【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi
「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528894885/ >>635
ホント馬鹿だよねー
ええかっこしいしてないで大人しく避難してろってのな >>641
梅田さん素晴らしい
対して車掌と見てただけの乗客はゴミ屑 これが正しい止め方
やり方を間違えると命を落とします
注意しましょう >>591
いや君普段から平穏な生活できてるだろ？
不審者や行方不明出るたび自警団パトロールとかやってるのか？
警察やってくれてるだろなんもしないくせに冷静になれよ >>469
逃げるよ
もし自分の家族が一緒にいたら立ち向かうかもしれないけど、他の乗客が逃げても責めないだろう >>643
格闘技を本格的にやってるなら刃物に対して全くの無力とは思わんけど
危険なのは変わりないもんな >>644
小島が薄汚いのは人の命を自分が奪っていいと思う人間性だからだ
人権派（）はそこに養育歴とか精神病通院歴とか
ゴチャゴチャ言うだろうがそんなの関係ないね >>567
そうならないように、ルール無しとか反則を想定した練習というか意識はしてる。
このポジションなら目に指入れらちゃうからダメだなとか、頭突き入れられるからこの体制使っちゃダメだなとかetc
対ナイフも映画とか漫画みたいにカッコ良く裁きたいなとか妄想して、練習したけど、ナイフはマジ無理。スパーの時点でザクザク切られる。 てえか
死んだ奴を英雄視すんのやめろ
こういう事故がやっと減ってきたのに。
助けようと行動したのは立派だが
方法は完全に間違ってる >>658
亡くなった方をバカだなんて微塵も思わない。ただひたすら残念で虚しい。助かって欲しかった。 >>642
こー言う時に、とことんついてない人っているよな >>527
本当に新幹線の停車現場なのかな
横浜を出発してから三分後に事件発生 その後途中で停車
ということは駅と駅の間に停車している
新幹線の線路は特殊な構造
その現場に警察が現場到着？？？
そりゃ次の駅まで走り出すよ
線路途中からから小田原まで犯人と一緒に歩くのかという話
新幹線の線路なんて危険いっぱいでは
これが最終だったとしても危なくないですか
時刻表マニアさんいないかな
後続とかまだ線路をどのくらい徹本数があったのか知りたいぜ >>662
助けてもらわないとならない、何もできないという存在の連中が
見捨てられると困るというので大騒ぎなんだろうな でも犯人は、犯行を邪魔されたから（３８）さんを殺したんだろ？
車掌も犯行を邪魔してるのに無傷ってことはどゆこと？？
（３８）さんも最初から羽交い締めにせず話を聞こうと言えば無傷で誰も死ななかったのかも >>634
そんなんやってみないとわからん
でも子供の前で犯人と戦おうなんて絶対に思わないな
あなたは闘うの？ 今日車運転してたら道路の真ん中になんかの動物の死体見ちゃった
何の動物かはよくわからない
内臓出ててカラスがそれ食べてた
なかなかグロだった 時間のわりに60回って少ないと思ったけどそういうわけか これ山口組の親ビンが借りてる車両が向こうにあったらどうなったんかな
親ビンのいる車両の前後二台は貸切で無人だけど
ボディガードみたいなやつはどうするんやろ
やっぱり1人はやられるよな。もう1人が拳銃で撃つかな
拳銃持ってんの？ >>641
その理屈なら梅田さんは小島の心の闇も救えたって事かな？ イラつくキモメンの顔面と頭をぐちゃぐちゃにできるチャンスがあったのに
もったいないことをするなよ >>658
梅田さんが逃げていたら滅多刺しにする体力を他の乗客に向けてたよ
3人死傷なんてものでは済まなかったんじゃないか >>659
梅田さんは立派だし
車掌さんも立派だと思うよ >>662
逃げるのを責めないのはできるよ誰にでも
助けて貰えなかった側になった時はすごく恨むと思うよ
死んだなら遺族は内心恨み続けるかもね だからおまいらに格闘技やれとは言わんから、もし街中でも電車内でも
こーいう状況に陥る可能性はあると解っとけってこったよ。
その時おまいらは「逃げるだけ」で良いのかと。
戦争も経済もなんでもそうだが、その場の状況を判断して対応出来なきゃ負けるだけだ。
自分と他人の命を守るのは当たり前で、しかしそれが出来るものは少ない。
だがあらゆるものを駆使して生き延びるって考えが無い香具師は必ず後悔する。 俺にはこの東大脳内ヒーローとアキシノミヤの娘の婚約相手がダブルんだよな 梅田さんが犯人刺激したからバーサーカーモードになった犯人によって犠牲者増えてたかもしれないよな
犯人が死体切りしまくって結果的に梅田さん一人しか死んでないけど >>326
カイジに出てきたゲームの
「奴隷は守るものがなにもないから強い
奴隷だけが王をころせる」てのを思い出した 【北朝鮮】 「非核化後、対日請求権で200億ドル（約2.2兆円）が経済開発に使える」〜サムスン証券が試算★２[06/13] ･
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1528901907/ >>530
全員で加勢すれば、死ななかったかもしれない
スーツケースや消火器を投げつけるとか何か出来ることがあったよ >>590
１編成あたり、そのミニミニ車両はいくつあるんだ？
ちなみに東海道新幹線の定員は16両編成で約1300人
1個づつ車両点検していくのかｗ キチガイに刃物の最凶コンボ相手にこのぽっぽやはよくやったよ
客が逃げ惑う中トランク一つ持って普通交渉出来ないぜ >>627
東大というより法律を過大評価しすぎている
法律は基本後処理だから
法律に準じるなら、
プロに任せて何もしない方がよいことになる
法は万能薬ではない 梅田さんはまず羽交い絞めにしてその隙に誰か武器を取り上げてくれ！と考えたろうな
ところが誰も来ない･･･と絶望してもうそのときに諦めの感情を抱いたろう…
まさか一人も来ないとは思わなかったろうし… 結局は対話に勝るもの無しってことよ
9条の精神を持って対話をすることが
あらゆる脅威の抑止になるってことが解っただろ >>653
だからもっともらしいこと言うなっての
「頚動脈が切れていた」という事だって
検視の結果「頚動脈が切れていた」
ある段階では「頚動脈が切れていた」ことを誰だれがどこで確認していた
とか色んな文脈の中で受け取り方が変わってくるからな
バカは黙ってろ、ストーリーにすらなってないんだよお前の妄想は >>671
相手に向き合われたからだろうな
それとひとりに時間かけたから >>678
植松の時も職員が植松止めようとして返り討ちにあったんじゃなかったっけ？ その車輛だけドアを閉めて切り離すべきだった
できるかどうか知らんけど >>356
土日祝完全に休み
年末年始お盆休みあり
8時から5時までの軽作業
入浴日は13時-15時に早上がり
月二回の免業日
平日18-21はテレビ視聴可能
休日9-21はテレビ視聴可能
栄養管理士が考案した三食付き
まぁ野宿するよりも
人間らしい暮らしが出来るよw つーか「引きこもってるニート」だって強盗が押し入って来るリスクはあるんだぜ？ｗ >>689
当事者でなければ責めないでしょ
でも自分が襲われて当事者なら恨むだろ 新横浜〜小田原間って通常ダイヤだと14分で着くからな
県警がパトカーで現着して高架上って新幹線に入るの待つより
一旦停止してても小田原まで走った方が速いんじゃないの >>589
警察すぐ来たのにな。
変な奴を乗せるわ、警察乗せないわ、何なんだこの新幹線。
周りも加勢なし。加勢ない上に、スマホで撮影って何なんだ。 梅田さんが刃物持ってたら助かったかもしれないとは思う。 >>661
警察を信用しろってこと？
言いたいのはそれだけ？
神奈川県警は不祥事が多いから無理 勉強ばかりして実体験が不足し過ぎていたから今回のやうな不幸な結果になった >>683
始めっからバーサーカーモードだよ
デビュー戦だからスンナリ行かなかったが 昔だったら新幹線梅切りゲームとか普通に出てたんだぜ
最近の2ちゃんはヌルイのばっかだわ >>692
誰か一人、味方を見つけて一緒にタックルしてたら
違ったかもしれないが一人ではどうしようもなかったな >>657
小島は果物ナイフも持ってたから結局止められないので、鉈は持っていた方が吉
まぁ、普通の神経の人間が人間に対して使えるかわからんけど
トイレに立て籠るととりあえず自分は助かるけど、でもきっと既にトイレは閉まってただろうな... あのなあ、福祉は何をやっているんだ？
もしも、彼が精神科で正当に人権を尊重されていたら、
彼は、刃物を振り下ろす必要があったのか？
車掌の任務は、本来、電車の正常な走行を支援すること。
基本的に、こｊこまで危険な任務は、義務ではない。
税金が正しく使われておらず、福祉ゴロの私腹を肥やす目的に悪用されているからこそ、
こんな、とんでもない場所で、とんでもない役職の人間が福祉まがいのことをしなければならなくなった。
こんな事件が起きるのなら、福祉関係者、特に精神科関連の予算は大幅に減らすべきだ。
「福祉業界関係者が、障害者の権利を代弁している」というのは、完全に妄想だ。
障害者を支援するのなら、障害者本人に意見を聞き、障害者本人への直接支給を増やすべきだ。
で、この教訓は何？
「殺人をすれば、自分の主張、訴えを聞いてもらえる」ということだろ？
どこまで、愚かで、卑劣なのか、この「御国のみ霊、日出づる国」は？
糞みたいなプロパガンダ歌など作っている暇があったら、その腐りきった中身を何とかすべきだ。
【芸能】千眼美子、RADの新曲を「愛国心満載のただただ、ええ曲」と評価 「日本が好きな人、嫌いな人、浮き彫りになった」 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528807532/ >>671
その通りだよ
でも世間には、ナタキチガイに素手で立ちはだかって殺されるのを美徳とする人たちもいるってことさ 密室状態に刃物基地外
法律なんかに縛られて殺それるくらいなら殺しとけ
躊躇しとったら殺られるだろうな 自分も危険なのに咄嗟に体が動く人っているやん
少し前は認知症のじいさんが線路に入ったの助けて、自分も電車に跳ねられて亡くなったひともいたし
線路に落ちた人助けようとして亡くなった人もいた。
溺れた人助けようとして自分が溺れて亡くなった人もいたし。
理屈じゃなくて、咄嗟に体が動く人っているんだよな。
バカだとは全く思わない。
それで助かってる人もいるんだしね。 やっぱいざという時のために、スタンガンを常時携帯しとかないといけないな >>637
もう梅田さんは致命傷か…
もちろん鉈を握るよ。そしてそこで初めて話しかけるよ。君、これ分かるかい？何がついてるか分かるかい？
とにかく話しかける。距離は取る。
こっちに来たら鉈で威嚇する。もう切り付けて犯人は手ぶらなのでこっちに来るとは思わんが。
更に来たら、すまん。足の動きを封じさせてもらうよ。俺はお縄だ。 >>694
頸動脈切れたら
血がピューってマンガみたいに飛び出すから
見れば誰でもあぁ、これは死ぬなって分かるよ
血が噴き出すとこ見てなくても
流れてる量を見れば助からないことは分かる
多分、正義マンはピクリとも動いてなかったろ >>703
新幹線の線路をそこら辺のコンビニだと思ってないか？ >>708
相模原の犯人、秋葉原の犯人はデビュー戦にしては冷静で手際が良いよね。
やっぱ犯人が半分発達障害だったから計画が杜撰だったんだろうな。 >>681
わかりました。
ところでライ○ンマンは出ましたか。 兎も角、日本は海外からの旅行者や労働者を受け入れる方向。
別に来日外国人が皆危険なわけじゃないが、日本は金持ちなんだから
当然ろくでもないのも来る。
最強の武器である「金」が無きゃ「覚悟」位は持っておけよってこった。 状況を見て戦う時は戦う 交渉する時は交渉する
生き抜くためには一番大事なのは状況判断能力だろ
暴力を一番最初に持ってきたら知能を持つ人間の負けだ 俺がその場に居たらキモメンを合法的にぶっ殺せたのに
って言ってる方々多いけど、
実際、
宅間、小島、岩崎、植松クラスの通り魔シリアルキラーを一般人が制圧した事例って有るの？
俺の知る限り記憶にないんだけど。 >>710
タックルする隙間は無いからｗ
座席から通路に顔を出したおっさんに直撃するのがオチだろ >>669
「現場にすぐに駆け付けた」「新幹線が再び動き出して車内に入れなかった」
という状況だから、折角警察が現場に到着したのに、車内に入れず呆然と見送ったということだと思う >>715
わかる
自分もそういうところあるんだよね
ほとんど反射なんだけど >>710
死者が2人になっただけだろ
そのほうがキチガイ無罪となり難くはなるけどさ >>562
東海が事件経過を発表した中で触れてた
駅の構造的に警察消防が入りやすい小田原駅を選んだのは間違ってなかったと考える、て感じで >>692
その様子が想像できない
相手はナタを持っていたんでしょ
それなのに羽交い絞めにできたのか？ 警備する側の人間にはスプレーくらい常備しててもいい気がするんだが 今回みたいな事が今後いくらでも起きそう
凶悪犯は一般人でも警官でもその場で殺して良い法改正しろ
また同じような善良な被害者が出る前に >>726
無い
どんな間抜けな殺人者でも
1人は確実に殺せるからな
一般人が関わるのは無理 >>718
名古屋の漫喫殺人事件の時のスレに
中国の動画貼ってる人がいて、頸動脈切られて
血がビューッと吹き出してた
最初、コラかと思ったくらい吹き出してた >>694
頸動脈切れていたと言うことは、血が噴水みたいにビューと出ていただろうし、さらに鉈を何度も身体に振り下ろされていたら、もう死んでると普通思うんじゃないかね >>694
はいはい玄人さん
どうぞこんな現場に出くわしたらアンタが勇敢に助けてやって
傷口の処置もしてやって下さいよ >>715
そう思う。そういうのはとっさの本能なんだろう
だから梅田さんを非難するのは違うと思う
小島は人を殺すつもりで女に襲い掛かり女はすでに切られていたし
ことはすでに起こっていた。その時点で優しく声かけしとけば大丈夫だったとも言えない なぜ新幹線には催涙スプレーとスタンガンを常備してない。無力化させるのが先やろ >>732
犯人が前方に向かって歩いてるのを
後ろから正義マンが羽交い締めにしたんだろ
正義マンは卑怯だよ >>42
靴下に小銭いっぱい詰め込んで、遠心力でドタマぶん殴れ >>726
なんか詳細忘れたけど、コンビニ前にあるようなノボリ？旗みたいなので闘った、て話は聞いたな
だいぶ犯人が疲れたあとだったと思うけど >>715
2パターンあるんじゃね
A.無意識で動ける人
B.見て見ぬふり、助けなかった事を後で後悔したくないから自分の為にやる人 可哀想な一郎君。
誰かが友達になってあげればよかったのに。
そこが今の日本社会の病理。 今時、テロの可能性を考えないで何らかの行動を起こす無茶な人間ばかりなんだな
テロなら仲間がいる可能性も有るんだが。そう考えたら死んだバカの行動は無い
実際に山刀で暴れるやつもいる
単独でテロを企んだ人間でも、一気に制圧しないと他の人間にまで危険が及ぶ
正面に立って声を掛けるなんて、どちらにしても無いけどな
出来ない事をやろうとして斬り付けられただけ。アホですか？と言いたいわ >>726
もう何ヵ月も前から殺す気満々で
当日は今日こそ！って体調も絶好調でアドレナリン出まくってて
リミッター切れてる馬鹿力の剣道経験者が両手に刃物だぞ
立ち向かうのは池沼 >>742
みんなSuicaとかICOCAとかおサイフケータイしか持ってないからな >>726
宅間は教員が物とか投げつけて数人で取り押さえてるよ
教員も何人か刺されてる
今回は小島が刃物取り出した時点で梅田さん以外の人間が加勢すれば
だれも死ななかった、小島自身だって傷害で済んだ
ネラー理屈でいうと
刃物を出した時点→いきなりナタなんて出されたら怖くて逃げるのが当然
もみあってる時点→もみあってるならもう大丈夫そうだから逃げるのが当然
刺されてる時点→刺し始めたら狂気にみちてるんだから近づけるわけない逃げるのが当然
血が出てる時点→助からないから逃げるのが当然
こうなってどんな状況でも被害者を助けないってことになるんだろ >>726
まあ普段カラダ鍛えてない日本人はダメだよな
欧米ではいくらでもあるのに 最初の二人は軽傷やしな
梅田がでしゃばってきたせいで犯人逆上して殺人モードに切り替わったな 梅田さんが果敢に犯人と格闘してるのに、
なぜ車掌は戦わない？ >>740
加害者側に先に奪われたら目も当てられない
乗務員に携帯させるのも同じリスクがある 車や電車に轢かれそうになって、つい手を伸ばして車を押しとどめるような格好をしてしまう、とか
工場などで、大きな鋼材が倒れかかってきた時、そもそも人間の力では止めることも持つこともできない重さなのに
つい支えようと手を出してしまう、てのに似てる気がする
とっさに惨劇を止めようとしたんだよ
頭がいいとか悪いとかは関係ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
