X



【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001みつを ★
垢版 |
2018/06/14(木) 00:33:04.74ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)

★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37

前スレ
【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528894885/
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:04.24ID:xL6FQ5CP0
>>825
車掌が現場に行ったのはすべて終わったあとなんじゃないの?
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:05.81ID:hQxbu2dq0
>>820
なたを振り上げて成人男性の筋肉を15分刺し続けるのは
さすがに疲れるわな
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:05.85ID:MhIA8MIH0
はあ? その場で撃ち殺せよ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:11.85ID:MGH26B+X0
>>776
東電の吉田所長もそんな感じだったんだろうね。
でも両方ご立派だと思うよ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:34.53ID:qKUMFfWj0
>>810
要は、スレッドや事件でポジション使い分けてんじゃねーよクズがって話
あんたみたいに立ち位置変えない人間はむしろ好きだぞ
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:45.72ID:OpYRDT3r0
>>812
こんなグループのファンを助けて死ぬなんて梅田さんも思いもしなかったろうなぁ
あの世で後悔しまくってそう
本当に気の毒やわ…
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:07:52.84ID:d1Y6BWSh0
>>828
そういうアホな次元でしか物事観られないの?
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:08.09ID:1AHAq+jm0
911とか飛行機の中でハイジャック犯を複数人で取り押さえた話はある
新幹線より狭い通路の飛行機の中でやるんだから
できないわけではない

でも、パイロットが通路にいる一人のハイジャック犯を
取り押さえてくれとアナウンスで頼んで、
カメラマンの老人が動いたけど、他の誰も動かず刺されて死亡して
その後飛行機が墜落したって話もあるからな
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:33.79ID:hIPjjBDt0
>>828
荒んでるな
誰がヒーローになりたくて死ぬほどの危険おかすんだよ
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:39.94ID:hVkQSGVf0
確か二週間くらい前に、刃物持った男に馬乗りになられた警官が
発砲して犯人を殺しちゃった事件が有ったね
その時は流石に少しやり過ぎか?とも思ったけど
今にして思えば、当たり前の行動だったのかもね
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:49.22ID:3M7aIIXc0
>>831
ほお、見たかったな
どこかにニュースの映像残ってないかな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:50.59ID:4gvjLr/l0
>>814
そうなんだ、自分がニュースで見たのと違うなあ
事件の翌日ぐらいに再現CGでやってたんだが
状況が詳しくわかってきたんかな
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:08:57.99ID:ir3OORP+0
せめてリニア新幹線には金属探知器などの
セキュリティーを導入してもらえないかな
これって、素人の見当違いの妄想なのかな
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:09:31.96ID:3M7aIIXc0
>>832
どのニュースを読めばいい?
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:09:50.37ID:lFVBezZk0
>>793
こういう奴は痴漢を取り押さえた男性の事も正義マンと言って馬鹿にするからな
女なんてほっとけと思う反面何故か嫉妬しているっていうおかしな奴ら
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:09:59.08ID:Of8WAwzG0
>>113
友人じゃないから話しに出ないのでは?
勘繰りすぎじゃないだろうか あなたは
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:04.10ID:Pz9iF9C20
>>822
絶望してたとき、一番きつかったのは
「誰も自分の言葉に耳を傾けてなんてくれない」という
孤独感だったのを思い出した。
この車掌さんはすごいよ。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:05.93ID:OpYRDT3r0
>>841
警官一人くらいでは役に立たんと思うけどな
拳銃好きに使えるとかならまだしも
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:07.43ID:hIPjjBDt0
>>830
お前が代わりになれば良かったのにな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:10.70ID:p7Oospnk0
>>848
仮にそうなったら犯人は在来線を狙うだけでしょ
で、在来線も対策されたら路上
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:28.12ID:hQxbu2dq0
本当に瞬時のことで体が動いたのだろう
ヒーローになりたいもクソもないと思うぞ
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:30.26ID:55XV2kVK0
>>845
TBSの番組間のつなぎニュースだった
主旨は社会を憎んでいたって方だけど
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:33.88ID:fLDeWX1s0
>>755
犯人の小島は最初から殺人の意思があったと認めている。
最初が軽症なのは単純にアクセル踏み始めただけのこと。でも軽症でも肩の肉抉られて骨見えてるけどな。
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:44.90ID:DrlXn/R60
誰でも良いなんて奴は許せない
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:47.26ID:dbI5dyDg0
新幹線内での人殺しは止めてくれよな
日本の新幹線の評判がどうなるのか
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:10:56.78ID:5hMKzABm0
>>848
中国の新幹線は普通にやってるから
JRのやる気の問題
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:11.01ID:V6NTidrj0
>>843
やり過ぎじゃないよ
海外と違って日本の警官は絶対に無抵抗な人間に危害を加えないし
馬乗りした基地害は殺されて当然
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:11.77ID:xL6FQ5CP0
>>851
冤罪、示談金詐欺がこれだけはびこってるから
無実の人を安易に拘束する人間を皮肉ってるのに
それをキモイで片づけるほうが浅いけどね
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:19.82ID:hIPjjBDt0
>>849
いろんなの探して片っ端から読めよ
ニュースはどんどん更新されてるんだからな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:22.35ID:5hMKzABm0
>>859
軽傷だよ
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:11:58.62ID:lZCA34Y70
>>799
私の場合はそんな立派なもんじゃなくて
道路に子供が飛び出したり目の不自由な人が歩いてたりしたら
「あ、危ない」と手を出すくらいで
凶器が見えたら真っ先に逃げだすよ

でもそういう危険を察知するとか危険を察知したら即行動に移せるところがある
他の連中は事情を把握するのに時間かかりすぎ
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:12:10.55ID:xL6FQ5CP0
>>793
この発想を疑問に思わないなんて
この事件の犯人と同類の脳内ソフトであることに気が付かないのが
あほだよな
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:12:20.00ID:hQxbu2dq0
>>856
在来線は距離が短いし非常ボタンなどで止められるからな
密室にしにくく犯行がやりにくい。サリンとかアレ系やられたらたまらんけど
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:12:35.74ID:1PVSksfT0
>>793
同意
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:12:37.67ID:7uoO2Bm/0
>>843
日本の警察の装備は「犯人に優しい」んだよw
昔の警棒の方が威力があるし、銃弾は「貫通してケガを最小限」にするようになってる。
アメリカとは違うのさ。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:12:53.11ID:MtJoeHy00
>>839
可能性としテロリストだったかも知れないんだからな
そう考えれば殺してしまう可能性がある制圧法も取れるんだぜ
殺害しても正当防衛が成立する。いくら平和ボケした日本の検事でも不起訴にしてくれるわ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:02.65ID:4gvjLr/l0
>>849
日経にあったよ

小島容疑者は「新幹線内で殺意をもって人を刺したことは間違いない」「むしゃくしゃしてやった。誰でもよかった」などと話しており、新幹線の乗客を無差別に狙った可能性がある。

ほかにも記事出てるよ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:12.44ID:dSPTYk1N0
人を殺そうとして、刃物もってる奴は殺してOKってすべきだよな
過剰防衛とかなる可能性が1mmでもあるかぎり、他人が襲われてるのを助け奴はいないよ
だって首尾よくやっつけたとしても自分が犯罪者になって刑務所入るかもしれないしな
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:33.22ID:5hMKzABm0
>>870
サリンも新幹線に撒けばさらに被害は大きかったろうな

まぁ普通にガソリン撒いて火を点けるのが一番安上がりで効果的だけど
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:41.38ID:fLDeWX1s0
>>776
いいんですよ。やらない偽善よりやる偽善って当時あったじゃないですか。
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:42.31ID:d987IvA/0
>>843
日本の警察が使ってる銃の弾丸はフルメタルジャケットで、体を貫通してしまうので
ストッピングパワーに劣るんだと。だから数発撃たれても、犯人は向かってくるってよw
ホロウポイント弾みたいなのだと貫通しないが、内部組織を破壊するので
犯人を止めることができる代わりに、死んでしまう確率が上がる。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:44.29ID:MhIA8MIH0
欧米は死刑ないとか言ってるけど
凶悪犯はその場で射殺がデフォだからな

日本もどんどん射殺すべき
なんで税金でえんえん生かしとく必要があるんだよ
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:13:46.54ID:fuBSTXL+0
>>3
最初から鉄道警察を配備しておけば死者は出なかった
高い新幹線料金を取ってるんだからそれぐらい出来るだろうに
銭ゲバのJRの体質が死者を生んだ

ついこの前にも車両の破断寸前まで新幹線を走らせたりしていて
このままだと近いうちに大事故か大事件(テロ)が起きるのでは
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:01.47ID:xE5Gw1Qc0
警察でもないのにたいした車掌だな
現場は血の海だったんだろうし普通は頭が真っ白になるだろうに
よく話しかける気になれたなとしか思えんわ
飛びかかった被害者と同じく勇気と正義感、行動力のある有能
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:12.40ID:lFVBezZk0
>>864
へぇどんだけ蔓延ってんだ?ソース見せてよ
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:14.38ID:xL6FQ5CP0
>>874
いろいろ思想や理由を語ってたとしても
テロ、暴力示威の後押しになるとして発表、報道はされないよな
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:17.62ID:b+dZEmTc0
>>846
羽交い締めしたってのは複数の記事にあるからな
前に立ちはだかったとしたらすぐ切られるやろ

首切に致命傷を負ったのは羽交い締めを振りほどかれたあとやと思う
わいの予想やと多分果物で脚を刺されたんで離したのではないかと
脚にナイフの刺し傷があったらしい
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:37.56ID:ubZzEpPM0
>>866
は?肉抉られて軽傷?
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:39.43ID:5hMKzABm0
>>874
どう見ても警察の作文
テンプレだろ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:44.94ID:3M7aIIXc0
>>858
TBSか
犯人は、いずれ事件を起こしてやろう、みたいなことをしゃべったニュースはみたんだが
動機は社会を憎んだ腹いせかもしれないな
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:14:55.80ID:sfQBxbJl0
>>840
ユナイテッド93は取り押さえたんじゃなくて施錠された操縦席に突入しようとしただけじゃなかったか
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:03.81ID:xL6FQ5CP0
>>883
正義マンが減ると困る示談金詐欺グループなのかな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:08.65ID:dbI5dyDg0
>>872
アメリカは国民が銃をもっているからな
日本は銃の所持は禁止なのに警察官が銃で国民を殺すのはやり過ぎだ
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:13.85ID:glg9UbOV0
読売の記事だとJR東海の社長が「勇敢に立ち向かって亡くなられたお客様」と
コメントしているようだけど、「勇敢に立ち向かって」は余計な気がする。
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:28.99ID:tkmvf9sK0
>>766
止まった場所で警察官だけ乗せて小田原に行くのがベストやけど、所轄が違うしいろいろ大変やから発車してんやろな。
でも、その14分に何があるかもわからんから、警察官は乗せるべきやったと思う。
新幹線止まる→諦める
新幹線動き出す→もっと殺さないと死刑にならない。神の啓示と判断(糖質だったりすると)
って可能性もある訳で…
怪我人搬出とかは、小田原駅がベストやろし。
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:43.91ID:5hMKzABm0
>>880
JRは金儲け至上主義だからな
安全対策よりも儲けが大事
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:46.58ID:NbssrbmU0
さすがプロ。非常事態にも冷静さが必要だよな
犯人がヒョロチビだからとタカを括って突撃して死亡した梅田とは大違い
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:46.58ID:7uoO2Bm/0
>>876
鉄道や繁華街に対するテロには日本は現状「お手上げ」だよ。
まあ防犯カメラを整備して犯人やテロ組織を壊滅させるってしかない。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:52.16ID:qEAIaorU0
正義マンという言葉に吐き気がする
5ちゃんはクズと犯罪者予備軍が多すぎ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:15:54.81ID:d1Y6BWSh0
屋外なら逃げる一択なんだけど
閉じ込められてたらやらなきゃやられると思って自分がどう出るかは分からない
まず真っ先に行く勇気は出ないだろうけど
股間は空いてたら潰す気でいたい
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:16:00.95ID:Yn89Exk90
>>875
刃物持った相手に過剰防衛って
どんな状態だろうな

手元にあったバットでフルスイングはアウトだろうか
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:16:09.86ID:55XV2kVK0
>>888
うんそう言う内容だった
人を殺したいという願望は以前からあったって
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:16:11.75ID:5hMKzABm0
>>886
抉れてないよ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:16:12.85ID:lFVBezZk0
>>891
ちょっと何言ってるかわからない
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:16:21.57ID:O5ydQDPd0
>>898
社会の日陰者の集まりだから
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:17:10.77ID:O5ydQDPd0
こいつら現実世界じゃゴミみたいな存在
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:17:31.02ID:4MlWueGU0
>>867
ごめん、自分は時間がかかる方

街で女が男に酷く殴られていて、自分がえ?え?と驚いていたら、横にいた自分の友達は瞬時に走って行って男の腕を掴んでいた

瞬時に動く人っているよね
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:17:39.06ID:xL6FQ5CP0
>>894
線路の外から線路に立ち入り
線路から新幹線に立ち入れるまでに
それまでの時間はかかるからな

動かそうが止めてようが
その間に警察が介入できないのは変わらないんだよな
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:17:41.42ID:+qieZq2J0
>>898
最近の2chおかしいわ

宮川を過剰に擁護したり
梅田さんを的外れな罵倒したり

全てが逆なんだよな…
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:17:53.53ID:d1Y6BWSh0
>>900
フルスイング一択
最初の一撃大事だよ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:08.68ID:hIPjjBDt0
>>867
危険を察知出来るのが凄いな
やっぱりそういう風に、すぐに動ける人っているんだよね
だから人より、危険な目に遭いやすいと思うよ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:19.79ID:MhIA8MIH0
>>885
女性は後部車両の方に逃げたから
それを追う犯人を後ろから羽交い締めにしたんかな

羽交い締めじゃなくて後頭部をパソコンの角でぶん殴った方がよかったな
死ぬ可能性あるからふつうの人間にはそこまでやるの無理だけど
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:20.48ID:xL6FQ5CP0
>>898
正義を気取って
犯罪に手を貸す間抜けという意味だからな
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:28.68ID:V6NTidrj0
>>906
はいはい、貴方はここの人間とは違いますよね
丑三つ時に書込みしてるけどw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:42.62ID:tkmvf9sK0
>>890
更に、今の中国は国民はポイント評価制で、ポイント低くて鉄道すら乗れない国民が多数…怖いわ。
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:55.70ID:b+dZEmTc0
>>900
膝ならいいんじゃね
下半身への攻撃は殺意認定されないから

膝破壊したら痛みで動けんし、歩けんし
実質戦闘不能やろ
頭よりリスクがない
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:18:58.79ID:5hMKzABm0
>>890
途中駅が沢山あるよ
それに地下鉄でも普通に手荷物検査してる
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:19:05.24ID:d987IvA/0
>>900
刃物持った相手に過剰防衛ってのは、恐らく成り立たんと思うよ。
至近距離では銃より危険なのが刃物。論理的には刃物もって暴れてる
奴いたら殺して問題ないはずやで。法律が間違ってる。
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:19:38.89ID:nvHXmnC40
緊急停車しても警察が乗り込む手続きをするより次の駅に着いた方が早いなら緊急停車する意味がないよ。
乗客を降ろすのは問題があるにしてもとりあえず警察官拾って次の駅まで移動できるように変えられないのか?
パニクった客が我先にと飛び降りはじめるような事態ならそこで手続きすればいいだろうに
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:19:38.96ID:xL6FQ5CP0
>>918
痴漢取り押さえの場合
誣告、詐欺への加担があまりに横行してるからな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:19:43.91ID:apnJEntx0
犯人も殺すつもりはなかったんじゃない
梅田さん無駄死にっていいにくい雰囲気だけどさあ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:19:57.02ID:hJqmb8LV0
殺人をやって死刑回避のアイテム
1.初犯である
2.殺したのは1人まで
3.営利目的でない
4.精神病院の通院歴
5.自首や出頭などの情状酌量
6.その他反省の態度

1〜4まで持ってるから無期で決まり
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:20:00.29ID:2LqGOnP50
>>3
は?緊急停止した列車を再出発させるってJR大バカじゃん
死なずに済んだかもしれないのにJRの罪は重い。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 02:20:09.46ID:3M7aIIXc0
>>874
この文章なにかしっくりこないんだよね
どちらも”女性”をターゲットに刺したことについてはっきりしてないし
ウメダのことに対しての発言にもとれるし
もっといえば「女性を殺害するつもりだった」とは言ってないんだよね
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

ニューススポーツなんでも実況