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【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★2
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2018/06/13(水) 23:52:21.28ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528899012/
0766名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:40.45ID:F2JWaenY0
新幹線に消化器と同様にキチガイ制圧用の棒の具備を法令で義務付けるべき
0767名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:44.46ID:+Sept1PX0
ツイッターで公の場であるネットで愚痴や不満や批判を思ったままに書くと
炎上するのに。
5chはやっぱ安全だ。
0768名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:47.04ID:v2FvTmbV0
襲われてるのが身内や知り合いでも逃げるのかな
0769名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:47.35ID:DqNfQ18tO
キチガイを生み出した社会が受け入れるべきリスクという事で諦めるしかないよ。
この犯人だって周りが優しく扱ってれば犯行には及ばなかった。
0770名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:53.80ID:7JzRKS8a0
のぞみ最終便大阪行きに乗ってるのは、ヘタレで小心な関西人がほとんど。
何かあったら真っ先に逃げると言われてるけど事実だったね。
梅田さんが犯人を羽交い絞めにして加勢を求めてるのに、
手を貸さず遠巻きに観察してるんだから…
0772名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:58.06ID:DG6Y/y1E0
>>664
関係ない奴を身を呈してまで普通助けんわな
命がいくらあってもたらん
批判してるマンコはホームレスに金恵んでやれよ
0773名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:15:58.94ID:EYPd2L8Q0
自分の夫がその場にいたならば
逃げてほしい
批判されようとも
0774名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:02.66ID:eayIlTSl0
力道山だってナイフで刺されて死んでるのにパンピーが勝てるとでも?
0775名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:03.70ID:QDBhqamu0
見慣れてない形状の刃物目にして正解はないわなぁ
逃げたやつも、立ち向かった人も、Twitterでこれ言った人も全員悪くない。
悪いのはこれを批判しかしない輩。
0776名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:04.21ID:NtHnpeei0
正解

座席の座面をパカッと外して防御しつつ、全力で逃げる
0777名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:05.15ID:4c2LHtUB0
素人の分際で手出しして切り刻まれてるお手本が目の前にいて誰がわざわざ助けるか
0778名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:06.01ID:HM5fQo090
俺は逃げる。
逃げるが勝ち
0779名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:07.76ID:Vr9c6cV70
>>693
現場を想像すると地獄だよ
心を壊す人がいないことを祈る
0780名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:07.89ID:lgBWvNQz0
>>1
もう新幹線放火焼身自殺事件を忘れたの?
少量のガソリンだけでも車両1両まるごと全壊させることも可能なんだぜ。

そういう相手の可能性も考えないのか?
そういう自爆テロ相手の可能性を考慮したら
助けに行かずに逃げるは正解の行動と言い切れる。
0781名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:13.59ID:YdR/J0D00
もやしとデブのジャアアアぷになに期待してんだよ
アメリカに守ってもらってる甘えん坊のガキ
二次元大好きオタクの貧弱民族
0782名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:13.71ID:Nu4yhp9t0
見知らぬ男の隣に座ったらいきなり刺されるって
今の世の中見知らぬ男は危険って事か
0783名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:18.75ID:gBHkuY3y0
>>208
お前の母親も後悔してるだろうな
0784名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:19.45ID:3epXdLQ70
東方神起ファン女が逃げたりキャーキャー言ってるだけで、車両に男性はいなかったとしか思えない。
馬乗り状態なら、周りの奴が蹴りぐらい入れられるだろ。
0785名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:20.88ID:wxpKqLpI0
これは戦闘のプロでないときついな
もし対峙した状態でも男二人で抑えられる、でも最初に突っ込む方が深手を受けてしまう可能性が高い
今回みたいに羽交い締め状態ならまあ突っ込めば抑えられたけど、全て戦闘状態であるのが前提
いわば戦争中であるという認識が必要
0786名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:21.42ID:NUyOxHMb0
>>718
小島が持ってるナタを奪い返して
一撃で仕留めれば正当防衛になりそうだな
0787名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:22.56ID:AE+P8pQD0
被害者女性を叩きまくる一部の気違い男が続出してたのに、
なんで一部の気違い女のコメントだけクローズアップして記事に?
0788名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:24.17ID:Bz9p8VJE0
場慣れしてない奴が多すぎ
0789名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:25.80ID:lSlITxPm0
>>701
人は自分が言われて一番ダメージを受ける言葉で罵るって言うからなぁw
0790名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:29.49ID:KjP3qfk50
>>688
結果は被害拡大させただけだけどなw

一人殺されてる間に隣の車両に全員逃げれた
どの道一人は殺されてた
0792名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:36.52ID:3k+Px1Vq0
>>625
いや、そうしたらもっと犯罪増えるでしょ
0793名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:37.37ID:tkmvf9sK0
>>654
男が持って居たら確実に犯罪者予備軍扱いされる。女なら、見逃して貰えるだろう
0795名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:40.11ID:Qf6EnRLI0
>>85
ねーよバカ
スカートが大きく広がったドレスを着ていたからドアに近づけなかったんだよ
自力で開けられん事はないだろうけどスマートには出来なかった

だから男がドアを開けてやった
0796名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:41.05ID:D1kKy5980
>>723
あそうなんだ
横浜出身なら俺と年も同じだ
東海大工学部が100人かかっても東大工学部一人にかなわない
0797名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:46.35ID:387hdNM+0
一度日本はテロリストの脅威にことごとく晒された方がいい。絶対に逃げる選択しかない。
0798名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:47.59ID:70Ig9JAU0
映画だとなんとかなるけどさ
実際は刃物持ってると絶対勝てんよ
0799名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:50.15ID:Vr9c6cV70
>>763
うん
普通に情状酌量されると思う
0800名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:51.22ID:B0zgiHcY0
被害者奥さんいたのね
これから子供もつくれたのに
この助けてもらった女性二人は、奥さんにも申し訳ない気持ちもって欲しいわ
0801名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:51.76ID:vDVXWMHs0
「他の客も協力すれば何か方法があったかもしれないのに」

刃物持ってる奴に迂闊なことはできないが女性を助け被害者は死なずにすんだかもしれない
よってこの意見を炎上させるやつの方が大概糞、まず何様目線だよw
0802名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:52.75ID:jxT9B/DI0
車掌が女性だったとしても客の男が止めに行けとか言いそう
0803名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:53.40ID:+dYEZ5sk0
こういう現場に遭遇したら、カッと熱くなって立ち向かっちゃうのが一番ダメ
とにかく冷静になって距離を取って自分の命を守ることを最優先するべき
0804名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:53.71ID:eZFYrAzR0
こういう時ネラーは逃げる言い訳ばっかりだけど、DQN系の人なら真っ先に取り押さえそうだよな。
頼りになる男ってカッコ良いわ。
0805名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:56.22ID:TNQjmKZn0
こういうバカなまんこがいることをニュースで取り上げて日本の女がいかに頭おかしいかを社会問題化すべきだわ
0806名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:16:57.20ID:BqKd5T1X0
動物園でライオンやトラに飼育員が襲われて、時々死ぬ人もいるけど、
そういう時は「猛獣の扱いを甘く見ている」って言われるよな。
「男だから猛獣に一緒に立ち向かえ」とは言われない

小島も人間でなく猛獣の状態にあったとしたら、同じでもいいんじゃないか?
0807名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:01.20ID:/7iPquxf0
>>733
さむー
0808名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:01.44ID:FIMe47zm0
>>698 
むしろ腕に自信のない自分だと初撃で殺すつもりじゃないと助けられないわ
0809名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:02.22ID:xL6FQ5CP0
男性が盾にならないと何もできない無能バカ女の発狂ぶりがすごいな
0811名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:03.63ID:+gWE4HbY0
批判してる人ほど当事者になったら真っ先に逃げてるやろ
0812名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:04.14ID:RxgGaM/c0
欧米だったらってこいつは欧米にどんなイメージもってんだよ
男はみんな軍隊上がりで正義感に満ち溢れてるとでも?
映画のみ過ぎだろオツムお花畑かよw
0813名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:05.13ID:sxSlZwsh0
>>686
ナタで60箇所以上やられてるから最初の10回くらいで既に致命傷だよ
周りが事に気付いてその車両を見た頃にはもう無理な状態
0815名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:06.80ID:ZfgSBfOC0
日本の男は利害関係がある間ならへーこら腰低いけど、エレベーターとかでたまたま居合わせた他人には、出る時ボタン前に居ても男女関係なく他人に譲ることなく自分が一番に出ようとするからね
0816名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:07.21ID:Zz4F/atH0
犯人どチビ眼鏡オタク風味で実に弱そうに見えたからな、体格のいい東大卒がコレなら楽に勝てると思い込んだのも無理は無いぞ
0817名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:09.92ID:GgMcAaEB0
>>762
ほんとこれ
0818名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:11.08ID:W3JeOBHH0
犯人弱そうな顔してるから 梅田イケると見誤ったのが 命取りだったなw
0819名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:11.21ID:U4CSygzk0
アメさんを見習って銃解禁
海外から見た日本男子って侍・武道・カミカゼだが
戦後の男は実は情けない観て見ぬ振りは上手
0820名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:17.41ID:IAU7TctL0
>>506
新幹線や電車は密室でかつ通路が狭いので、武器振り回されると非常に対処が難しい

一番の失策は、JRが緊急停車した後にダイヤ乱れるのを恐れてまた次の駅まで発進させたこと

綾瀬で緊急停止した時にドア開けて乗客逃がしておけば違ったかも知れない


https://toyokeizai.net/articles/-/224533
JR東海などによると、のぞみ265号には約880人が乗っていた。走行中に13号車の非常ボタンが押されたため
、同県綾瀬市内で緊急停止し、その後、小田原駅に移動した。車両内は一時、パニック状態となった。
0822名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:22.65ID:wyvySxxA0
>>9
助けに行かなかったお前がチキン野郎だなwwwwwwwww
0823名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:23.20ID:aOuemwjZ0
通路は狭いから協力しようにも無理だったろうな、逃げる客もいてなおさら加勢に行けない
0824名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:24.33ID:+qdqLxaT0
女性に差を付けると仕事にせよ男女平等を主張してきて、警備職のような職も同じようになっているのに。
警備とか他の肉体労働はやるけど、こういうことはやらないって何?
金が入るかどうかってこと?
給料が出ないとか弱くなるの?
0825名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:29.49ID:DqNfQ18tO
>>763
顔面を粉砕するレベルだったら執行猶予というのは
仮面ライダー俳優の事件で学んだが。
0826名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:31.26ID:Gnxnwx8J0
犯人の持っている武器がナタだけとは限らない。
爆発物を持っている危険もあるのだから、まず逃げる(間合いを取る)のが正解だろう。
乗務員が武器(飛び道具が望ましい)を渡してくれたら共に戦ってあげても良い。
0828名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:33.24ID:CZ9DQT500
秋葉原の時加藤と目があったけど俺には向かってこなかったな
弱いヤツに向かうんだよな
しょーもない男は
0829名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:33.90ID:NUQmm0+I0
武器持った相手に素手でなんかできると思ってるとしたら
ドラマとかの見過ぎじゃね
0830名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:34.51ID:mB3us3Ru0
正直に言う
もしも橋本環奈が襲われてたら俺は全力で助けにいく
でもそうじゃなかったらな~
0831名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:34.76ID:rU01V/Lk0
>>740
>>429
日本撫子の鏡
それに比べてここの雑魚どもは言い訳ばっかりで自分の弱さを正当化
0832名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:36.68ID:wsEGpgOC0
こどもとは遺伝子のつながりはあっても
ヨメと遺伝子のつながりなんか一切ない

普通の♂なら
セックスするなら使い古したヨメよ若い♀のほうがいい
0833名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:37.76ID:nURZi9FJ0
鉈を持った奴に立ち向かえば無理があるだろ
スタンバトン持ってるけど常時携帯は出来ないしこんな状況は逃げるが正解だろ
そりゃ勝てば感謝の紙切れ一枚貰えるかもだけど負ければ無の世界
今まで過ごしてきた人生が全て無になる
俺は騎士でも武士でもないそこら辺にいる変態だから無理だはw
0834名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:39.33ID:8oDxpBbH0
日本の男は女を甘やかしすぎ
イスラムみたいに家畜として扱わないと
0835名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:39.50ID:vBT7sC3E0
男女平等だから助けないって言ってる奴は犯人の性別無視な訳?

男性が犯罪者なら男性が始末するのが平等なんじゃないの
0836名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:40.22ID:UtXBETFG0
>>667
それはないだろう。小島は武器なければ小太りの雑魚だけど、梅田さんはそれ以上にヒョロいモヤシ男だったし。

一般的な男性の戦闘力を10とすると小島は7、梅田さんは6とかそんな感じ。
0837名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:40.54ID:GIzVzRVv0
>>686
一般人の女のタックル弱いぞw
男女の差別云々の前に筋力差は考えたほうがいい。
男女問わず、握力30以上、体重60以上なら戦力になる。
そういう人らが4人突撃すれば助かった。
0838名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:41.62ID:EyZq6CSq0
>>804
そういう捨てゴマにする理屈にはかからん
0839名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:47.92ID:yp7h5kZw0
>>755
はず、とか結局ただのお前の願望じゃん
あり得ないんだよ決まった羽交い締めが簡単にほどかれるなんてことは
つまり切り付けられるのは自明の理な状況だったわけで、お前の主張通り回りの人間が動いてたら余計な被害者が増えてたのは間違いない
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:49.93ID:494THmTs0
都合の良い時だけ男に頼んなよ
0841名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:17:53.86ID:7o+okQAW0
正義なき力が無力であるのと同時に
力なき正義もまた無力なのですよ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:54.45ID:BfrkryZ10
通路、狭いから難しくね
逃げてくる客の流れに逆らわなきゃならんのだぞ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:55.24ID:SU2iv70w0
1対1で武器持ってるキチガイと戦えとか無理
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:56.46ID:F8uaHX6y0
>>676
正義感なんてどうでもいいんだよ
2chでたたいてるように
悪いことをするむかつくやつに対する殺意はないのか?
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:17:56.46ID:QYsAYnWR0
>>1
これ、周りにいたのが韓国男児だったらたいした事件になってなかったと思うよ
多分ソッコーで数人の韓国美男子が、取り押さえてたはず
なんせ彼らは徴兵で鍛えてるからヒョロヒョロ日本男子とは比べものにならないよね
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:18:02.81ID:W5AHa4A60
その通りなんだけどこれを女が言っちゃダメ
それは男の自由で女から言われる筋合いのない話
もし助けに行ってその男を賞賛するのはありだけどナタ振り回してる奴に向かって行かない男を批判してはいけない
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:18:03.50ID:SQ1XXXuk0
アメリカだったら、ナタではなくサブマシンガンで死屍累々だったな。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:18:05.03ID:tFku6cP10
一度武井そうに聞いてみたらいい
もちろん技術も必要だが勝つためには気力と気持ちが大事
ようは相手の刃物が危ないわけだから
刃物がなければただのオタクが暴れてるだけでちっとも怖くない
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:18:05.81ID:8AkALHR80
命かけて助けたってのに馬鹿マンコ共が他の男批判してるようじゃ死んだ梅田さんもマジで報われないわな
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 00:18:11.40ID:BPIo6CjA0
鉈はリーチが長すぎるんだよな
0856名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:19.44ID:jO51PbsS0
大日本帝国主義に心酔している神風ネトウヨさんがいれば真っ先に突撃してくれはず
0857名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:20.35ID:9yU7GTjJ0
犯人に見つからずに犯人を制圧出来る状況にたまたまいればむしろそうしたほうが
自分も助かる可能性がぐっと上がるからやるだろうけど無防備で立ち向かうのは
得策じゃないしな
0858名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:24.37ID:ncHn93LV0
複数で助けに行ったとしても命を落とすかも知れない極限状態になるんだから
助けに行かなくても責められないよ
誰にも責める権利はないわ
他人に正義を押し付けるのは間違い
0859名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:27.60ID:vf/sDcrO0
白人の若者は無鉄砲な行動で死ぬ奴が日本人より多いらしい 
無鉄砲な白人が乗ってたらもしかして助けたかもしれん
0860名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:28.24ID:fyiagkiP0
ここでオラついてる男が1番マヌケだわ
男女平等パンチ!とか言って男にはビビって手を出せないんだから大人しく逃げればいいんだよ
イキるのは脳内だけにしておけよ弱者男性ども
0862名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:31.38ID:zzvjow9a0
助太刀は勘弁してください  小太りでハゲでも妻も子もいるんです
0863名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:31.99ID:GXc3KXo20
>>233
むしゃくしゃして他人を殺傷した男→底辺キモブサ
本能的に他人を守ろうとした男→高学歴エリート

これは紛れもない事実だもんな
0864名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:36.19ID:FUjhbvDz0
こんな腑抜けな日本人だから戦争なんてしない方がいい
0865名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 00:18:38.42ID:IAU7TctL0
>>786
過剰防衛にされるよ
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