【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
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「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528894885/ >>94
逃げるという選択肢が存在したのに自ら突っ込んだんだから過剰防衛だな。
自ら招いた危機とか困難は
｢自招危難｣と言って、司法では落ち度が考慮される。 >>145
お願い！俺のザーメン飲み込んで！早く！ >>95
犯人はザクザクしすぎてもう体力ないし
その車両にはもう乗客いないし助ける必要もない
死体をザクザクしてる奴を取り抑える必要もないから
とりあえず、到着までその場に落ちつかせようとしたんだろうな
車掌さんが悪夢にうなされてない事を祈る >>145
「あれ？そこ私の席なんですけど、ほらチケットこうなってるでしょ」
って声かけたらナイフ出てくるとか想定してないわ。嫌すぎる。 >>153
今回密室だし過剰防衛にはならなかったかもしれないよ
逃げ場がないんだから JRはしょうがないけど新幹線は持ち込み検査するか防犯カメラ増やして怪しい人物リサーチ監視出来る様にするべきじゃないの？
五輪に向けてテロ対策取らないと 車掌が15分間懸命に車内放送モノマネしてたんだろ
「ェ〜、ツギァ〜、エキヘベラ〜エキヘベラディスッ」
とか言われたら小島だってたぶん涙を流す 正当防衛は有名な法律用語だけどほぼ適用されないからな
相手側の弁護士は全力で被害者の落ち度を攻めてくるから 再現VTR３パターンくらいあったけど梅田さんは全部正面対峙しちゃってるんだよな
ちょうど向き合った段階でナタの間合いっていう感じだ リアルに想像すると、例えばスーツケースぶつけて守ったとしても、加害者が死んだり怪我したら事情聴取うけるはめになるよね？
過剰防衛とかいわれた日には目も当てられない
関わりたくないと思う人がいても責められないなぁ 車内に何一つ防護に役立つものがない、って、あまりにも危機感が無さ過ぎる
バット一本でも置いとけばいいのに。アーマー置いとくとか >>138
今となっては舌打ちしようが睨んでいようが告白できんわな >>118
力んでたり、狭い場所だと難しいのではなかろうか
数十センチの棒でぶん殴るかもうちょっと長いので突きまくるくらいが一番有効そう
ビンとかノートPCとかタブレットとか顔面に向けて投げまくるのはいいかも そもそも車掌が聞いてわかるような不満が原因じゃないしな >>47
追ってない
正義マンが刺激したから
殺人に至ってしまった 狭い通路でナタだからなぁ（一撃で肉も骨も断つ
俺のような素人臭い奴だったら「アーミーナイフ」何かを持ち込みそうなもんだけど
ナタ・マチェット何かは、武器の扱いに慣れてなくても確実に殺傷能力のある武器なんだと
（アフリカゲリラなんかは未だに使っている >>113
鉈準備して人を切りつける気満々な奴には
きっかけなんてなんでも良かったんだろ
それこそ赤ん坊が泣いたとかでもスイッチ入るよ 日 本 人 は 幸 せ 絶 頂 B B Q 事 件 か ら 何 を 学 ん だ の か >>164
普通に車掌がスタンガンとか警棒、テーザー銃くらいは装備していいと思うんだけどね
テーザー銃じゃ基本死なないだろうし >>168
ちょっとしたことでカッとなる情緒不安定な人間は
また反対にほんのちょっとした思いやりを受けるとコロッと気が治ることもある >>77
昔は日本でも散弾銃でよく事件起きたんだぜ >>158
現実的に日本の鉄道利用客数考えたら無理。
これは日本が平和でテロと無縁だったから鉄道が発展したって事でもあるんだけどね。
飛行機や客船とは違う。
タクシー一台ごとに警備員載せられないだろ。 >>156
そのセリフでしかも女や老人子供の条件が揃ったら開始の合図だーーとかぶつぶつ脳内でやってそうではあるんだよなあ >>163
逃げる人を責める必要はないが
助けようと頑張った人を責めるのは、日本人の恥 武器持って出歩くことにするし
先に殺す勢いでいくわ >>167
ビルの屋上から人混みに向けてパラララララーって撃つ人とかでてきそう。 >>175
わかるかわからないかはともかく、
自分の話を聞いてくれる人がいる、というだけで大きく違う。 >>169
流れ知らんのか
犯人が隣の女性を切る→通路を挟んでもう一人の女性を切る
女性二人が後部車両に逃げる→小島が追う→追わせまいと梅田さんが小島を後ろから羽交い締め >>178
距離置いて「止めろ！」とか言ってれば被害者も状況把握できただろうな
そうすりゃいきなり羽交い締めとかは無かっただろうし 通路幅に合わせた小型の盾、さすまた、
催涙スプレー、特殊警棒このあたりを
用意しておけば良いと思う これ車掌が殺したようなもの
１５分間も話しかけてた？
お前の仕事はカウンセラーかよ
１５分も放置なら致命傷じゃなくても失血死するわ >>177
狭い新幹線車内なら銃口を短く切った散弾銃が最強だろな
ジャギ様の天下だ マジで梅田さんを悪く言うやつの神経疑うわ
どんな環境で育ってきたんだよ 一見場当たり的な犯行にも見えるけど
「列車内部」で「確実に殺人」を実行する為の武器を選んでる辺り
どうも…テロ組織との繋がりもありそう感じだけどね 煙幕がいいと思うなぁ
対象が見えなきゃ襲えないでしょ >>182
この車掌さんや梅田さんを貶してるのは間違いなく日本人じゃないでしょ。
みんな気づいてるとは思うけどね。 話聞いたんじゃなくて満足して止まってただけだろ
優しくするだけでいいならこんなゴミにも施設の人は優しかっただろ、仕事だし 剣道や柔道への幻想がすごいな
普通に練習すれば下手でも取れるのに >>184
アメリカでは野外ライブやってるとこホテルから銃撃あったよ
日ハムのレアードって選手のいとこがそれで亡くなった >>184
もうやった ラスベガスでホテルの上層から軍用マシンガン乱射してたじゃん >>190
車掌は本当にゴミだよな
梅田さんの代わりに自分が刺されてれば良かったのにな >>101
お前日本人なのにあの言葉を使うなら相当狂ってるよな >>1
15分間の説得ということは
梅田さんはどういうふうだったの
もうナタでめった刺しされて動かなくなったあと説得？
梅田さんがめった刺しされてる時に説得？ >>198
唐辛子スプレーとかただの胡椒もかなり戦闘力奪うよ
ソースは自分 >>184
とっくにおるで
計画の途中で頓挫したけど少なくとも59人死亡 >>200
小さい頃からテストでいい点とる訓練しかしてこなかったから
そういう対人スキルが異常に低いんだろうな 日本には30万人の警察官がいるから400人に一人が警察官。
満員の新幹線には1200人以上乗っているから、同じリスクなら3人が警察官でないとおかしい。
車掌は2人だったらしいが、それでは足りないだろうな。 >>194
日本人じゃ無いだけだよ。
お国柄が出てる。 >>194
マスコミの報道は鵜呑みにしない方がいいよ >>186 やっぱ梅田さん凄いな 普段の反応みたいなのが出ないとこういう行動は起こせない
ほんと惜しい人が犠牲に >>197
加勢なんてもってのほか
梅田氏以外に加勢した人物も殺されていただろう
振り回されるナタを避けることなど不可能
頭部、腹部に受けるとそれだけで致命傷になるし
足に受けても動けなくなりでそのまま上に繋がる まあ初動で数人がかりで抑え掛かってたら死者は出なかったような事件だろう。
しかし日本人は平和ボケになってしまってるから無理もないよ。 今回は自衛隊の人間が犯人じゃなかったからまだ説得できた。
自衛隊の人間だとキレてさらに犯行を繰り返す。 >>190
明らかに絶命してたから話しかけ続けたんだろ
助かりそうだったら違う行動していたかもだよ >>187
これだな
まずは言葉で制するべきだね
この状況では警察官でも素手では立ち向かったりしないだろうよ 梅田さんが切り付けられてるのに、ソッチは任せたｗｗｗとか車掌はアホか >>189
最低限そのくらいは用意すべきだよね
熊撃退スプレーは唐辛子成分がかなり効くから一番有効 >>194
梅田さんを悪く言うつもりは微塵も無いけど、
襲われてた女性がビッチだったら後で後悔しそうじゃね？ お前らナタを舐めすぎだろ
本気で振れば腕切れるんじゃないか？ 広場みたいなとこなら加勢する人も居ただろうけどさ、
通路が一人しか動けないんだもん
まず無理だろね >>206
しつこく話しかけんなジャップゴミオス（笑）
同胞にも批判されてんだろお前w >>128
この事件は、男性には犯罪者もいれば犯罪と戦った人間もいる、
女性は何も責任が無い男性客を叩く、っていうことがあった事象。
女性が叩かれるのは当たり前だろ。 >>220
明らかに絶命？首でものちぎれてたの？
医師も同乗してたのだから、血管を結紮するなりして止血できたはず >>225
勇気と嫁を残して死んでいい覚悟と、だな >>122
有効だけど今回は切り刻んで疲れ始めていたときにその言葉だからな。
切り付けた女を追っていたぶるやる気マンマン目も爛々の彼にそれ通じるの？ >>223
飛行機だと持って歩けないからコショーが一番手軽でいいかなあ ナタ振り回す剣道段持ちと戦って勝てるわけねえじゃん >>42
そうなんだよなあ。
物を投げる、みんなで一丸となって抵抗するっていう気構えは残しておきたい。
怖くて逃げたくなる気持ちは分かるけど、距離をとって様子を伺って何かできることは考えたい。 車掌も果敢に近づいたんだな。今度から警備員常駐は厳しくても何かしら盾は常備しとかないとな。
あと新規製造する車両には何かしらテロ対策になりそうな仕様にしとかないと。
車両を封鎖できるとか。
本当に可能なら銃火器を秘密で乗せとくのが一番だろうが。 ザ・キモオタって見た目だったからこれから更にブサイクへの風当たりが強くなるな
列車の隣とか逆に誰も座ってこなくて快適かも >>202
普通に練習積んでりゃどんな格闘技だって1対1なら素人には負けないよ。
おまいは素人が野球部やサッカー部に勝てるとでも？ めった刺しっちゅーか…
多分、マグロの叩きみたいな状態になってたと思う
（幅広で重い刃で、何回も殴ってたと言う証言があった筈 >>156
あ〜〜そんなふうに
相手が相手ならカチンとくるであろう
攻撃的で高圧的な言い方をしてる女がいるな >>186
惜しいな。一回ノーリスクで背後取れてたんだな。ここで不意打ちで叩けてたら。。。 >>233
〇首でもちぎれてたの？
×首でものちぎれてたの？
イライラしてタイピングミスったわ >>235
人は興味のある言葉には耳を傾けざるを得ない
無視できない
だから説得術というのは重要 >>228
海外では鉈に似たマチェットで殺し合いバトルして
手首から切断しかかってた動画があったよ 戦後教育が沁みわたってますねえ。暴力はいけないですか。 >>230
仲良しのいとこで日本に試合も見に来てたはず 武道への幻想はたぶん映画の影響だろうなぁ
護身術を教えてる人は実際は「まず逃げてください」と言う
それくらい丸腰で対抗するのは難しいことなんだろう
梅田さんは多分とっさのことだったのだと思う
むごいことになったし立派でこんな酷い目にあうべき人じゃなかった
盾になることで多くの人を救ったかもしれん
車掌も血まみれの梅田さんとキ印相手にキツかっただろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
