【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★２
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528899012/ >>335
ひでえな
被害者、下手したらもう新幹線に乗れないくらいのトラウマになるかもしれないし
見ず知らずの男性に隣に座られるのが耐えられなくなってるかもしれない 超絶美少女が襲われていて、助けたら一発出来るなら助けに行くけどそうでなければ無理だろ(´･ω･｀) チビの発達障害の男でも鉈もっているからなぁ。
新幹線の座席が取り外せるなんて普通は知らないから武器もない。
あの情報が事前にあればみんなで椅子で応戦すればいいけど。 最低でもさ〜
被害者男性をバカだとか犬死だとか言うとかはダメだわな
あとこういう場合逃げてもいいがそれを恥ずかしげもなく開き直って公表するのはヤメレ
助けたいけどできないから逃げるではなく最初から助ける気はありません、はさすがに人としておかしいってのは自覚しろ 本気で殺しに来てる刃物もった人間には、
びびってる2,3人の成人男性が集まっても、勝てないんじゃね
自衛官や警察で訓練受けてる人ならともかく >>476
考えるのは大切だけど、実際体が動くか問題
避難訓練とかしたって実際家事や地震が起きたらだいたいの奴はパニクる >>468
背後取れたら
裸締めだろ
容赦せず落とせ 他の誰も動かなかったにしろ
キャリーバッグで応戦するとか
素手じゃなくなんか持って行けてれば それより助けてもらった奴は死ぬほど感謝してるんだろうな？
強要するものではないが、それぐらいじゃないと人間とは思えんぞ >>500
なるかよ
勇気もなけりゃ常識もねーのかよ 映像見ないと解らないね。
進行方向より後方で起きた事件なので、後ろが騒がしいな、何だ何だと思ってるうちに被害者が
倒されちゃったら加勢する機会はない。 さんざん、しと、のことお、だまして
ツイッターを、するて、ひどいんだないのかとをもう
おれが、けいさつに、たいほされたのも、
おまえにも、せきにんがあるのに、
おまえにわ、せきにんがないみたいに、ゆうけれども
ハガイジメするのも、こちばかりわるいわけではないべ、
おまえが、ナタふりまわすからだべ、
ナタふりまわされたら、しまいにわ、てもだしたくなるとおもう、
おまえ、のせいで、５chの、みんなが、へんになりそうだ、
じいさんが、しんだのも、おまえにもせきにんがあるとをもう >>488
男1女2でも3人で立ち向かえば何とかなってた 自分が切られている立場なら？
旦那には逃げてほしいわ
この男性は勇敢だけど、死ぬくらいなら逃げてほしい
社会に役立たない自分が女性の身代わりに死ぬからさ 日本は警察が発砲しても文句言われるようなお国柄だからな
仮にその場にいて包丁持っていても、女は見殺しにする 逃げるわ
だってもし刺し殺したら、オレが殺人犯みたいな扱い受ける国だからな >>520
ナタを持った男を羽交い絞めにしてたら
足でナタを持った腕を踏みつけるでしょ 批判してる奴ってできもしない机上の空論ばかりだな
自分がいざそういう状況に遭遇したら足震えて何もできないくせにｗ グダグダ言わずに、犯人を正当防衛として殺せばよかったんだよ。 >>456
なだめながら話を聞くなら
女でも十二分に
「高い共感力ｗ」
と
「高いコミュニケーション能力」ｗｗ
を発揮して
出番があるよね 平等とか関係なく、ヘボオスが増えたなとは思う
ヘボの割に陰湿で凶悪な犯罪は毎日のようにやるしどうしようもないクズオスばかり
安全な場所で客観的に考えた時に助けに行けないと思ってても、その場にいるとどうにかしようと奮闘するのが昔の日本男だった
劣化どころかゴミになった >>285
残念ながら日本では、基地外左翼人権ガーの力が強いので、正当防衛になりません。
被害者に人権は無く、加害者の人権が大切にされる国。それが日本なんです。 >>282
お前みてえな池沼のクソがマジで迷惑だわ。
アレの起源は女性蔑視の最たるものだぞ。
ドア開けた時攻撃されるのを防ぐために当時蔑視されてた女を先に行かせたのが起源だよ。
そもそも欧米の女が自立してるのは
男が結婚しても自分の給料をろくに渡さねーから働かざるを得ないからそうなっただけだからな。
ヨーロッパなんて魔女狩りで国が公認でほぼ女ばかりを言いがかりつけて
残虐な殺戮しまくってたからな。
どこの地域より女性差別の激しいクソ地域だからこそ
バカみてえに男女平等をアピールしてるんだよ。
昔から殿様とか大事にされてるやつは先頭に立って歩かないからな。
大名行列でも戦闘は露払いと言って蔑視されていた下等身分の者が務めた。 >>1
日本人は表では優しいが、裏では自己中で弱いから無理。
犯罪を未然に防ぐには、アベるバカウヨを殺処分することだ。
アベも刑務所に叩き込んで殺処分することだ。 濁流に流されていく他人の子供の為に、川に飛び込む奴はいるか？
殆どの人が見てるだけなんだって >>489
俺なら加勢してあいつボコボコにしてやるぜ！
ってはったりかまして実際は逃げるのが
一番モテてお得ｗ 無差別殺人鬼 愛知県岡崎市出身
勇敢な被害者 神奈川県横浜市出身
逃げ惑う韓流女達 関西人 山本七平いわく歴戦の臆病者
勝てる条件なしのまま理想理念で向かって行くのは立派かもはしらんが
普通に死んだよ、戦時から
極限状態の人間の本性に夢見すぎというかなんというか >>537
別にそれが目的じゃなくて、何も考えたなかっただけだろ
たまたま無能がそこに居合わせただけの話 >>484
その臆病者の人でなしの一人がおまえだよ
自覚はないだろうけどな >>544
実際に刃物と対峙した事ある奴なら真っ先に逃げる
絶対勝てないと分かる 殺傷する気満々のナタ男に遭遇したら逃げるしかない
護身用で警棒や武器を持ってたら軽犯罪法で捕まる
日本では武器での護身はできないから刃物を持った相手に遭遇したら運が悪いと思え 刃物振り回しているキチガイが相手なんて状況は、やるかやられるかだよね
逆にキチガイ刃物を怪我でもさせてしまったら、傷害罪で訴えられる可能性もあるんだよね
逃げるしかないじゃん >>431
多分、痴話喧嘩にしか見えなかったと思う。
女は泣くだけだし、乗客が男に言ったら「うるせぇ黙れ！」やろ。
まぁ、痴話喧嘩に見えても車掌呼ばないと駄目って事やな。 >>464
逃げられない状態になった時に初めて戦う事を考える。
逃げられない、というのが正当防衛の可能性をアップさせる。
仮に正当防衛が認められなくて刑務所に入っても死ぬよりマシ。
逃げられたのに犯人を返り討ちにしたら、こっちが悪くなる。
警察も｢逃げれば良かったでしょ｣でおわり。 なぜ男だけ助けに行かねばならないのか？
なぜ女は助けに行かなくてて良いのか？腕力ある女も沢山いるだろ。
男か女かだけで判断するな。 アメリカで強盗に襲われたときに女が犯人に乳もませてその隙に男が応援呼びに行ったって事件があってだな 弱っちそうなのもナタとナイフしか持ってなかったのも後から分かったわけで、
この場にいたら情報ゼロなんだよ
相手が空手の有段者剣道の有段者かもしれないし、
前の新幹線を参考にしてガソリン入りペットボトルを持ってるかもしれないし
そんな情報ゼロの状態で突っ込めって無理だろ 武器もったキチガイ相手に逃げるなとか頭おかしいだろ
しかも無能なまんこのためにメリットもないのにリスク負って立ち向かう必要なんかないだろ >>475
本当に気合入った真の日本人は
皆お国のために特攻して死んじゃったよ；； >>9
子宮で物事考えるスイーツ脳のまーんwwww
インスタ蠅でもやってろww オレが乗客なら迷わず逃げる
だがもしオレが乗務員だったら立ち向かえるかどうかは大いに悩むな
おそらく暴漢に襲われたときの対処法なんてたいして教わってないだろうし・・ こういう時だけ非力を装う男は情けないな
レイプするときは力ずくで襲うのに 武器を携帯した警備員や警官を各車両に常時配置しないJRが悪い。客は悪くない。 >>557
こっちも刃物持って本気で行かないと勝てないよな。 列車の場合最善の方法って、椅子を盾にしつつ後部車両に逃げて
更には数人で犯人が入ってこれないように扉を締めるとかするのが正解だろ >>510
それ、お前が周囲からなぶり殺しなるパターンやん これはホントそう思う
自分が行けるかは分からんにしろ、いざという時みんなで行く、っていう空気は作っとくべきだろ
このままだと見殺しが当たり前の空気になってるし よーし俺も好き勝手言うぞ
梅田の馬鹿が逃げてれば誰も死なずにすんだもしくは多数の死者が出て死刑確実だったろ
ほんと無能
これでどう？ 警察が通報だけしろ、余計なことはするなと指導している以上そうするしかねえだろ >>425
はっきり言って、
強弱とか勝ち負けとか抜きに、法律的には
逃げるの1宅じゃん。助けに入るのは全く割に合わない。 ♂が♀を守るのは役割
それは人類にかぎったことじゃない
ｲｷﾓﾉのｵｷﾃ
他の♀を守ろうとしない♂は
ﾖﾒなんか絶対守らない まあ尋常じゃない様子の奴が刃物振り回してたら普通は先ず逃げるわな 助けたら助けたで
別に助けてほしいとは言っていない恩着せるな
男のくせに器が小さいとかなんとかネチネチ言うんだよ女様は まあ、まずは逃げるのが正解だよな。
男女平等だし同族の女性がどうぞ w
刃物を乗客に持ち込ませたJRの責任は思い。
つぎに車掌が突撃だな。 仮に俺が現場にいたら真っ先に逃げ出すか恐怖で足がすくんで動けないかのどっちかだ
命がけで他人を救うなんて、臆病な俺にはとてもできねーよ 日頃から訓練積んでる警官ですら刃物振り回すキチガイを抑えるのは難しいと思うぞ
まして狭い通路 つうかすげえのは東大卒ってことだわ
兵庫ってあるから灘高校かね
すげえ頭脳の喪失だわ >>605
なんでだよ。
おれがなぶり殺しにするんだよ。 だから助けろ派は早く街で迷惑かけてる不良にでも立ち向かって来いよｗ
男女関係ないぞ？ｗ
威勢のいいのは口だけか？ｗ >>583
横からだけど、、
いや、明らかに臆病者で言い訳ばかりの卑怯者はお前だよ
ずーっとそうやって逃げ続けて生きてきたんだろ？ 都会の人たちは電車にヤバイ人が乗ってても
見てみぬふりが出来るんやな… 梅田さんが勇気があると讃えられているのは常人にはできないことをやったからだろ
常人にはできないことを大勢に求めるのはおかしいよね。東大に全入しろっていっているようなものだろ
今回のは東大にしかできなかった。ということで終いにしようや 非日常に即座に対処できるなんてかなりスキルいるがな
勘弁して欲しいっす アメリカなら他の客が犯人を射殺して終わりだよ
アメリカの飲食店でつい最近そんな事件があったばかりだろ
やはり市民の自衛権を認めているアメリカが先進国だわ >>461
いや、立派だよ
だけどこれが最善の行動とは限らないからこうしろなんてことは言わないが
これで助かった人も居るわけだし肯定もできないが全否定もできない >>489
何の関係もない、他人に対して親切心のカケラもなさそうなイマドキのアカの他人の女を
リスク犯してまで助けようとは思わない >>526
丸腰じゃんw
羽交い締めにした？結局すぐにやられてるわけで、羽交い締めっぽいだけで失敗してるよね
頭どうかしてんじゃねーの？ >>574
馬鹿オスとか言ってるけど馬鹿メスは増えてないの？ >>585
まぁぶっちゃけそれなんだけどな
特殊な訓練でも受けてない限り基本的に刃物持ちには勝てない
しかもこんなデカい刃物相手は無理ゲー 2人の女が逃げずに
3人で抑え込めばほとんど被害なく余裕だったんじゃね？ 軽傷に終わって事情聴取で翌日仕事休んだら、文句言われるんだよな。
それでも敵に向かった梅さんは、国民栄誉賞ものだと思うが。 新幹線乗った事無い奴だと普通の電車みたいな広さ想像してそうだな
幅狭いから複数人で行ったら身動き取れんぞ >>584
この手の馬鹿が
男がー
と喚くだけのあほなんだな >>444
刺された女性二人が13号車に逃げて事態を13号車客全員が把握したと思うの？
ヒント 梅田さんは被害者二人と犯人の席の二つ後ろにいた リミッター解除タイプじゃないから数人なら取り押さえることはできただろうな
でもここはアメリカじゃなくて日本なのだ >>1
そんな事言い出したらぶっちゃけ女でもバリケードの裏から
説得試みるってのは出来るよね、現場居た人は梅田さんと車掌さん以外
何も出来なかったんだから後からケチ付けるのは卑怯な恥知らずだと思います >>586
他の男客「も」助けるかどうかという問題だから
すでに殺された人が羽交い絞めにしてたんだよ
羽交い絞めにした状況で加勢しなかったのが問題という話だろ >>409
繋ぎ目にいた客は動画を回してるんだろうけど流石にこれをtwitterに載せるのは不味いだろ、くらいの理性はあるんでしょ
そんなの撮ってるのがバレたら叩かれるのはtwitterやってたら分かるだろうし この理論なら真っ先に狙われて助けられたのに被害者見捨てて逃げた女が一番くずだろ
女ってご都合主義の偽善者だな >>567
妻が切られてたら旦那は相手を殺すつもりでいくんじゃね。 「シートが外せます」この情報があれば複数名入ればどうにかなるだろうけどな。
女も立派な戦力だから戦わないとダメだぞ。 欧米も同じだよ
みんな一目散に逃げるわ
相手はナタ振り回すキチガイやで
勇気だしたら結果が滅多差し 嫁さんやら子供やら年老いた親やら、何10年も守らないと駄目だからな
助けに行った人が素晴らしいのである
助けなかったからと言って他の男を非難するのはおかしいって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
