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【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
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2018/06/14(木) 00:33:04.74ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)

★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37

前スレ
【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528894885/
0592名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:30.82ID:/1c2z8gJ0
喧嘩の一度もしないで大人になってしまった奴等ばかりで妄想の対処ばかりで笑うわ
がらの悪い地域でそだったから
しょっちゅう殴られたり蹴られたり時には刃物を出されたり
刺されたことも銃を向けられた事まで有ったから
こんなヒョロチビなんて鉈を持ってても怖くなかったな
だいたい鉈を持ったババアやじじいが追いかけて来る事まで有って肝試しみたいになってたわ
今考えるとヤバい地域だったな
東大行くようなお坊ちゃんが調子こいて殺されたのは気の毒だが
社会勉強が足りないのはいつか痛い目見るんだと教訓にしたらいいね
0593名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:31.53ID:fLDeWX1s0
>>523
そうやって全員が我先にと車尾に逃げてなー…

アンタは突っ込むとな、梅さんのようにアンタが犠牲になってな、何とその後大事な子供も流れでやられちまうよ。
誰も突っ込もうとしない前提なんだろ?
0594名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:31.61ID:d987IvA/0
>>562
新幹線って高架になってるところも多いし、車両への経路が分からなかったんじゃね?
それ探してるぐらいなら駅まで走った方が速いとは思う。それに仮に経路があったとしても
通常施錠されていて入れないだろう。15分なんてすぐ過ぎる。
0595名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:34.39ID:H85XQ0E60
寄生獣が人食ってるような状況でよく対話なんて挑んだな
0596名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:35.39ID:ql4lCkgU0
>>564
というか、こういう際のプロ
何らかの訓練を受けているはず
そうでないと冷静に正しい判断を下すのは難しい
0597名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:39.79ID:eoMgQjSZ0
>>575
ジメジメして湿気の多いジャップランドの糞みたいな気候がジャップみたいな陰湿で糞みたいな人間を作り出してる説
0598名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:55.83ID:oUVfZjsg0
雑魚だな一人しかやれなかったら無期刑で死ねないよw
0599名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:35:58.24ID:RxVG9RqsO
>>541
首のあたりをざっくり切られたあと
血が水道みたいに噴き出してたって言ってた人いなかった?
0600名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:14.69ID:xL6FQ5CP0
結果被害が拡大しなかったけど
小田原への移動中に被害拡大した可能性もあるんだよな
0601名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:14.76ID:d1Y6BWSh0
>>582
死んだ後誰を襲うかなんて犯人の自由
時間なんか稼げない
武器で一瞬で死ぬんじゃない
0602名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:15.14ID:b+dZEmTc0
3人同時にタックルしても1人は刺されるって
接近戦は無理ですよ

距離取ってキャリーバッグを後ろから供給してもらって投げ続けるしかない
全部投げたらあかんで
近距離防御用に1つはキープしときや
0603名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:31.01ID:vBT7sC3E0
東大院まで出てるのにこんな無職にやられちゃうのか
知能って突詰めると生き残る力だと思うのだけど
止めに入る前に色々とシミュレーションできなかったんかな
衝動的に正義感(笑)で突進しちゃったんかな
だとしたら東大院なんてハリボテだね
こんな極限の状況でこそ頭の良さって試されるよ
結果として死ぬっていう最悪のリスクを回避できてない時点でおバカさん
0605名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:32.96ID:AYLWGwjq0
ひとが嫌なの住吉だ。住吉では聡美が李で伊達の姫。聡美はまとになるのが嫌で韓の色になってる
0606名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:34.55ID:ql4lCkgU0
>>588
っていうかね、
0607名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:35.15ID:SdtfJNEu0
どっちにしろ、その程度のもんでナタに対して行けないわ
この人も大したモンだよ
0609名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:42.48ID:hIPjjBDt0
>>580
身を呈して弱い人(この場合は女の乗客)を護ったって訳だな
すごい人だ
0610名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:43.66ID:OI/HGELi0
やはり車掌の対応が正しく梅田は自業自得の犬死か
0611名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:48.41ID:+qieZq2J0
>>543
頚動脈切れてたのは検視の結果だろ
リアルタイムの状況で犯人がどの段階でどういった行動をしていたかお前には語れないよ
あんまりもっともらしいこと言うなよ、常識的に考えたら
切られてる人がいたらタックルして助けるのが普通
血が出てたらその時点であー無理だわこれって決め付けるのも不自然だわ
0612名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:52.93ID:oUVfZjsg0
こういう馬鹿を減らすために死刑は拷問を1年かけた後に一番苦しむ方法で死刑にするべき。
0613名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:36:55.19ID:hQxbu2dq0
>>585
小島に殺されていい人間など
誰一人いないんだよ
お前の命だってそう。小島になど殺されてはいけない
0614名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:19.84ID:lqS43TMi0
>>527
綾瀬に緊急停止したんならすぐに救急病院に運べば助かったんじゃないのか?
0615名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:25.94ID:oho6I4bm0
>>469
2ちゃんねるでは犯人をみんなで取り押さえるように煽ってるけど
俺は逃げるよ
武道やってた人間には常識だぞ
0616名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:33.73ID:ine9WS5u0
車掌が殺人鬼との交渉のプロのわけねーだろ
殺されたらどうすんだよ、その時点で新幹線のハイジャック成功じゃねえか
非情に思うけど、殺されても新幹線の運航に問題ない人物が
犯人確保に当たらなきゃダメなんだよ
わかってやらないJR東海は金のために客を危険にさらすクズ
0617名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:37.07ID:qEAIaorU0
>>528
車掌「梅田さんソッチは任せた、皆さん非難はこっちですよ〜」

完全に見殺し
0618名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:40.66ID:88hgacBN0
やっぱ梅田はアホやったな
いきなり羽交い締めにするとか犯人を刺激してしまったな
0619名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:41.08ID:xL6FQ5CP0
緊急停止だったのかどうかわからないけど
綾瀬で止めた意味は何なの?
0620名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:47.70ID:k9DnjaDw0
>>541
たしかにわからんだろうけど
血が吹き出してたと思うぞ
それ見たら
0621名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:49.16ID:ul7VDavN0
テーザー銃みたいなの持たせるわけにいかないのかな
0622名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:51.41ID:d1Y6BWSh0
>>585
助けられたのは乗客みんなだよ
逃げられたあと誰がターゲットになってもおかしくない
0623名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:37:56.91ID:oUVfZjsg0
死刑は楽だからこういう犯罪がおこる。

拷問死刑制度で極限まで苦しんで死ぬようにすべき
0625名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:02.66ID:aORrCyev0
>>527
なんてことだ…
0626名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:06.21ID:T8LHtRNU0
>>510
乱闘して鉈で頸動脈きられた直後じゃなくて
車掌さんが来た時は、手の施しようがなかったってことでしょ

頸動脈きった上にザクザクさらに刺されている状況で、何分もつよ
0627名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:07.72ID:ubZzEpPM0
>>592
ハイハイ
東大に夢見過ぎ
0628名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:16.82ID:7fNaJv7Y0
東大のエリートだから
話を聞くよとか対話路線にもっていけないものだったんだろうか
0629名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:23.43ID:gIelcEWA0
>>562
乗客の110番だから、JR側(指令所・運転手・車掌)とは意思を共有してないよなぁ
JR側は駅の方が対処が早いと判断したのでは
0630名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:24.21ID:uW1a+ciJ0
警棒の所持が許されていれば誰かが止めていたと思う。
残念。
0631名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:30.18ID:p2g+ZjdW0
>>78
そうだけど、今回の事件の場合、
小島は弱者というより、放置児状態で
生育されてた方が問題なんじゃないかしら?
0632名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:39.28ID:CJP/CTF+0
逃げるにしたって
一度正対して、こちらからの反撃の意思をしめして
相手を一旦止まらせてから逃げるべき

但し、相手が足が早い、逃げるスペースがない場合は、すまん
0633名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:42.26ID:WRPV+SPs0
>>541
そういう内容の報道があったよ。
防御創がほぼ無かった=初期に致命傷を負ってる
0634名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:42.95ID:fLDeWX1s0
>>582
君はなーまだ思い上がっているよ。
俺ならば身を挺して数秒犯人の動きを止められる!と思っているんだろ。
速攻で絶命させられる可能性は?今回頸動脈切られて一発で助からんかったが。
その数秒にちんまい子供がすくみもせずに逃げられるのか?
0635名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:47.15ID:0y/L2zKX0
犯人の動きが止まったのは、単に疲れただけでしょ?気が済んだって…。
とにかく、残念で虚しくてならない。奥さんの待つ家に、普通に生きて帰って上げて欲しかった。
0636名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:53.86ID:xL6FQ5CP0
>>614
線路内に立ち入れるようにする手続き
現場での作業にかかる時間が
小田原に移動するのにかかる時間に比べてどうだったのかというのはあるよな
0637名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:38:55.18ID:sKSTnj8S0
if

梅田さんと小島が揉み合いになり、梅田さんは致命傷を負うが、揉み合いで小島の手から鉈が落ちる

カランカラン

鉈は貴方の足元に

あなたは何をしますか?
0638名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:39:02.28ID:Hkq3u/np0
宮川といい元野球部の凶行が続くな
0639名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:39:12.26ID:3M7aIIXc0
>>579
北風と太陽というやっちゃな
0640名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:39:26.54ID:SH1+uI/F0
>>615
みんな逃げろって言っていると思うけどw
防戦しながら逃走するか、我先に逃げるかの違いくらいだろ
0641名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:39:30.01ID:hIPjjBDt0
>>603
元同僚が、梅田さんは自分だけが得するようなことが許せない人だったってインタビューに答えてたよ。
困ってる人がいたら助けに行くタイプ
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:39:37.70ID:e6q2aawH0
>>527
もう何から何まで運がないな
無情
0643名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:40:03.70ID:aRPn1U/i0
キックボクシングやってたけど俺も逃げるかな
刃物持ってる相手には所詮無力だし
0644名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:40:07.42ID:dbI5dyDg0
東大卒の悪い癖は東大卒以外の奴を見下すこと
特に小島のような薄汚いチビは人間に見えなかっただろうな
0645名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:40:09.54ID:vBNnzQwE0
でもこの事件って100%両親が悪い
こいつが小さい頃自閉症だから治療しなさいと医者が言っても応じず、臭いものに蓋をするように祖父母に預け、両親は知らん振り
オマケに事件後の他人事のようなコメント。
成人したやつの責任は親に無い。
果たしてそうだろうか?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:11.73ID:ngOYkFiD0
>>491
今俺の隣で寝てるよ
0647名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:40:17.88ID:qEAIaorU0
>>562
連携不足が原因
JRと神奈川県警だもん
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:24.48ID:JEorX5r50
>>609
残される妻子の事も考えず、他人(女)を助けるために命を投げ出すんだから
すごい人だよ、間違いなくね
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:44.10ID:ql4lCkgU0
>>606
途中で送信してしまった

こういうケースっていうのは失敗の積み重ね
滅多にないので、改善していくしかない
治安が悪化するとこういう問題が起きる
法律では解決できない問題が起きる
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:51.66ID:Z4bXcZfp0
>>611
じゃあおまえはタックルしろよ
車掌は他の乗客にも責任があるから一人の乗客を救うために
刃物持ってる相手にタックルなんてできないぞ
それこそ職務放棄

検視もなにも頸動脈切れてたらどんな惨状になるのかおまえが知らないだけだろ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:40:53.12ID:xL6FQ5CP0
>>562
新幹線の線路に人を入れるのは
在来線ほど簡単ではないからな
法律も絡むし
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:41:00.08ID:oho6I4bm0
>>491
なんじゃこりゃああ!!
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:41:09.80ID:hIPjjBDt0
>>637
鉈を持ってトイレに立て籠る
無理なら思いきり鉈を蹴って遠くに飛ばすか、座席の下に蹴る
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:41:12.79ID:3M7aIIXc0
>>635
ホント馬鹿だよねー
ええかっこしいしてないで大人しく避難してろってのな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:41:53.92ID:cBf4yOFe0
これが正しい止め方
やり方を間違えると命を落とします
注意しましょう
0661名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:42:15.22ID:21vXNBCg0
>>591
いや君普段から平穏な生活できてるだろ?
不審者や行方不明出るたび自警団パトロールとかやってるのか?
警察やってくれてるだろなんもしないくせに冷静になれよ
0662名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:42:30.36ID:dzn35Q5H0
>>469
逃げるよ
もし自分の家族が一緒にいたら立ち向かうかもしれないけど、他の乗客が逃げても責めないだろう
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:42:48.19ID:LMRLE2Pm0
>>643
格闘技を本格的にやってるなら刃物に対して全くの無力とは思わんけど
危険なのは変わりないもんな
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:42:49.33ID:hQxbu2dq0
>>644
小島が薄汚いのは人の命を自分が奪っていいと思う人間性だからだ
人権派()はそこに養育歴とか精神病通院歴とか
ゴチャゴチャ言うだろうがそんなの関係ないね
0665名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:42:50.79ID:CsB8/U+20
>>567
そうならないように、ルール無しとか反則を想定した練習というか意識はしてる。
このポジションなら目に指入れらちゃうからダメだなとか、頭突き入れられるからこの体制使っちゃダメだなとかetc
対ナイフも映画とか漫画みたいにカッコ良く裁きたいなとか妄想して、練習したけど、ナイフはマジ無理。スパーの時点でザクザク切られる。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:42:52.75ID:ZjmpSW8j0
てえか
死んだ奴を英雄視すんのやめろ
こういう事故がやっと減ってきたのに。
助けようと行動したのは立派だが
方法は完全に間違ってる
0667名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:43:11.59ID:0y/L2zKX0
>>658
亡くなった方をバカだなんて微塵も思わない。ただひたすら残念で虚しい。助かって欲しかった。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:14.14ID:hIPjjBDt0
>>642
こー言う時に、とことんついてない人っているよな
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:19.63ID:BeRvExC00
>>527
本当に新幹線の停車現場なのかな

横浜を出発してから三分後に事件発生 その後途中で停車
ということは駅と駅の間に停車している
新幹線の線路は特殊な構造
その現場に警察が現場到着???

そりゃ次の駅まで走り出すよ
線路途中からから小田原まで犯人と一緒に歩くのかという話
新幹線の線路なんて危険いっぱいでは
これが最終だったとしても危なくないですか
時刻表マニアさんいないかな
後続とかまだ線路をどのくらい徹本数があったのか知りたいぜ
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:25.15ID:xL6FQ5CP0
>>662
助けてもらわないとならない、何もできないという存在の連中が
見捨てられると困るというので大騒ぎなんだろうな
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:28.91ID:3wo4bmil0
でも犯人は、犯行を邪魔されたから(38)さんを殺したんだろ?
車掌も犯行を邪魔してるのに無傷ってことはどゆこと??
(38)さんも最初から羽交い締めにせず話を聞こうと言えば無傷で誰も死ななかったのかも
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:31.01ID:8KcOfQjA0
>>634
そんなんやってみないとわからん
でも子供の前で犯人と戦おうなんて絶対に思わないな
あなたは闘うの?
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:36.09ID:X0lcqLD20
今日車運転してたら道路の真ん中になんかの動物の死体見ちゃった
何の動物かはよくわからない
内臓出ててカラスがそれ食べてた
なかなかグロだった
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:40.81ID:b+dZEmTc0
これ山口組の親ビンが借りてる車両が向こうにあったらどうなったんかな
親ビンのいる車両の前後二台は貸切で無人だけど
ボディガードみたいなやつはどうするんやろ
やっぱり1人はやられるよな。もう1人が拳銃で撃つかな
拳銃持ってんの?
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:45.81ID:S06wA1lj0
イラつくキモメンの顔面と頭をぐちゃぐちゃにできるチャンスがあったのに
もったいないことをするなよ
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 01:43:58.98ID:e6q2aawH0
>>658
梅田さんが逃げていたら滅多刺しにする体力を他の乗客に向けてたよ
3人死傷なんてものでは済まなかったんじゃないか
0679名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:44:04.92ID:T8LHtRNU0
>>659
梅田さんは立派だし
車掌さんも立派だと思うよ
0680名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:44:11.52ID:d1Y6BWSh0
>>662
逃げるのを責めないのはできるよ誰にでも
助けて貰えなかった側になった時はすごく恨むと思うよ
死んだなら遺族は内心恨み続けるかもね
0681名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:44:45.24ID:7uoO2Bm/0
だからおまいらに格闘技やれとは言わんから、もし街中でも電車内でも
こーいう状況に陥る可能性はあると解っとけってこったよ。
その時おまいらは「逃げるだけ」で良いのかと。
戦争も経済もなんでもそうだが、その場の状況を判断して対応出来なきゃ負けるだけだ。
自分と他人の命を守るのは当たり前で、しかしそれが出来るものは少ない。
だがあらゆるものを駆使して生き延びるって考えが無い香具師は必ず後悔する。
0682名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:00.15ID:oho6I4bm0
俺にはこの東大脳内ヒーローとアキシノミヤの娘の婚約相手がダブルんだよな
0683名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:16.70ID:awq472Pw0
梅田さんが犯人刺激したからバーサーカーモードになった犯人によって犠牲者増えてたかもしれないよな
犯人が死体切りしまくって結果的に梅田さん一人しか死んでないけど
0684名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:22.76ID:BVzMEk9x0
>>326
カイジに出てきたゲームの
「奴隷は守るものがなにもないから強い
奴隷だけが王をころせる」てのを思い出した
0686名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:38.49ID:qEAIaorU0
>>530
全員で加勢すれば、死ななかったかもしれない
スーツケースや消火器を投げつけるとか何か出来ることがあったよ
0687名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:40.44ID:tLuRyRE9O
>>590
1編成あたり、そのミニミニ車両はいくつあるんだ?
ちなみに東海道新幹線の定員は16両編成で約1300人
1個づつ車両点検していくのかw
0688名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:45:51.69ID:xOI7PVH/0
キチガイに刃物の最凶コンボ相手にこのぽっぽやはよくやったよ
客が逃げ惑う中トランク一つ持って普通交渉出来ないぜ
0690名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:46:00.62ID:ubZzEpPM0
女性が血塗れで暴漢から逃げるのを無視する男とか…
0691名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 01:46:06.21ID:ql4lCkgU0
>>627
東大というより法律を過大評価しすぎている
法律は基本後処理だから
法律に準じるなら、
プロに任せて何もしない方がよいことになる
法は万能薬ではない
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