【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★２
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528899012/ 刃物振り回しているキチガイが相手なんて状況は、やるかやられるかだよね
逆にキチガイ刃物を怪我でもさせてしまったら、傷害罪で訴えられる可能性もあるんだよね
逃げるしかないじゃん >>431
多分、痴話喧嘩にしか見えなかったと思う。
女は泣くだけだし、乗客が男に言ったら「うるせぇ黙れ！」やろ。
まぁ、痴話喧嘩に見えても車掌呼ばないと駄目って事やな。 >>464
逃げられない状態になった時に初めて戦う事を考える。
逃げられない、というのが正当防衛の可能性をアップさせる。
仮に正当防衛が認められなくて刑務所に入っても死ぬよりマシ。
逃げられたのに犯人を返り討ちにしたら、こっちが悪くなる。
警察も｢逃げれば良かったでしょ｣でおわり。 なぜ男だけ助けに行かねばならないのか？
なぜ女は助けに行かなくてて良いのか？腕力ある女も沢山いるだろ。
男か女かだけで判断するな。 アメリカで強盗に襲われたときに女が犯人に乳もませてその隙に男が応援呼びに行ったって事件があってだな 弱っちそうなのもナタとナイフしか持ってなかったのも後から分かったわけで、
この場にいたら情報ゼロなんだよ
相手が空手の有段者剣道の有段者かもしれないし、
前の新幹線を参考にしてガソリン入りペットボトルを持ってるかもしれないし
そんな情報ゼロの状態で突っ込めって無理だろ 武器もったキチガイ相手に逃げるなとか頭おかしいだろ
しかも無能なまんこのためにメリットもないのにリスク負って立ち向かう必要なんかないだろ >>475
本当に気合入った真の日本人は
皆お国のために特攻して死んじゃったよ；； >>9
子宮で物事考えるスイーツ脳のまーんwwww
インスタ蠅でもやってろww オレが乗客なら迷わず逃げる
だがもしオレが乗務員だったら立ち向かえるかどうかは大いに悩むな
おそらく暴漢に襲われたときの対処法なんてたいして教わってないだろうし・・ こういう時だけ非力を装う男は情けないな
レイプするときは力ずくで襲うのに 武器を携帯した警備員や警官を各車両に常時配置しないJRが悪い。客は悪くない。 >>557
こっちも刃物持って本気で行かないと勝てないよな。 列車の場合最善の方法って、椅子を盾にしつつ後部車両に逃げて
更には数人で犯人が入ってこれないように扉を締めるとかするのが正解だろ >>510
それ、お前が周囲からなぶり殺しなるパターンやん これはホントそう思う
自分が行けるかは分からんにしろ、いざという時みんなで行く、っていう空気は作っとくべきだろ
このままだと見殺しが当たり前の空気になってるし よーし俺も好き勝手言うぞ
梅田の馬鹿が逃げてれば誰も死なずにすんだもしくは多数の死者が出て死刑確実だったろ
ほんと無能
これでどう？ 警察が通報だけしろ、余計なことはするなと指導している以上そうするしかねえだろ >>425
はっきり言って、
強弱とか勝ち負けとか抜きに、法律的には
逃げるの1宅じゃん。助けに入るのは全く割に合わない。 ♂が♀を守るのは役割
それは人類にかぎったことじゃない
ｲｷﾓﾉのｵｷﾃ
他の♀を守ろうとしない♂は
ﾖﾒなんか絶対守らない まあ尋常じゃない様子の奴が刃物振り回してたら普通は先ず逃げるわな 助けたら助けたで
別に助けてほしいとは言っていない恩着せるな
男のくせに器が小さいとかなんとかネチネチ言うんだよ女様は まあ、まずは逃げるのが正解だよな。
男女平等だし同族の女性がどうぞ w
刃物を乗客に持ち込ませたJRの責任は思い。
つぎに車掌が突撃だな。 仮に俺が現場にいたら真っ先に逃げ出すか恐怖で足がすくんで動けないかのどっちかだ
命がけで他人を救うなんて、臆病な俺にはとてもできねーよ 日頃から訓練積んでる警官ですら刃物振り回すキチガイを抑えるのは難しいと思うぞ
まして狭い通路 つうかすげえのは東大卒ってことだわ
兵庫ってあるから灘高校かね
すげえ頭脳の喪失だわ >>605
なんでだよ。
おれがなぶり殺しにするんだよ。 だから助けろ派は早く街で迷惑かけてる不良にでも立ち向かって来いよｗ
男女関係ないぞ？ｗ
威勢のいいのは口だけか？ｗ >>583
横からだけど、、
いや、明らかに臆病者で言い訳ばかりの卑怯者はお前だよ
ずーっとそうやって逃げ続けて生きてきたんだろ？ 都会の人たちは電車にヤバイ人が乗ってても
見てみぬふりが出来るんやな… 梅田さんが勇気があると讃えられているのは常人にはできないことをやったからだろ
常人にはできないことを大勢に求めるのはおかしいよね。東大に全入しろっていっているようなものだろ
今回のは東大にしかできなかった。ということで終いにしようや 非日常に即座に対処できるなんてかなりスキルいるがな
勘弁して欲しいっす アメリカなら他の客が犯人を射殺して終わりだよ
アメリカの飲食店でつい最近そんな事件があったばかりだろ
やはり市民の自衛権を認めているアメリカが先進国だわ >>461
いや、立派だよ
だけどこれが最善の行動とは限らないからこうしろなんてことは言わないが
これで助かった人も居るわけだし肯定もできないが全否定もできない >>489
何の関係もない、他人に対して親切心のカケラもなさそうなイマドキのアカの他人の女を
リスク犯してまで助けようとは思わない >>526
丸腰じゃんw
羽交い締めにした？結局すぐにやられてるわけで、羽交い締めっぽいだけで失敗してるよね
頭どうかしてんじゃねーの？ >>574
馬鹿オスとか言ってるけど馬鹿メスは増えてないの？ >>585
まぁぶっちゃけそれなんだけどな
特殊な訓練でも受けてない限り基本的に刃物持ちには勝てない
しかもこんなデカい刃物相手は無理ゲー 2人の女が逃げずに
3人で抑え込めばほとんど被害なく余裕だったんじゃね？ 軽傷に終わって事情聴取で翌日仕事休んだら、文句言われるんだよな。
それでも敵に向かった梅さんは、国民栄誉賞ものだと思うが。 新幹線乗った事無い奴だと普通の電車みたいな広さ想像してそうだな
幅狭いから複数人で行ったら身動き取れんぞ >>584
この手の馬鹿が
男がー
と喚くだけのあほなんだな >>444
刺された女性二人が13号車に逃げて事態を13号車客全員が把握したと思うの？
ヒント 梅田さんは被害者二人と犯人の席の二つ後ろにいた リミッター解除タイプじゃないから数人なら取り押さえることはできただろうな
でもここはアメリカじゃなくて日本なのだ >>1
そんな事言い出したらぶっちゃけ女でもバリケードの裏から
説得試みるってのは出来るよね、現場居た人は梅田さんと車掌さん以外
何も出来なかったんだから後からケチ付けるのは卑怯な恥知らずだと思います >>586
他の男客「も」助けるかどうかという問題だから
すでに殺された人が羽交い絞めにしてたんだよ
羽交い絞めにした状況で加勢しなかったのが問題という話だろ >>409
繋ぎ目にいた客は動画を回してるんだろうけど流石にこれをtwitterに載せるのは不味いだろ、くらいの理性はあるんでしょ
そんなの撮ってるのがバレたら叩かれるのはtwitterやってたら分かるだろうし この理論なら真っ先に狙われて助けられたのに被害者見捨てて逃げた女が一番くずだろ
女ってご都合主義の偽善者だな >>567
妻が切られてたら旦那は相手を殺すつもりでいくんじゃね。 「シートが外せます」この情報があれば複数名入ればどうにかなるだろうけどな。
女も立派な戦力だから戦わないとダメだぞ。 欧米も同じだよ
みんな一目散に逃げるわ
相手はナタ振り回すキチガイやで
勇気だしたら結果が滅多差し 嫁さんやら子供やら年老いた親やら、何10年も守らないと駄目だからな
助けに行った人が素晴らしいのである
助けなかったからと言って他の男を非難するのはおかしいって 女ってやたら男女平等男女平等喚くくせに
都度の悪いことは全部男に押し付けるよなｗ てか刃物持ってる奴はなんとかして転ばせろだってよ
外人が言ってた >>600
なたもった女っていうならもっと立ち向かうぞ
レイプされるのも女
なたもってるのも女なら立ち向かうから矛盾はないｗ >>586
でも、Amazonとかで熊避けスプレーがバカ売れしそうな悪寒(笑) 羽交い締めでチャンスがあったならおれが近くにいたら加勢しただろうな 秋葉原通り魔事件からほぼ10年
あのときは被害者の救命もせずテレビに映ろうとしてた野次馬共への批判はあっても、逃げた人への批判はそんななかったと思ったが
10年で意識が変わったのかねえ >>256
女なんてそんなもんだよ、自分のことだけ >>536
向かってきても
ナタの間合いから
逃げれきれる場所よ 日本の男は弱いからな
弱い女には強いけど立ち向かう勇気なんて一昔前の話 >>610
嫁ならともかく
どうでも良い女助ける気にならんな >>569
電車っつーか、新幹線の中は狭いんよ。思い通りにいかないことが多いと思う。
自分の思ったシナリオで動ければ制圧できるかも、だけど（こっちは殺す気まで無いのに）
向こうは殺す気満々なので、少しでもシナリオから外れると一撃で倒れた瞬間に急所狙われて負けるよ。 亡くなった梅田という人も子供が居れば考えが違っただろうな。 今日初めて犯人を見たが、あれは動物の擬態のようなものだと思った。
あの外見から、何なく制圧できると思って終ったのかな。 武器を持った相手を素手で殺さずに制圧するって、相手より相当格上じゃなきゃ無理だろ。 前後から攻めれば、両脇に座席があるから
犯人は前後の２人を同時に見える位置に移動することができない。
少なくとももうひとり、反対側から攻めていれば違ったかもしれない。 男性ｖｓ女性
乗客ｖｓ部外者
論点が混沌としてるな 「 " 冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません ”と指摘 」
コレだわ。普通は逃げるって。 女様はいつもみたいに女性専用車両を新幹線にもつくってと叫べばいいのでは？ >>475
昔から居るわけないだろ
ヤクザや外国人が我が物顔で街を荒らしてても
お前らは見て見ぬフリ 一番最初に助けに行くのは一番強い奴なわけでそれが返り討ちにあった以上もう誰も助けられないだろ >>642
なんで問題なんだ
犯人捕まえたら金くれんのかよ
怪我したり死んだら金くれんのかよ
金くれんのかよ金くれんのかよ >>600
すべての男性がそれをやるのか？
間抜けマンコ >>576 訂正
大名行列でも先頭は露払いと言って蔑視されていた下等身分の者が務めた。
レディーファーストを紳士のたしなみとか思ってるこのスレ読むとまだいるんだな。
無知は罪だな。 ＞1
通路狭いし逃げた客で詰まるし身動き取れない所では無防備マンにしかなれないだろう。
体の大きいアメリカ人でも無理じゃないかなｗ >>610
守るのは自分の遺伝子であってメスではない
動物でも同じ >>563
それが、なるんだよ。
基地外左翼人権ガーが過剰防衛だ、ってほざいて。 >>627
いやいや、全く立派じゃない
他人の犠牲になったというより、ただ居合わせてただ殺されただけ
ちょっと考えたらすぐ分かる当然の帰結なのに、こんなん褒めるとか被害を増やすだけの愚行だわ >>539
こういうのはサヨク脳なんだよ。他人に対してああしろこうしろと
命令するだけで、自分は何もやらない奴。 新幹線のような狭い空間だと
披露場所より男女の機動力差の影響ない
女でも梅田さんが揉み合ってる内に犯人にタックルしていれば梅田さんは死ななかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
