汰とは思えない 残念だけど自分が東大でてたら知らない人の身代わりになろうとは思わないかも。
少なくともあの狭い中でナタとナイフじゃ無理。
善い事する人なんて男女関係なく極々少数なんだよ。だから褒めるんだよ。
それを「偽善だ」とか「普通やらない」とかいって自分を許そうする奴が多くなった。
そんな中でさらに「善い事しろ。犠牲になれ」とか言ってたら最悪だよ。 羽交い締めにされてるなら
ﾅﾀを自由に振り回せない
制圧のﾁｬﾝｽ まんさん「男は夜道を歩くときは私の200m以上後を歩け、私が危険な時は肉の壁になれ、気に食わないならセクハラで人生終了させるぞ」 >>52
切られて障害残る可能性が高いが柔道有段者なら可能だな 結果論ばっかだよ
目の前で展開されたら誰だってひるむわ わりとマジで疑問だけどなんで知らない人間のためにただの一般人が命かけなきゃいけないの？
自分が死んだら残されるであろう遺族よりも知らない人間優先する意味ってあるの？ >>1
他人の女なんかほっといて逃げるべきだよ。
イヤな言い方だけど自分に家庭がある人は特に。
しかも今回は素手じゃなくて刃物で襲ってんだろ。家族や彼女ならまだしも…
今回亡くなった方は日本の損失だ。 護身のプロの俺が教えてやる
刃物で襲われたら近くのガキを盾にしろ、大きさ的にちょうど良いぞ 少なくともチャンスもないのにトライはしないだろうな
真っ向はヤバイって 欧米だと強盗に向かっていく女性とかもよくいるじゃん
見習えば 炎上したツイートって削除せず放っておいたらどうなるの？ その場に居合わせたヤツと協力するのはかなり難しいと思うけどね、しかし何故男限定なのか分からんわ。女だって協力出来る事はあると思うけどねww >>47
そんなことないよ。
非番の警官とかが偶然いあわせて、愚痴を言いまくりながら、最後は犯人を追い込むんだよ。
そんなヒーローの頭はかなり薄い。 千載一遇のチャンスも無しに
二次遭難の危険があっても捜索に行けって言ってるぐらい無理があるｗ なんか武術家なら制圧できたという話がちらほらあるが無理だよ
そもそも武術家って総合やキックやボクサーにいつもボコられてる雑魚じゃん
刃物持った相手とガチの殺し合いやったこと無いから夢見ちゃってんのか うかつに手が出せる状況ではなかったと思うんだが
本気で暴れる人間と対峙したことがある人ならそう感じると思う
その場にいて本当に割って入れた？
容赦なく刃物で切り裂かれる痛さと怖さ
自分が死んで遺される家族の事とかは？
頭真っ白にならないかね？ >>56
梅田さん「ｶﾞｯｯ(消火器当たった)」
梅田さん「苦しい(消火器の煙で)」 >>113
1人の男が羽交い絞めにした状況で他の男が加勢しなかったのが問題だとおもうのだが >>82
子供が死んでいたら、自責の念を感じるかもしれんが
死んだのは、勝ち組エリートのおっさんだしなあ・・・・ 日本は地震が起きたらとにかく逃げるというのが刷り込まれているからな
それがこういうときに出る
結果的にはそれが正解
地震に立ち向かうバカｗ >>1
勇気のある男性 ← 死にました。
逃げた男性 ← 全員生存しています。
さあ、どっちが正しい？
・ ＞他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか
いや、刃物持っている相手に男も女も関係ないだろ
助けるのなら女も一緒にいけよ にちゃんこうれい男女分断工作スレ
仕事で一人百人役とかで書いてんのかな >>1
中国人の方がこういうの立ち向かうかもね。
日本人はきゃしゃで弱弱しいから無理だ。
竹島盗られても60年以上怒りも何もしない能無しばかりだからね。
尖閣が将来台湾経由で盗られても同じことだよ。 平等？
男の始末は男がつけろ
女の始末は女がつけりゃいい
体格差考慮すればこれで平等だろ？
一人の男を死なせんなよ他の男も頑張れよ 多人数なら相手がナタを持っていようが制圧するのは可能だろ
見殺し批判は当然 ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人が襲われてたら助ける
当たり前のことを否定する中高年たち ナタ振り回してるガイキチ相手に素人が素手でどうしろと
普段からこういう事態に備えて防刃チョッキ着とけってか これは酷すぎるだろ
男を肉の壁だと思ってんのか？待ってる家族がいるんだぞ
旦那や息子、彼氏に同じこと平気で言えるのか？
むしろ絶対関わるなと俺は嫁から止められてるよ
とんでもねー男性差別だよ
人権の軽視 ツイートを削除するようなチキンが犯人に立ち向かえるとは思えんがな 20年くらい前なら、実際に電車の中で絡まれてる女と絡んでる男の間に割って入ったこともあったけど、
今なら絶対そんなことしないわ。他人を助けて、なんか得するかって話。
挙げ句、この御時世、犯罪者に危害を加えた奴が犯罪者になりかねんし。 日本の憲法においては必要最小限の自衛行為しか認められていません。
つまり殺された男性は憲法違反者なのです。
他の男性と共に犯人を取り押さえる事は集団的自衛権の行使にも当たるので
更なる憲法違反となります。
この場合は襲われている女性自身が一人で必要最小限の正当防衛をして
自衛し続ける事が望ましいでしょう。
その場合でもなたを振り下ろす犯人の手を払いのけるなどの最小限度の行為のみが
憲法において認められているにすぎません。
また上記の集団的自衛権の行使の観点から他の人と協力して自衛する事も憲法違反です。
日本国民は日本国憲法を尊重し法に適った自衛行為のみで生活しなければいけないのです。
決して目の前で人が殺されていても助けようなどと思ってはいけません。
他人を助ける事自体が憲法違反なのです。
↑
こういう事になるんだよな。 >アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
銃乱射事件とか頻繁にあるけど、男たちはみんな我先にと一目散に逃げとるで？
Youtubeとかでも動画上がっとるやん
アメリカになに夢見とんのこいつ
あほちゃうか そもそも男がこんな事件起こさなければ誰も怪我せず死なずに済んだんだよ 亡くなられた方のご冥福をお祈りします
本当に勇気ある行動だと思いますただ自分ではできません
日本の裁判見てると被害者の人権より加害者の人権最優先なので今の法曹が変わらないと無理です
公明党の国土交通大臣は何をしてるの？ >>58
闘う必要ないんだよな
体当たりするのに男も女もないもんな 女だったら、全裸になって踊りまくったら、犯人は一瞬でも躊躇すると思うよ
やってみろ(笑) 刃物を持って暴れる奴を羽交い締めにするような警戒心の薄い人と共闘は無理 よくもまあこんな無責任なこといえるわ
こういう奴らが自衛隊反対とかいうんだろバカバカしい 他の♀を守ろうとしない♂は
ﾖﾒなんか絶対守らない 犯人に次はオマエと刺されて、即死人二号になる自信は有るぞ いやいやいや、ナタを振り回してる
キチガイに丸腰で突撃はどう考えても無理だぞｗｗ
どこをどうやったら、助けられるんだよ。
教えてくれよ、レス乞食君ｗｗｗ 見ず知らずの他人に命はかけんやろ
自分にとって価値のあるものしか男は守らない >>25
それはないだろう
すでに女性が襲われていて、駅員が来るまで数十分あった
男が助けなかったら女性はほぼ確実に死んでた アメリカならｗｗｗ
銃乱射しんじゃねーの
犯人
大量死だよ ごめんなさい。おっしゃる通り。情けない。俺も逃げる。 アメリカでもこういう無防備の時は身を守れと軍で教えられる
ソースはイーストウッドの映画で
それに、こういうときだけ男だけが立ち向かえというのは
フェミニズムの観点からどうなのか 刃物に羽交い締めはダメ。後ろをとってたなら後頭部を一撃して行動不能にさせないと、こっちが死ぬだけだという、現実だろう >>106
男はみんな、元大統領護衛SPや退役特殊部隊軍人とでも思っているのかｗ ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ アメリカなら銃の乱射事件だろ
離れても犠牲に成り得る >>148
おまえには待ってる家族なんておらんだろう >>150
実際、車掌に通報するぐらいしかできないわな 機動隊だって、乗り込む前に作戦会議するんだぞ(´・ω・｀) 寄生が得意なまんこさんはまともな女性に謝ったら？wwwww >>82
この件に関して言えば
東方神起えらいとばっちり受けてんなｗ 再現VTR見たけど
刺された東方ファンの友人女性2人は殺された男性が座ってた20列方向、つまり12号車の隣にすぐ逃げ込んだんだな
20列目から立ち上がった被害男性が加害男性と相対する形に
ちなみに、東京から乗り込んで
加害男性にたくさんある荷物を
積んでいいか気さくに声かけた
18Eの女性は全く襲われなかった 女がこの国を狂わせていることに
女はそろそろ気づいた方がいいよ そういう訓練してないと無理だと思うよ
一般人が遭遇する非日常な事態想定してるなんてのは
そういう仕事してる人か、なんかアレな人だと思う
おれは逃げる >>88
まぁ、そうだよな。しょーがない。
反論してる奴は本気でしてんのか? 別に行けとはいわんし自分も行く自信ないが言われるのはしゃーない 狭い車両で相手は刃物、さすがに怖いぞw
鉄パイプでも持っていればあるいは ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 読んだら簡単な事でも女を助けたくないと思うようになった >>139
勇気のある男性 ← 死にました。 ←襲われた女性が助かった
逃げた男性 ← 全員生存しています。
答え：両方とも正しい >>3
違うな、女のために死ぬんじゃない、やられてる男のために死ぬんや。
サクサク切ってるんだから頭どつくくらいしてほしかった。それこそ脳しんとう起こすくらいの強さで頭を殴る。 ちょっと女性に質問していい？
もし自分が襲われて誰かが助けにきてくれたはいいけど、その人は帰らぬ人になってしまいました
その後おまえ等はその人とどう向き合って生きてくの？ ちゃんとme tooのハッシュタグつけてツイートしたんだろうな？ おまえらおめでたいバカばっかりだからごく簡単に書くけど
ゆくゆくは朝鮮半島統一して国家統一初代大統領なんて国民投票で選出する10年かまたは20年はかからん
統一前にはとりあえず経済格差を埋めなきゃならん、どっからカネ引っ張るかといえば全額日本や
そんなもんアメリカも中国もロシアも１円も出さん
日本は韓国に名目どうあれ戦後賠償をしている、それを同様に北チョーセンにしろとの決議が出る
これはフランスもロシアも中国もアメリカも賛成する、台湾くらいは決議を欠席してくれるかわからん
統一チョーセン及び中国それにロシアもとにかくカネ目当てと共通の敵扱いで反日政策や
これから20年で100兆円は搾り取られるぞ、サラリーマンはなにかと税金２倍になる覚悟しとけ 欧米でも逃げまくりだよ
立ち向かうのハリウッドだけｗ いくｷｯｶｹを作ったら
ほかのﾔﾂﾗはいかないといけない
その一番難しいｷｯｶｹを作ってる 刃物持ってる相手に丸腰で挑めって無茶言うなよ
助けに行って死んだらかわいそーとかツイートして明日には存在忘れるだろうに 助けてくれた人が切られまくってる隙に逃げ出した女どもがクソ >>1
東方神起が猿真似したからネットで知った反韓右翼の小島容疑者が新幹線で犯行に及んだんだよ
東方神起ファンの代わりに差されて無くなった正義マンに謝れよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
